научное доказательство существования миров Шаданакара

Re: Ваконда

< Насчет техники - и у нас техника основана во многом на токе и электричестве, а это вид энергии. Техника затомисов тоже основана на энергии но более светлой и тонкой, которая может быть производной организма. В организме человека тоже есть электричество, которое передает нервные импульсы. Это электричество тоже может быть разумно, на уровне частиц. Наше нахождение в этом мире должно способствовать просветлению законов и материальности этого мира, а не наоборот.<

Да, Оля... А еще Кушелева обвиняли в материалистичности и в технократичности... Знаете, что вы в этом абзаце сделали? Попытались объяснить иные материальности с помощью некоторых научных представлений о нашем физическом мире! Точно также ученые-материалисты подходят к объяснению необычных способностей человека - пытаются отождествить биополе с известными нам физическими полями - электромагнитным, гравитационным, слабым и сильным, а также с полями некоторых микрочастиц...

Как бывший медик уверяю вас, что электричество, передающее нервные импульсы, не разумно. Доказано многочисленными физиологическими экспериментами, результаты которых вопроизводятся с практически машинной точностью! Другое дело те составляющие нашего биополя, которые связаны с этим электричеством (передающим нервные импульсы). Они-то как раз могут проявлять все признаки разумности. Но зарегистрировать эти признаки с помощью обычных приборов невозможно, поскольку здесь начинается совершенно новая физика! Надежно регистрировать эти признаки пока что могут только "биологические приборы", т.е. экстрасенсы. Все остальное - это выдавание желаемого за действительное, поскольку нет доказательств, что технические приборы регистрируют именно те поля, которые обеспечивают необычные способности человека.

А вообще, Оля, вы меня удивляете. Просмотрите еще раз свои посты до моего появления на форуме - в них вы склоняетесь практически к тем же мыслям, что и я. (Не утверждаете, не настаиваете и не развиваете в подробностях, а именно склоняетесь!) Но как только я появился на форуме и стал "наезжать" на технику, как вы тут же поменяли направление своих мыслей и стали мне возражать. Тут уже недалеко до заявления, что музыка игв - это не 100%-е зло... А начинали, помните с чего? -

<...Когда же видишь что-то явно напоминающее подобие техники ничего в голову не приходит кроме того что это скорее всего какие то игвы...<
_________
Александр

[quote=Gandalf]Вопрос: как вы, Сергей, прокомментируете последнее предложение? Как то, что игвы пока только мечтают проникнуть в наш слой, а реально еще не проникли?[/quote]
...и возможности для проникновения предусмотрены Д.А. во времена Антихриста.Не раньше.А демонов и окромя игв куда больше, чем хотелось бы.Далеко не всех их Андреев описал и обозначил.
[quote=Gandalf]Однако у них имеются виды на некий способ освоения этой поверхности, и притом не в их собственном слое, а в нашем[/quote]
Феномены НЛО начали наблюдаться значительно раньше появления "Р.М.".Распросите уфологов.
[quote=Gandalf]Тогда другой вопрос: что такое по вашему представлению слой? Что-то вроде бетонного бункера без окон и дверей? И пока мы не можем продолбить этот бетон, то не можем и выйти за переделы этого слоя?[/quote]
Вопос развития восприятия.Вот как научимся из слоя в слой перемещаться - тогда и часть вопросов отпадёт.У ограниченных рацио игв пластичность восприятия тоже - не Бог весть.Вот и опираются на технические "костыли".
[quote=Gandalf]А вот мне представляется нечто иное - нечто в виде перевернутой глубины океана, когда плотность его воды возрастает при "всплытии" вверх, а не при "погружении" вниз. Тогда легко объяснить, почему игвы, продвигаясь из своего слоя, смогли достичь поверхности Земли и увидели наши планеты и Солнце, но не увидели наши звезды. Для них это то же самое, что и достижение для нас дна океана бесконечной глубины. [/quote]
Потому же они не увидели других носителей сознания (стихиалей, людей).И ими восприняты не были.Как условную Вашу картину принять можно, думаю.
[quote=Gandalf]Итак, прозревают Великие игвы в наш и более высокие слои или не прозревают? Прозревают... А могут ли они при жизни проникать в эти слои с помощью личных способностей? Даниил Андреев об этом ничего не говорит... [/quote]
Д.А. говорит, и не раз, об инспирации деятельности отдельных политиков непосредственно из шрастров.Если правильно понять, о чём он пишет конкретно, то далеко не только политиков.Наши миры тесно связаны и активно взаимодействуют.Научные опыты игв к этому отношение имеют небольшое и опосредствованное.
[quote=Gandalf]Вопрос: так аргумент это или нет? Писал ли Даниил Андреев то, что утверждаю я, или нет? Получается, что писал... [/quote]
Получается, что нет.
[quote=Gandalf]Все вышесказанное является ответом и на него. [/quote]
Никоим образом.
[quote=Gandalf]Резюмирую: не надо категорически отвергать мои слова, Сергей, если плохо знаете "Розу Мира". Загляните сначала в нее, а потом судите.[/quote]
Переадресую Вам.И ещё совет (извините за назидательность), читая "Р.М." надо трезво думать.А не додумывать.
[quote=Gandalf]Я полностью согласен с тем, что "паранормальность" этих явлений условна и в будущем они станут вполне "нормальными".[/quote]
Недостаточно.Иные (ничуть не более высокие культуры) имеют другие представления о паранормальности.
[quote=Gandalf]Но я-то говорил о другом - о том, что сегодня эти способности реализуются у людей случайным образом, а именно - у тех, у кого игра генов, а также случайное стечение факторов биологического и социального развития позволили этим способностям проявиться спонтанно! [/quote]
Тоже можно сказать и о рациональном интелекте - основе западного сциентизма.Существуют школы экстрасенсорики где паранормальным способностям учат.Не обязательно обманывая (учился и сам).
[quote=Gandalf]О том, насколько эти их усилия неэффективны, говорят попытки огромного множества других людей, у которых отсутствовали такие проявления, развивать у себя эти способности... [/quote]
Либо методики неподходящие, либо "магический кондоминимум".Учёными тоже становятся не все.Многим бы лучше и не пробовать...
Второй фактор - внешняя "астральная среда", господствующая система верований.Даже Христа неверие окружающих ограничивало...
[quote=Gandalf]Но как бы там ни было, сама врожденная способность человека к таким практикам возникает только на основе его биополевой гармонии со стихиями нашей планеты.[/quote]
Любые человеческие способности возникают на основе "биополевой гармонии".Что не говорит об их "паранормальности".
[quote=Gandalf]Такое вот противоречие: природа дала ему бесценный дар, а он использует его против природы! Но если человек понимает, какой дар ему достался, и, что еще важнее, воочию видит все последствия его применения, то никогда применение этого дара не будет деконструктивным и дисгармоничным! Это и есть научный смысл высокой духовности! Если же понимать высокую духовность в обычном смысле, то и тогда применение магических практик оправдано, хотя и не застраховано от ошибок... [/quote]
Опять же, не только и не столько магии это всё касается.С рацио вообще всё точно также.
[quote=Gandalf]развитие собственных паранормальных способностей живых организмов - это уже провиденциальный вариант воплощения рацио![/quote]
И такие по-Вашему, Антихрист по "Р.М." демонстрировать будет? :shock: У которого тело из карроха?Только не стоит про "особый каррох" домысливать, лишнее это.Способности к магии от физического тела зависят не в первую очередь и не решающим образом.
[quote=Gandalf]Демонически использовать этот вариант, конечно, можно, но в глубине своей он все равно останется провиденциальным, а потому провиденциальные последствия его массового (!) применения всегда будут преобладать над демоническими последствиями.[/quote]
Болле чем спорно."В глубине своей" вообще всё остаётся провиденциальным.Зло - только искажение провиденциальности, своего у него ничего нет.
Западная наука - разновидность магии.Не наоборот.Магия древнее и разнообразней.И основа у неё - рацио.
[quote=Gandalf]О какой технике вы здесь говорите, Сергей?[/quote]
О той, о которой писала Ольга.Напоминаю.
[quote=Gandalf]Уточните, пожалуйста про сциентизм. [/quote]
Термин по П.Фейерабенду.
[quote=Gandalf](Кстати, Сергей, я прошу вас придерживаться этикета, поскольку аргументы типа "еж бы понял" заводит дискуссию в тупик. Ее прекращает либо модератор, либо сами участники, когда исчерпывают весь запас своих оскорблений. Если вы считаете, что я ошибаюсь, то объясните спокойно, в чем я ошибаюсь. Уверяю вас, что я не твердолобый и обязательно соглашусь с вашими аргументами, если сочту их безупречными...) [/quote]
Каюсь, резок.Но.
Во-первых - выпады не против Вас, а против Ваших утверждений.Это не одно и то же.
Во-вторых - утверждений категоричных по форме.Несмотря на очевидную легковесность и спорность.
А безупречность ....
:roll: :wink: Она сниться чаще.

МИНУТОЧКУ!
Демиург, а Вы читали правила форума? а? Народ требует фото! Я ни разу не видела живого Гендальфа! :?
ЗЫ Все насильственные попытки непоказания фото будут резко пресекаться - бензина у нас хватит на всех хоббитов Средиземья! :twisted:

Подтверждаю то, что сказала Женя.
Читайте внимательнее "правила форума". Это ко всем просьба.

Именно так.



В данном случае Д.Андреев говорит о проникновении игв на поверхность земли в ИХ инфрафизическом слое шрастров. В этом слое пространство "кончается", "гаснет" на границах солнечной системы.

В нашем 3-х мерном мире игвы просто не могут появиться в своих 4-х мерных каррохиальных телах. Это во-первых. Во-вторых, демонические монады вообще не могут быть воплощены в человечестве. Сам антихрист, хотя и получил человеческую монаду, но окажется воплощенным в нашем мире далеко не простым путем (что связано, видимо, с необходимостью полного сохранения возможностей демонизированного шельта):



Тело из карроха антихрист получит не при рождении, а путем демонической трансформы.

Те же "виды" игв на воплощение в нашем слое связаны не с техникой, а с непосредственной деятельностью антихриста:


Т.е. игвы (их демонизированные шельты) воплотятся в каких-то иных физических телах, отличных от тел человечества своей "каррохизированностью". Что это может означать? Может быть в этих телах будут отсутсвовать, или окажутся ограниченными в своей деятельности те "живые" частицы, которые присутствуют в материальности из сиайры.

Хорошо хоть тут не спорим...

Послесловие к теме "могут ли игвы проникнуть в наш слой?"

Цитирую самого себя:

"Вы слыхали о фигурах Шлефли и диаграммах Шлегеля? Если нет, то обязательно прочтите книгу Гильберта и Кон-Фоссена "Наглядная геометрия". Кратко: фигуры Шлефли - это аналоги правильных (трехмерных) многогранников для многомерных пространств. Называются они правильными х-ячейками. Например, правильная четырехмерная 5-ячейка состоит из пяти трехмерных тетраэдров, имеющих общие грани, а правильная четырехмерная 8-ячейка - из восьми трехмерных кубов...

Что касается диаграмм Шлегеля, то это способ изображения многомерных фигур в трехмерном и двумерном пространствах. К примеру, рисуя трехмерный куб на бумаге, мы занимаемся ничем иным, как рисованием диаграммы Шлегеля этого куба в двумерном пространстве. Так вот, диаграмма Шлегеля, к примеру, правильной четырехмерной 8-ячейки в трехмерном пространстве выглядит как два куба, один из которых (поменьше) вставлен к другой (побольше), а вершины этих кубов соединены отрезками. Между гранями внешнего и внутреннего кубов при небольшом усилии можно обнаружить еще шесть "кубов". Считается, что форма этих кубов (а также различие размеров внешнего и внутреннего кубов) искажена трехмерностью проекции 8-ячейки.

Лично мне никогда не нравилась неизбежность такого искажения. Всегда хотелось представить, а как же эти фигуры выглядят "на самом деле"? И вот однажды меня осенило... Я подумал - раз многомерные ячейки состоят из обычных трехмерных многогранников, то последние в трехмерном пространстве должны выглядеть как обычно. В частности, кубы, составляющие четырехмерную 8-ячейку в трехмерном пространстве должны выглядеть одинаково (т.е. иметь одинаковые размеры). Но только поочередно, когда мы наводим на них "фокус трехмерной проекции"! При этом вся остальная часть 8-ячейки должна расплываться, выпадать из "фокуса". Вобщем, что-то вроде калейдоскопа, только в калейдоскопе весь узор четкий, а здесь четким является только центр узора, а вся остальная его часть расплавается...

Дальше я подумал, а каким может быть физический механизм подобного "расплывания", чтобы многомерные ячейки могли реально существовать в нашем трехмерном пространстве? Первое, что пришло в голову, - это то, что структура ячеек должна быть непостоянной, легко создаваемой и легко уничтожаемой. Тогда наведение "трехмерного фокуса" на один из кубов той же 8-ячейки воссоздавало бы его структуру, а выведение его из этого "фокуса" уничтожало бы его структуру... При этом реальность четырехмерной фигуры сводилась бы к постоянству ее структуры в четырехмерном смысле, а реальность ее структурных элементов - к постоянству их структуры в трехмерном смысле".

Это кусок моего поста с форума, посвященного платформе Гребенникова. (Точнее, это кусок неопубликованного поста. На этом форуме зверская цензура, поэтому, когда мне надоело смотреть, как мои посты после публикации неизвестно куда исчезают, я ушел с форума... Хотя, сами видите, что пишу я вполне корректно). Сейчас я хочу примерить эту модель к квантовым свойствам микрочастиц. Если предположить, что микрочастицы являются многомерными объектами, а их экспериментально регистрируемые свойства - это трехмерные проекции данных объектов на наш мир, то тогда становится понятно, каким образом микрочастицы могут "одновременно" находиться в разных точках нашего трехмерного пространства. (То есть это геометрическое объяснение волновой функции микрочастиц). Просто уровень наших технологий не позволяет, с одной стороны, надолго фиксировать трехмерную проекцию этих частиц в эксперименте, а с другой стороны, не позволяет одновременно регистрировать все проекции этих частиц. Более того, сегодня уровень наших технологий не позволяет регистрировать даже трехмерную проекцию этих частиц! Пока что он позволяет регистрировать проекцию свойств микрочастиц только на какое-то одно измерение пространства...

Как вы помните, макроскопическая структура физических тел образуется благодаря внутриядерным и внутриатомным связам между микрочастицами, а также химическим связям между атомами. По всей видимости, это и есть такая организация одномерных проекций микрочастиц на наш мир, которая обеспечивает структура нашего физического тела. Другие наши тела - эфирное, астральное и т.д. имеют другую мерность, и организация их структуры обеспечивается несколько иначе. Но в любом случае эту организацию можно отождествить с сиайрой. Точнее, некоторые из этих тел (например, шельт) могут быть организованы по типу агги, но физическое тело и монада - только по типу сиайры. В демонических мирах все наоборот - там все тела живых существ должны быть организованы по типу агги, а по типу сиайры - только в виде исключения. Например, когда эти существа искупают свою вину в мирах возмездия. (То есть эфирное, астральное тела, шельт и монада этих существ организованы по типу сиайры, но их прижизненная карма так изменила структуру этих тел, что оказалось возможным их существование в мирах возмездия...)

Разумеется, организация одномерных проекций микрочастиц - это далеко не вся и, по-видимому, не главная природа сиайры и агги. Главная природа - это природа самих микрочастиц. Ранее (в своем ответе Ваконде от Пн Сен 11, 2006 5:22 am) я уже упоминал гипотезу, согласно которой микрочастицы являются входами в иные вселенные. Так вот, если эти вселенные являются провиденциальными, то они могут составлять основу сиайры, а если они являются демоническими (или просто мертвыми), то они могут составлять основу только агги. Но в виде неглавной части те и другие могут составлять основу и противоположной материальности...

Из всего этого я делаю вывод: для того, чтобы демоны могли существовать в Энрофе, их физические тела должны состоять одновременно из агги и сиайры. Причем заменить у себя часть тканей этих тел на сиайру им вряд ли удасться, поскольку в их мирах эти ткани просто не выживут, а подняться для этого в наш мир они не могут, пока целиком состоят из агги. Единственный выход для них - это заставить человечество заменить часть своей физической материальности на аггу. Пока эта замена будет незначительной по объему, и пока она не будет затрагивать жизненно важные органы, люди будут оставаться людьми (хотя соответствующие изменения в их душе произойдут!), но когда эта замена станет преобладающей, Энроф окажется заселенным демонами. А эта замена происходит уже сегодня, в виде киборгизации нашего тела! Потому что наша техника - это один из вариантов организации материи по типу агги! (Я исхожу из слов Даниила Андреева, что "наша наука и техника - эквивалент науки и техники игв"). Именно поэтому она и разрушает биосферу...

Вобщем, по всему получается, что непосредственно выйти в наш слой игвы действительно не могут. Полуигвы - другое дело. Это, по-видимому, и есть такие живые существа, физические тела которых состоят одновременно из агги и сиайры. Сами же игвы могут только влиять на развитие человечества в таком направлении, чтобы превратить его в полуигв. Летающие тарелки - это, по-видимому, исследвательские аппараты игв. Возможно даже, что не сами аппараты, а их отображения из слоя шрастров на наш слой. Если же это сами апараты, то пилотами их могут быть только полуигвы. Какие-нибудь экспериментальные "биороботы", которых игвы проверяют на совместимость с нашим миром...

На сем я снимаю свои возражения и больше не буду настаивать, что игвы смогли проникнуть в наш слой...

Женя:
< Народ требует фото! Я ни разу не видела живого Гендальфа!<

Иоанн, Админ:
< Подтверждаю то, что сказала Женя. Читайте внимательнее "правила форума".<

Да читал я правила, читал! Пробовал ужать свое фото до 10 кбт - ничего не получается. Либо размазня, в которой трудно узнать не то что меня, но и вообще человека, либо не меньше 60 кбт. Может вы используете формат djvu? Сомневаюсь, поскольку мало кто пользуется этим форматом онлайн... Давайте сделаем так: если уж вам так хочется лицезреть мою физиономию, то я вышлю свое фото (килобайт на сто) админу, и пусть он делает с ним что хочет... Или рассылает его всем желающим, если у него, как и у меня, ничего не получится... Лично мне все эти фото до лампочки, поскольку у меня очень медленный Интернет и я отключаю в своем браузере все картинки. (Как-то попробовал загрузить форум с картинками - ждал 15 мин, когда загрузится страница, но так и не дождался, отменил загрузку). Так что извиняйте...

С фотографией все получилось.
Обычно последовательность действий такая:
- в Фотошопе ужать фотку в jpg до размера 100 * 120 (качество при этом ставить более высокое)
- сохранить для web (специальная опция в меню файл) в формате gif.
Насчет djvu - не знаю, возможно, там тоже можно хорошо ужать, но я не пробовал.

Еще, пожалуйста, имя в подписи поставьте.
(в Вашем профиле есть раздел "подпись", куда можно загнать любой текст, который будет высвечиваться после каждого сообщения).

Тема у вас тут интересная, но очень уж она, как бы это сказать, умозрительная. Про Планетарный Логос в "Розе" сказано, что даже он не может входить в контакт с элементарными частицами...
и нам, наверное, до этого еще дальше.

А вообще все, что касается устройства тонких тел, мне тоже интересно.

"Киборгизация"=каррохизация? Материальность осталась прежней, в чем же состоит привнесение агги?. Т.е. некие "целлулоидные" протезы - это "каррохизация"?

То, что наука и техника Энрофа - эквивалент науки и техники игв, вовсе не означает тождества карроха тел игв и неких "целулоидных" протезов. Сама материальность демонических миров (агга) не создается наукой и техникой игв, она создается гораздо более высшими демоническими иерархиями, игвы лишь связаны с этой материальностью в своих мирах.

"Целлулоидные" протезы будут, наверное, лишь преградой, связывающей эфирное и физические тела. Постоянно будет ощущение, что тело чужое.

Re: Иван Маринин

<"Киборгизация"=каррохизация? Материальность осталась прежней, в чем же состоит привнесение агги?. Т.е. некие "целлулоидные" протезы - это "каррохизация"?

То, что наука и техника Энрофа - эквивалент науки и техники игв, вовсе не означает тождества карроха тел игв и неких "целулоидных" протезов. Сама материальность демонических миров (агга) не создается наукой и техникой игв, она создается гораздо более высшими демоническими иерархиями, игвы лишь связаны с этой материальностью в своих мирах.<

Пока что "киборгизация" не равно "каррохизация"! Вы слишком поспешно обобщаете мои утверждения, Иван. Я ведь говорил, что главную природу агги определяют сами микрочастицы, а не организация их одномерных проекций в нашем мире. Если эти микрочастицы являются входами в демонические (или мертвые) миры, то они определяют природу агги, но если они являются входами в провиденциальные миры, то они могут только разбавлять природу агги, но не могут определять ее! Наша техника пока что строится из такой материи, элементарная природа которой является по большей части сиайрой, но вот организация одномерных проекций этих элементов на наш мир уже более характерна для агги! Поэтому "целлулоидные" протезы - это еще не каррохизация, но путь к ней! Каррохизация этих протезов произойдет тогда, когда органическая структура этого целлулоида будет состоять из "демонических" микрочастиц! Даже "мертвые" микрочастицы не смогут обеспечить эту каррохизацию, поскольку не смогут обеспечить наиболее глубинную психическую функцию материи, которую Даниил Андреев связывал с ощущением стихиалей... В данном случае демонических... (Представить себе эту функцию вы можете, сравнив свои ощущения в просыпающемся утреннем лесу и на сравнимой по масштабам городской свалке во время полуденного летнего пекла. Первое соответствует воздействию на нашу психику "провиденциальных" микрочастиц, второе - "демонических" микрочастиц. Воздействие "мертвых" микрочастиц вы можете себе представить в виде нахождения в урбанистической обстановке, в которой нет даже намека на живую природу... Даже в виде теле- и радиоприемников, которые вещают на эту тему... Разумеется, это только аналогия. В действительности эта функция включает в себя не только ощущения, но и другие аномальные свойства материи...)

<"Целлулоидные" протезы будут, наверное, лишь преградой, связывающей эфирное и физические тела. Постоянно будет ощущение, что тело чужое.<

Да. Но - только до тех пор, пока элементарная природа этих протезов является сиайрой! Более того, хорошо известно, что со временем у человека развивается привыкание к этим протезам, и он начинает ощущать их как естественные (!) органы своего тела, выполняющие естественную природную функцию утраченных органов несколько иначе, но вполне адекватно... Полагаю, что элементарную природу этого привыкания составляет замена "провиденциальных" микрочастиц в структуре протезов на "мертвые" микрочастицы", как более подверженные психическому управлению в подобных условиях... Это уже совершенно новая связь между эфирным и физическим телом - демоническая!
_________
Александр

Я всё ж вижу стратегическую ошибку.Демонические миры противопоставляются провиденциальным как нечто сопоставимое.Это некорректно.У Зла нет ничего своего, только искажённое провиденциальное.Агга на 100% состоит из "мёртвой материи" (посмотрите у Д.А., и не надо домыслов).

Re: Рауха

Стратегическая ошибка в том, чтобы делать из учения Даниила Андреева догму! Что тогда все мы вообще здесь делаем? Рассказываем друг другу, какой отрывок из "Розы Мира" нам больше всего понравился? Между прочим, Сергей, вы сами как-то говорили о Данииле Андрееве, что "и того немногого, что он написал, хватает чтоб поводы для запуток выдумывать". Как понимать эти ваши слова? Как то, что его книга оставляет большой простор для нашего воображения и домысливания того, о чем он умолчал? Или как то, что в его книге также полно запуток, поэтому нам лучше не пытаться их домысливать? Полагаю, что вы сторонник второго... Но это и есть, фактически, догматизация учения Даниила Андреева! Хотя бы потому, что сами вы постоянно апеллируете к его словам. А что делать мне, если моя интуиция говорит иное? Обычно я ей доверяю, хотя и не полностью, поэтому постоянно перепроверяю различными способами. И результаты, с моей точки зрения, неплохие...

Цитирую Даниила Андреева:

"...так называемой аггой - материальностью демонического происхождения... (Структурно агга отличается от сиайры тем, что она лишена микробрамфатур, а составляющие ее элементарные частицы - не одушевленные и даже частично разумные существа, как в сиайре, но мертвые неделимые материадбные единицы. Агга состоит всего только из одиннадцати типов таких темных антиатомов, представляющих собой бесчисленные множества их комбинаций)..."

Вы эти слова имели в виду, Сергей? Неужели вы думали, что я о них не знал? Знал, просто я не согласен с вашим требованием, что "не надо домыслов". Да, демоны могут существовать только за счет того, что создали провиденциальные силы, да, когда они добиваются безраздельной власти, они в конце концов уничтожают все, что создали эти силы. Но пока у них нет такой власти или пока они не уничтожили все, они могут образовывать свои, демонические миры! Скорее всего, не чисто демонические, скорее всего Провидение в них еще остается, но уже не играет ведущей роли. Именно такие демонические миры могут входить в состав агги и наделять сверхъестественной силой демонов. Да, таких миров не может быть много, в силу разрушительной природы зла, поэтому у демонов такая материя должна быть "нарасхват". Наверняка она входит в состав карроха гагтунгра, его свиты и обитателей Гашшарвы, у игв же (за исключением великих игв) каррох состоит только из мертвых частиц.

Именно эту претензию вы должны были предъявить мне в первую очередь, поскольку в своем предыдущем посте я заявил, что каррох может состоять только из "демонических" микрочастиц! (Напоминаю свои слова: "..."целлулоидные" протезы - это еще не каррохизация, но путь к ней! Каррохизация этих протезов произойдет тогда, когда органическая структура этого целлулоида будет состоять из "демонических" микрочастиц! Даже "мертвые" микрочастицы не смогут обеспечить эту каррохизацию, поскольку не смогут обеспечить наиболее глубинную психическую функцию материи..."). Все остальное - спорный вопрос. В частности, я считаю, что провиденциальные и демонические миры не равноправны, но в какой-то мере (и в каком-то смысле) сопоставимы. Законы Творения одни как для демонов, так и для Провидения...

Полагаю, что ближайшее время на этой ветке будет затишье. Прежде чем перебраться на другую ветку, хочу дать ссылку на сайт, на котором рассматриваются идеи, наиболее близкие, на мой взгляд, к "научному доказательству существования миров Шаданакара". Но сначала небольшой отрывок из вступительной статьи сайта:

"На страницах данного сайта сделана попытка обоснования более сильного утверждения, что все сверхъестественные явления также относятся к классу макроскопических квантовых явлений.

Термин "магия", который здесь используется, определим в самом широком смысле, как любой процесс или явление, не имеющий аналога в классической физике. Попросту говоря, такие процессы противоречат законам, известным в классической физике. Предполагается, что, как и любые другие макроскопические квантовые эффекты, они могут быть описаны с помощью теоретического аппарата квантовой механики.

Может возникнуть закономерный вопрос, а зачем нужно научное описание "магических" практик. Ведь и без этого существует большое количество эзотерических школ, которые без всякой физики, а тем более такой "заумной", как квантовая механика, научат всех желающих основным магическим техникам. Однако многие понимают, что переход от качественного описания указанных явлений к их количественному описанию, означает гигантский прорыв, настоящий скачок в развитии этих техник и их практического применения. Ведь все достижения науки и ее огромные заслуги в развитии общества, как раз и основаны на количественном описании изучаемых процессов и явлений.

К сожалению, обычно тот, кто знает квантовую механику, не интересуется эзотерикой, а тот, кто хотя бы в начальной степени владеет эзотерической практикой, достаточной для того, чтобы убедиться в объективном физическом существовании этих эффектов, не всегда знает квантовую механику. Данный сайт является попыткой сблизить эти два крайних подхода, изучающих по сути дела одни и те же явления, но с разных точек зрения и совершенно разными методами".

Чтобы у вас не создалось неверное впечатление, сразу же предупреждаю, что никаких магических практик вы здесь не найдете. Сайт посвящен запутанным квантовым состояниям, декогеренции и квантовой нелокальности. В частности, на нем делается попытка реанимирования гипотезы многолистной Вселенной Эверетта-Уиллера-Де Витта, которая и соответствует "научному доказательству существования миров Шаданакара". Попытка, мне кажется, не слишком удачная, но я не специалист, чтобы настаивать на таком заключении...

Что еще? Автор сайта - Сергей Доронин, физик-теоретик, кандидат физико-математических наук, сотрудник Института проблем химической физики РАН. Сайт очень профессиональный, поэтому, чтобы разобраться в этих вопросах, вам понадобится немного более чем популярное знание квантовой механики. Поначалу я хотел начать свое участие в форуме именно с рекламы этого сайта. (Прошу админа не беспокоиться - я помню предупреждение о недопутимости использования форума в рекламных целях). Но я сам далеко еще не разобрался во всех этих вопросах, поэтому не решился разъяснять их неспециалистам. Так что идите по ссылке и попробуйте разобраться сами: http://physmag.hut1.ru...

Пока же могу предложить вам первую часть своей книги "Трансцендентальная логика", в которой делается попытка аналогичного "доказательства". Проблема в том, что данная часть (не говоря уже о всей книге) весьма отдаленно связана с "Розой Мира", поэтому я не решаюсь предложить ее для публикации на rozamira.org. Давайте сделаем так: я вышлю ее админу, а он, если сочтет возможным, выложит ее в каком-нибудь закоулочке и даст ссылку на нее здесь.

Есть еще первая глава моей книги "Квантовые парадоксы", в которой я пытаюсь рассмотреть эти же вопросы с физической точки зрения. Здесь другая проблема: я застопорился на второй главе - не могу перевести с английского монографию Пешкова и Тономуры по эффекту Ааронова-Бома. Без нее глава не идет, а других столь же фундаментальных исследований этого эффекта я не знаю. Так что пока могу предложить только первую главу книги, посвященную ЭПР-парадоксу. (Для тех кто не знает - этот парадокс поднимает проблему нелокальности квантовой механики).

На этом прошаюсь. Ухожу на другую ветку. Если понадоблюсь - шлите на мыло... Впрочем, можем поговорить и здесь. Через недельку-другую загляну сюда на всякий случай...

Согласен, но это другая стратегическая ошибка.Беспочвенное фантазирование и догматизация - 2 крайности.Одна другой стоит.

В полемике с Вами я имел в виду более второе (в других случаях, бывало, первое).Только без "домысливания".Необоснованные утверждения здесь - совсем не дефицит...

А вот это уже домыслы.По-Вашему провиденциальные силы настолько инертны, что вовремя не реагируют на сложившееся положение?

Для чего такие допущения?Сознание демонов достаточно глубоко чтоб автономно достигать большого с нашей точки зрения "исказительного" потенциала.Всё-таки естественнонаучная, натуралистическая сциентистская "закваска" в Ваших сообщениях весьма ощутима...

Безосновательно.Фэнтэзи - жанр не самый дефицитный...

Только Провидение не ограничено физическими законами, а демоны - этическими.