Интернет - что это? (статья)Попытка осмысления.

Зло закабаляет. Сеть сама по себе только возможность... Всё остальное происходит в сердцах и головах.
За Сеть сейчас идёт битва. Битва не на жизнь, а за то - под чьей эгидой произойдёт объединение земли. Исход битвы зависит от каждого. Только у людей на РМ-форумах эта ответственность как у "панфиловцев" (думаю, я не преувеличиваю).


Совершенно бесперспективное дело... и бездарная форма: новое вино в старые меха.
Для этого (для читателя!) и нужно выращивать "дерево" (лучшее, избранное). А расти оно должно САМО, нам же надо только создать условия, среду, структуру. В литературной части я бы тоже сделал журнал, но не в отрыве - а листиком на "дереве". Единый культурно-религиозный, философско-исторический (названия условны) поисковик нужен. Как его сделать - скоро предложены будут несколько "шагов" для обсуждения.


Безусловно! Никакая Сеть сама для себя никому не нужна. Сеть только возможность - а плоды взаимосвязей должны "падать" в реал.
И ещё очень важный штрих: в Сети возможно МОДЕЛИРОВАНИЕ отношений, можно создавать модели сообществ - бесценный опыт поиметь, чтобы перенести его в "реал", когда сложится "исторический момент".

Сообщение отредактировал Ярослав - 10.3.2009, 18:17

Агния, здравствуйте. Если не возражаете, буду звать Вас по нику, дабы не путаться. Присоединяюсь к благодарностям!

Что же до минусов Сети, мы пытались показать ее сильные стороны, на которые стоит обратить внимание. Проблемы, конечно, все равно будут. Первые две из описанных вами на 80% решаются банальной роботизированной премодерацией. Что же до конкретных путей и предложений по использованию Сети, мы до этого еще дойдем. Сейчас - только начало.

АЛЕКСАНДРА,
я с вами совершенно согласна. Я лишь про то, что таким, как мы хотим, мы можем сделать лишь маленький кусочек сети. Некий оазис: свой сайт, свой блог (живой журнал). Даже форум - не всякий, но лишь со строгой модерацией. Вот и Павел об этом: "решаются банальной роботизированной премодерацией.".
А вся остальная Сеть - нам неподвластна. И никому не подвластна. Это систама саморегулирующаяся и самоорганизующаяся.
Недаром я упомянула Океан. Этот не тот Океан Рамакришны (из притчи о соляной кукле) - символ Абсолюта, но скорее Океан Соляриса - таящий массу сюрпризов.

ЯРОСЛАВ,
закабаляет не обязательно зло. Эскапизм - бегство от действительности - бывает разный: это и наркотики, и алкоголь, но также и мечты (без дел), и жизнь на необитаемом острове.
Многие уже сейчас "живут" в сети (даже песенка такая есть), и ладно бы пожилые-одинокие или инвалиды...

Агния, Вы правы и неправы одновременно. Это правда, что вся Сеть нам неподвластна. Что изменить все мы не можем, но оно и не нужно с той формальной точки зрения, о которой Вы говорите. И слава Богу, иначе Сеть потеряла бы свою свободу! Мы можем свою подсеть, свое объединение. Не форум и не сайт, не литжурнал, а Сеть, объединяющую подобные ресурсы. При наборе некой критической массы этой "нашей" Сети, она уже сможет влиять на остальное пространство, при этом менять каждый сайт не нужно.

Сообщение отредактировал Pavel - 10.3.2009, 19:59

Всё, что закабаляет, есть зло. Варианты бесконечны, суть одна.
А что нельзя изменить весь мир, всех людей, всю Сеть, такой настрой ведёт к унынию, ибо это правда. Но это ложь.

ПАВЕЛ и ЯРОСЛАВ - вы и правы, и неправы.
Во всяком случае, в оценке моей позиции.
Это было бы унынием и нытьем, если бы я только критиковала.
Не раз (хотя и не в этой ветке) я высказывала свою позицию: начать нужно с реальных дел. В жизни, а не в витруальности. И этот опыт реальных дел выкладывать в сеть - чтобы делиться им и объединяться с теми, кто тоже что-то делает.
Сеть - отличное вспомогательное средство (ее информативные и коммуникативные функции бесценны).
Но все-таки средство - а не цель.

Дык, а кто говорит, что - цель? "Реальные дела", "плоды" создают творческие личности, а Сеть помогает им найти друг друга; о создании наиболее оптимальной структуры для коммуникации и идёт речь. Это первое.
Второе. Существует не только индивидуальное, но и коллективное творчество. И здесь Сеть открывает грандиозные возможности.
Третье. Сеть позволяет создавать новые модели отношений между людьми, которые потом переносятся в мир. Здесь задачи Сети близки к искусству: это возможность моделировать ситуации, что расширяет опыт неимоверно.

Вы имеете в виду гипотетическое творчество, которого пока не существует?
Или речь о флешмобах?.. (Вспомнилась на тему книга Житинского "Господин всея сети" - о волшебной силе инета.)


Вот это очень интересно. Хотелось бы подробнее.
У меня достаточно большой опыт общения в сети (четыре года), и тоже есть определенные мысли на этот счет...

Во-первых, существует и существовало в прошлых веках (даже коллективное литературное творчество). Во-вторых, в таких сферах искусства как кино или театр - нет?
Примеры коллективного творчества в Сети есть в статье (тот же линукс хотя бы).
В зачаточном виде и этот форум пример такого коллективного творчества. А что будет дальше - увидим... если доживём... и прозреем.


Поделитесь - очень интересно.

Сообщение отредактировал Ярослав - 11.3.2009, 4:14

Коллективное литературное творчество - в сфере шутки (Козьма Прутков), либо на полноценное творчество не тянет (группы сценаристов). Кино и театр - несомненно, но при всей коллективности в них нельзя без царя и бога - режиссера.
И потом, речь ведь шла о творчестве посредством сети?..
Что такое линкус - не знаю, но не имею ничего против ни его, ни флешмобов, ни других видов сетевой творческой деятельности.
Хотя приоритет все-таки оставила бы за творчеством индивидуальным.
А коллективное - как хороший способ сдружить людей. Для последующих коллективных действий: коллективной молитвы (медитации), коллективной помощи (отпора), коллективного строительства центров РМ...


Охотно. Но надеюсь, вы тоже поделитесь - что вы имели в виду под новыми моделями отношений.
1.Сеть - создание людей, вышедшее из-под их контроля. Что-то вроде Франкенштейна.
2. Пример искусственного совершенствования сетевого общения - изобретение смайликов (аналог мимики при общении).
3. Пример спонтанного сетевого "творчества" - "падонкоффский" язык.
4. Сеть - отличное психотерапевтическое средство. Примеряя новые маски, роли, создавая виртуалов - человек занимается игротерапией. Выплескивая вовне свою агрессию - избегает язвы желудка или инсульта. Это отличное место для самоутверждения. И для сведения счетов - с тем, к кому не решился бы даже подойти в реале.
5. Сеть - обладает психологией толпы. Она может затоптать человека, поэтому это место крайне опасно для людей со слабой психикой. Знаю случаи, когда люди заболевали после полученных в сети оскорблений или "расфренживания".
6. Сеть - отличное место для проявления лучших человеческих качеств, в частности - сострадания. Искренний призыв о помощи, как правило, находит массовый отклик. (Сбор денег на операцию ребенку, сдача донорской крови, помощь в поиске пропавшего человека, сочувствие при потере близких и т.п.)
7. Сеть закабаляет, проглатывает. Особенно это опасно для подростков и молодых людей, не имеющих сильного противовеса в реальной жизни - в виде ярких отношений, интересных занятий, любви и дружбы.
8. Сеть бесконечно расширяет сознание - и не столько за счет конкретных знаний, вычитанных в сетевой литературе, как в результате общения со множеством интересных, умных, талантливых собеседников.
Мутный Океан. Могучий Франкенштейн (склонный и к разрушению, и к созиданию). Зона из "Сталкера" (таит чудеса и сюрпризы). Такие вот ассоциации возникают...

Наверное, все же не стоит ставить в один ряд крупнейший коллективный проект за историю человечества и флешмобы



Речь идет не о коллективном рисовании картин или написании поэм, а о сведении всего этого в единую Сеть.. Ну, как сборник издавать.. Есть, правда, и области абсолютно нового творчества, именно коллективно-индивидуального и реализующегося только в Сети. Пример привел Ярослав - форумы. О более впечатляющих пока несколько умолчу, поскольку не хочу комкать, а подробно изложить пока не готов и не хочу - обсуждение почти стоит на месте.



Я в Сеть впервые попал в 1998. Стал активным пользователем в 2000, а с 2003 стал открывать какие-то свои проекты. И вот не могу согласиться с Вашими пунктами. Они вроде как и правильные, а вроде как и недосказанные..

Про создание Сети мы написали, вроде, достаточно.. Назвать его однозначно созданием людей язык не поворачивается. Уж больно неподконтрольно все было с самого начала. "...Революциями нельзя управлять. Революции случаются..." Ну, а сейчас она неподконтрольна государствам и прочим корпорациям. Людям же она готова служить.
Ну, а если смайлики, как пример "искусственного совершенствования сетевого общения", то где голосовое общение, видео-конференции (которых, кстати, для простых людей до появления Сети не было вообще)? А так же просто модели: форумы, чаты, даже многопользовательские игры, в конце-концов.. Это все та же опера "искусственного совершенствования". Вот только искусственности в этом всем не больше, чем в книгах, журналах и диалогах по телефону. Про "падокоффский" язык, если честно говорить даже не хочется. Подобные люди находились всегда, всегда пытались "внести" что-то в массовую культуру. То, что подобное распространяется через Сеть (что вполне естественно - Сеть же, ко всему прочему, отражение информационного поля, доступное многим, а значит информация зажиматься не будет) - наша вина не меньше, чем "аффтаров". Она в том, что мы не заполняем это пространство более достойными вещами, а если и делаем это, то делаем "по старинке", самостоятельно, тогда как сетевые подходы должны быть иные.
Вот только почему это вполне естественно понимают носители новых все более отвратительных масс-культур, но так тяжело дается людям достойным?..

Сообщение отредактировал Pavel - 11.3.2009, 19:04

Паша,
просьба: в двух словах, но поподробнее о Линуксе (и других примерах коллективного, многомиллионного творчества без царей и вождей), пожалуйста

Отличная статья, спасибо. Не пожалел, что прочитал.

Не вопрос

Сначала маленькое введение в тему..
Большинство пользователей персональных (и не только) компьютеров задумываются только о программах, с которыми они работают. Вы сидите в своем Internet Explorer или Mozilla Firefox и читаете это сообщение, болтаете в Скайпе, играете в Косынку - вы пользуетесь программами. Одновременно с этим живут и сами эти программы: они создают процессы, уничтожают их, обращаются к файлам, читают их, записывают, складывают/вычитают числа и так до бесконечности. Все это они делают с помощью самого компьютера. Однако прописывать для каждой программы, как повращать головку жесткого диска для записи в файл или обратиться к процессору для сложения двух чисел - расточительно и просто глупо. Поэтому существует некая специальная прослойка - операционная система, состоящая из так называемых "системных вызовов" - команд, которые могут потребоваться программам для работы: запись и чтение из файлов, старт и останов процессов, смена прав пользователей и файлов и так далее. По сути, операционная система - это мир, в котором живут ваши программы. Мир, устанавливающий правила их поведения.

Большинство из тут присутствующий, я уверен, используют саму популярную ныне операционную систему Microsoft Windows. Почему так получилось - тема отдельной дискуссии (причем, слава Богу, не на розамирском форуме). В двух словах, основатели Microsoft (для тех, кто не знает - Билл Гейтс и Пол Аллен) очень удачно продали лицензию на свою первую операционку самой известной фирме по производству железа - IBM. В итоге все компьютеры IBM поставлялись с программами Microsoft. Так вот исторически и сложилось.
Microsoft - типичная коммерческая компания. Они разрабатывают программное обеспечение (сомнительного качества) и делают самый подлый, но революционный ход за историю электронной коммерции - они продают вам права на использование своих программных продуктов. То есть честно приобретенное программное обеспечение, установленное на вашем компьютере, вам не принадлежит! Вы не имеете права изменять его под свои нужды, использовать не оговоренным образом или даже смотреть, как оно устроено. В итоге, в проигрыше все. Кроме Microsoft.
Но если кто-то контролирует родник, требуя с крестьян деньги за воду, то они рано или поздно найдут другой. Ну, или построят водопровод.

17 августа 1991 года финский студент Линус Торвальдс разместил на одном из серверов исходные коды написанной им операционной системы Linux. Любой желающий мог скачать ее, усовершенствовать, изменить, выкинуть или дописать любую часть. Линус не требовал денег. Было всего одно правило: если ты что-то делаешь, сделай это доступным всем. Так, тысячи людей стали писать самую лучшую операционную систему в мире. Программисты независимо друг от друга добавляли заплатки, улучшали ядро системы. Выкладываются заплатки всех, что использовать - личный выбор каждого. Если кто-то покупал себе новую железку, он писал под нее драйвера под Линукс, дальше любой желающий мог воспользоваться ими абсолютно бесплатно, а при желании изменить их и так же поделиться этим с людьми. Это было основой для всей мировой науки и творчества вообще до прихода века коммерции. Кавендиш не платил семье Ньютона за использование его Закона Всемирного Тяготения в своих опытах.
Сейчас есть множество "сборок" Линукса - дистрибутивов. Это наборы драйверов, компонентов ядра etc подобранные кем-то. Каждый может выпустить свой дистрибутив или собрать свою операционную систему "с нуля" из того, что он хочет. Главное, никакой серьезной фрагментации и споров за этим не стоит - так или иначе все эти разработчики имеют полный доступ к проектам друг друга. У них общая информационная база, а потому тут никто не будет в ущербе. Кстати, что важно, каждая программа, каждый драйвер, каждая заплатка и вообще кусочек кода содержит имя и контактные данные автора. Так что это не сообщество "безымянных героев" - каждая личность ценна и отмечена. И творится все это до сих пор.
Открытые исходники завоевывают Сеть.. Впрочем, тут я уже повторяюсь, дальше можно просто еще раз обратиться к статье в начале этой ветки..


За подробностями рекомендую обратиться к книге Just For Fun (рус.).

P.S. Навскидку несколько известных проектов, работающих по тому же принципу: Mozilla Firefox, Wikipedia, Pidgin, протокол Jabber (XMPP), MPlayer, движки форумов phpBB, punBB и многое другое.

Вот.. Надеюсь, из этого можно получить хоть какое-то представление о предмете разговора..

А то, что я сразу призналась в своем невежестве, меня не извиняет?
(Яндекс, кстати, не просвещает на этот счет.)
К флешмобам вы не относились бы столь пренебрежительно, если бы прочли упомянутую мной вещь Житинского.


А с чем конкретно вы не согласны?
Это угол зрения психолога: взаимоотношения и взаимовлияния людей и Паутины.
На вашу территорию (программиста) я не вторгаюсь: не пишу о том, чего не знаю (о технических новинках).


Спасибо.