научное доказательство существования миров Шаданакара

Игвы - демоны развитой государственности.Никакого смысла не вижу их в тарелки запихивать."Сьедобней" от этого понимание феномена НЛО не становиться.

Re: Ваконда

Вообще-то я сказал, что техника бездуховна, а не демонична, поскольку это сказал Даниил Андреев... Кроме того, он сказал, что человечеству не удасться найти выход из этой ситуации, по крайней мере, до прихода антихриста. И с его словами нужно считаться, поскольку он это не выдумал, а увидел в нашей истории с помощью своего дара! Более того, у него есть и такие откровения, которые позволяют сделать вывод, что после Второго Пришествия Христа человечество откажется от техногенного пути развития! В главе "Смена эонов" об этом, правда, ничего не говорится, но вот что он говорит в главе "Затомисы":

"В затомисах нет ничего, схожего с нашей техникой: она заменена другим, крайне трудно поддающимся пониманию. Можно впрочем констатировать, что принцип - не в создании механических приспособлений, сделанных из посторонней материи, а в развитии многообразных способностей собственного существа. Из посторонней материи создается здесь лишь то, что сравнимо в какой-то мере с творениями наших пространственных искусств".

Как вы думаете - затомисы - это высшее человечество или нет? Вопрос, разумеется, риторический. Но если это высшее человечество, и если именно по этому пути поведет нас Христос после Своего Второго Пришествия, то как вы думаете - случайно ли то, что оно не использует технику? судя по вашему предыдущему посту, Оля, вам будет трудно ответить на этот вопрос. Для меня же здесь все ясно, по крайней мере, на сегодняшний день. "Развитие многообразных способностей собственного существа" - это ни что иное, как развитие собственных паранормальных способностей человека. И другое объяснение этих слов Даниила Андреева найти очень трудно, практически невозможно. По крайней мере я очень долго думал над ними, пока не пришел к такому выводу.

Более того, я считаю, что на этом уровне развития высокодуховная цивилизация не может обходиться не только без паранормальных способностей человека, но и без паранормальных способностей всех других живых организмов - растений, животных, рыб, птиц, насекомых, стихиалей и т.д. Если этими способностями будет обладать только человек, то никакой цивилизации просто не получится. Получится утопическое общество, которое неизвестно как пришло к такому состоянию и не известно к чему придет в будущем...

У Даниила Андреева, правда, говорится, что в затомисах находятся только души просветленных стихиалей, а душ птиц, животных и других живых существ в них нет. Еще меньше он говорит о сакуалах иерархий. Но по его словам, что "исконное несходство между великими творениями человеческого гения и великими созданиями Природы там уже не имеет места, ибо оба начала слились, наконец, в непостижимом для нас синтезе", можно косвенно судить, что там как раз имеет место максимальное "развитие многообразных способностей собственного существа" всех живых существ Шаданакара, поднявшихся до этого уровня. И другое объяснение этих слов опять же затруднительно. Если, конечно, не объяснять это нашей неспособностью понимать такие вопросы... Но это уже не объяснение, а констатация нашей собственной (личной!) неспособности объяснить эти факты!

Что касается нанотехнологий и биокомпьютеров, то прежде всего, это путь к дальнейшей киборгизации человеческого организма. Он может, конечно послужить раскрытию механизма паранормальных способностей живых существ, но только в том случае, если не выйдет за пределы научных лабораторий. А у меня в этом как раз большое сомнение, поскольку принцип рыночной экономики - это самоокупаемость научных исследований. А любое практическое воплощение промежуточных результатов этих исследований ведет к той же киборгизации человечества...

Re: Рауха

Смысл простой: техника игв, согласно Даниилу Андрееву, намного опередила технику человечества. Это первый довод. А второй, согласно тому же Даниилу Андрееву, - техника игв позволяет им проникать из своего слоя в Энороф. И если не пользоваться при этом представлениями о собстенных необычных способностях игв, то лично я могу представить такое проникновение только в виде технических средств, прежде всего, летающих тарелок. Совсем другой вопрос - каков механизм работы этих тарелок?... Лично меня интересует другой аспект этого вопроса - смысл провиденциального (просветленного) характера техногенной цивилизации. Ведь по большому счету, она нужна Творению, но вот в каком виде - это вопрос...

Тут, интересное кино получается. В затомисах другая материальная структура. возможно, чем ближе к ядру ада, тем для выживания нужно больше рацио.
И человечеству для объединения(а ему уж не так и мало - то годков) нужно было пойти именно созданием артефактов, как носителей информации, поскольку развитие паранормальных явлений не всегда во благо людям, поскольку использовать это, в отличии от научных знаний может только один человек, кстати, тот же антихрист сие будет демонстрировать. Мы мало знаем о тех, кто это употребляет во благо людям, а вот нехороших случаев, увы, достаточное количество. Поэтому, кесарю- кесарево, а слесарю- слесарево. Фигня,это про киборгизирование. Если человек с шунтом в сердце живет и имеет возможность совершенствоваться, то и раззамечательно. Да и мы тут не ментально общаемся во славу Божью.

Игвы 4-х мерны.И в наш слой они пока что не попадают.Эта проблема не "чисто техническая".

Почему?Может тогда вообще представлениями об игвах не пользоваться?

Чем "ниже" сознание, тем более оно закрыто, ограничено.Например - рацио.В затомисах рацио тоже имеет место быть.Но на него там не все закорочено.

Ментально, вообще-то, тоже...

Просто в мирах плотной материальности, такой, как наш мир и низшие, адские миры, существа в них обитающие, по закону материальности их окружающей, подобны инвалидам, так как не пользуются с полной мере теми природными и интуитивными способностями, которые в них заложены. Потому что материальность слишком плотная, и Андреевым описываются ангелы мрака, которые не могут летать, а только продираются сквозь материю.
Естественно, что чем тоньше и чище материальность, тем эти способности полнее проявляются, и искуственные подпорки, в виде технических средств, не нужны такому сознанию.
Другое дело техника- это тоже может быть творчеством. Если наша техника пойдет по пути духовного творчества, ничего плохого из этого не будет.
Нано - технологии, например позволяют использовать энергию атомов, а Андреев писал об возможном общении с микрочастицами, когда-нибудь. Например, доказано, что малекулы некоторых красителей способны к размножению , и в будущем будет возможно именно на их основе создавать компьютеры, которые будут сами себя обслуживать.
А технику затомисов, я представляю чем то вроде сильмариллов, которые сотворил Феанор, или палантиры, позволяющие видеть на расстоянии.
Замена им , в нашем мире телевизоры. Только палантиры показывают без электричества и пленки, видимо эти камни тоже обладают сознанием. Если представить себе такой феномен.
Если представить себе что наша техника будет сродни техники затомисов, то это был бы симбиоз, развития духовных , т.н. паранормальных, качеств человека и его технического искусства. Как раз искусство эльфов, лучшего и желать нельзя.
А то что история разовьется, именно так как написал Андреев, так он сам на этом не настаивал. Хотя много из того что написал он- сбылось, например, развал материалистической системы накорню, много и не сбылось
Я например, верю, что история пойдет таки по своему , более счастливому пути, так как убеждена в беспредельную мудрость и могущество Сил Света

Механизм работы этих тарелок- скорее всего продвинутая нано- технология, расщепление атомов, или , магия какая нибудь , имеется ввиду способность общаться телепатически с этими атомами . Ученый (наш) Кушелев, пишет, что летающие тарелки основаны на нанотехнологиях. Утверждает, что если бы у него были деньги, он бы сам собрал летающую тарелку.
Если говорить о способностях игв, то я знаю только то что их музыка, это не 100% зло. А даже влияет на нормализацию сердечных ритмов, и замедляет процесс старения. Психологически и физически.
На самом деле, Проведенциальные силы все способны ко благу повернуть, в этом их работа

Re: алебастр

Ваш пост довольно сумбурный, поэтому я выделю в нем два момента. Первый: вы считаете, что использовать паранормальные способности может только один человек (полагаю, что под "одним человеком" вы понимаете того человека, который от рождения имеет эти способности, так?), которому в общем случае нельзя доверить их использование (поскольку большая часть таких людей использует свои способности во вред окружающим), а потому эти способности нужно запретить. Второй момент: вы считаете, что "человек с шунтом в сердце... имеет возможность совершенствоваться", и это снимает проблему киборгизирования.

Первый ответ. Полагаю, вы не заметили, что в своем посте (который вы прокомментировали) я говорю о цивилизации, основанной на всестороннем развитии этих способностей у всех живых существ Энрофа, а не об индивидуальном использовании этих способностей отдельными людьми. Это в корне все меняет, поскольку цивилизация - это вполне определенное использование данных способностей (а в общем случае - тех или иных технологий), которое, если цивилизация развивается, идет на пользу обществу. Даже если общественный строй этой цивилизации является тираническим! В этом случае использование технологий повышает уровень социального развития людей, хотя и ущемляет их права и свободы. Имено это развитие является главным залогом краха тирании в подобном обществе. В упадочной тиранической цивилизации залогом такого краха является развал общественных структур, обеспечивающих целостность общества. В духовной же цивилизации (например, в Розе Мира доантихристова периода), наоборот, использование техники является залогом развала общественных структур. (Конкретных механизмов такого развала существует много. В "Розе Мира" Даниил Андреев их не приводит, но если хотите, можем обсудить). Зато если эта (духовная) цивилизация опирается на естественные паранормальные способности живых существ, то она радикально решает данную проблему. Она может, конечно, переродиться духовно, но это уже проблема не самих технологий, а неправильной общественной структуры данной цивилизации, не перекрывшей возможность бездуховным людям встать у ее руля.

Второй ответ. Если киборгизирование человека ограничивается только наличием у него шунта в сердце, то он, конечно, может совершенствоваться. Причем совершенствоваться за счет своей биологической природы, а не механического протеза - специально подчеркиваю этот факт! Более того, если у него не только шунт в сердце, но и протезы вместо рук и ног, имитатор голоса вместо естественной гортани, слуховой аппарат, искусственная почка (что там еще? ладно, итак хватит...), то даже в этом случае у него остается возможность совершенствоваться за счет своей биологической природы. Если, конечно, хватит силы воли... Но если у него отказываются работать не только естественные органы, но и ткани (а такая ситуация вполне возможна при дальнейшем усугублении экологического кризиса на нашей планете! я бы даже сказал неизбежна), то ни о каком совершенствовании за счет этих органов и тканей уже не может быть речи. Единственный выход из этой ситуации - это конструирование таких протезов, которые могут выполнять не только физическую и физиологическую, но и психическую функцию нашего организма. И мы уже вплотную подходим к этой возможности, благодаря развитию нанотехнологий, биокомпьютеров, генераторов биоизлучения и т.д.! А учитывая, что тем, кто нами правит, глубоко наплевать на природу, могу почти гарантировать, что в ближайшем будущем человечество будет развиваться именно в направлении дальнейшего киборгизирования человеческого организма. Но совершенствоваться при этом человек будет уже не за счет своей биологической природы...

Re: Рауха

< Игвы 4-х мерны. И в наш слой они пока что не попадают. Эта проблема не "чисто техническая".

Цитирую Даниила Андреева:

"Наука дала игвам возможность проникнуть и на поверхность Земли. В их инфрафизическом слое эта поверхность мертва и путынна, как в нашем - поверхность Луны. А так как пространство сакуалы шрастров гаснет на границах солнечной системы, то звезд в этом небе нет. Но планеты и Солнце игвы увидели, хотя и совсем иначе, чем мы. Температура в шрастрах очень высока... и поэтому Солнце, показавшееся игвам тусклым инфракрасным пятном, излучает тепло, для них отнюдь не достаточное. Несмотря на все меры самозащиты, принятые против холода, игвы-пионеры на поверхности Земли жестоко страдали; эта поверхность пока что столь же мало пригодна для их существования, как для нас глубины Антарктиды. Однако у них имеются виды на некий способ освоения этой поверхности, и притом не в их собственном слое, а в нашем".

Комментарии нужны? Думаю, что нет. Это что касается "в наш слой они пока что не попадают". Теперь поговорим о том, какая это проблема (попадания в наш слой) - техническая или не техническая. Да, я допускаю, что игвы также могут развить у себя паранормальные способности (прежде всего, Великие игвы), поэтому, в принципе, могут проникать в наш слой и благодаря своим личным способностям. Однако Даниил Андреев ничего об этом не говорит и говорит только о проникновении игв в наш слой с помощью техники. (О способностях Великих игв он говорит, что они могут только ПРОЗРЕВАТЬ в наш слой и боле высокие слои). Как по-вашему - это аргумент или нет? Если вы участвуете в этом форуме, то для вас это, конечно, аргумент. Тогда почему вы не хотите признать, что именно техника (если не учитывать уицраоров и демонов Гашшарвы) является главным козырем игв в борьбе со Светлыми силами? (Это уже и к вопросу о том, что "если не пользоваться... представлениями о собстенных необычных способностях игв", то можно "тогда вообще представлениями об игвах не пользоваться"). Полагаю, вы просто не знаете, что развитие личных паранормальных способностей живых существ является не столько их личной заслугой, сколько заслугой предшествующей игры генов, а также особенностей их биологического развития и социального воспитания. Потому что проявление этих способностей у живых существ целиком зависит от степени их гармонии со стихиями природы! Ясно, что при современных (ненаучных) методах развития этих способностей проявиться они могут только случайным образом. (То есть только у тех людей, которые, во-первых, с рождения имеют эти способности в определенной области их приложения, а во-вторых, сознательно развивают эти способности именно в данном направлении!) И это притом, что материальность их тел создана Светлыми иерархиями! Если же материальность тел живых существ создана демоническими иерархиями, то при получении паранормальных эффектов они могут рассчитывать только на технику. Потому что сила демонических стихиалей давно уже подчинена демонам Гашшарвы. Просто потому, что эта сила весьма ограничена. Но техника, при соответствующем ее развитии, может существенно увеличивать эту силу...

Понимаю, что скомкал свои объяснения. Сам я давно продумал эти вопросы, поэтому, если вы хотите, могу объяснить более подробно...

P.S. По поводу писал - писала. Gandalf - это, вообще-то толкиновский Гэндальф, поэтому можете спокойно писать "писал". При регистрации поленился посмотреть, как правильно это имя пишется по-английски.

Re: Ваконда

< Просто в мирах плотной материальности, такой, как наш мир и низшие, адские миры, существа в них обитающие, по закону материальности их окружающей, подобны инвалидам, так как не пользуются с полной мере теми природными и интуитивными способностями, которые в них заложены. Потому что материальность слишком плотная, и Андреевым описываются ангелы мрака, которые не могут летать, а только продираются сквозь материю. Естественно, что чем тоньше и чище материальность, тем эти способности полнее проявляются, и искуственные подпорки, в виде технических средств, не нужны такому сознанию.

Вы считаете, Оля, что это аргумент? Да единственный вывод, который следует из ваших слов, - это то, что нужно развивать у себя эти способности, не взирая на материальность мира, в котором живем. Точнее, не игнорируя эту материальность, а познавая ее законы и приспосабливая к ним свои способности. К примеру, если демоны Гашшарвы не могут летать в своем мире, то отсюда еще не следует, что в нем вообще невозможно летать! Согласно Даниилу Андрееву, братья Синклита Мира могут опускаться в миры страдалищ и подниматься (!) из них обратно... А Планетарный Логос, когда войдет в полную силу, сможет опуститься даже до Суфэтха и подняться обратно! Разве это не развитие способностей передвижения в демонических мирах? Или вы, Оля, как и Алебастр, считаете, что "кесарю - кесарево, а слесарю - слесарево"? Судя по вашим последним словам ("Я например, верю, что история пойдет таки по своему, более счастливому пути, так как убеждена в беспредельную мудрость и могущество Сил Света"), видимо, считаете...

Что касается нанотехнологий, то могу повторить: они не нарушат духовных законов только в том случае, если не выйдут за пределы исследовательских лабораторий и помогут понять механизм паранормальных способностей живых организмов... Кстати, могу добавить в развитие ваших слов о возможном общении с микрочастицами. Существует такая гипотеза, что элементарные частицы являются входами (горловинами) в другие вселенные. В этих вселенных вполне могут существовать другие цивилизации, вплоть до таких, развитие которых позволяет управлять звездными процессами в их вселенной. Так вот, лично я считаю, что общение с микрочастицами будет сводиться к общению с такими цивилизациями. Причем, взависимости от способа, которым мы сможем "разжать" горловины, ведущие в другие вселенные, будет зависеть и то, с какими цивилизациями - провиденциальными или демоническими - мы вступим в контакт... И как бы такой контакт не превратился в открытый ящик Пандоры...

< А технику затомисов, я представляю чем-то вроде сильмариллов, которые сотворил Феанор, или палантиры, позволяющие видеть на расстоянии. Замена им, в нашем мире телевизоры. Только палантиры показывают без электричества и пленки, видимо эти камни тоже обладают сознанием. Если представить себе такой феномен.

Так и говорите, Оля, что технику затомисов вы представляете себе в виде предметов, созданных с помощью магии, т.е. с помощью паранормального воздействия, обращенного во внешний мир. Это и есть социальная деятельность высокоразвитой духовной цивилизации, в которой нет никакой техники! Именно о такой цивилизации я говорил в своем предыдущем ответе вам. Кстати, количество, качество и разнообразие предметов этой цивилизации выходит далеко за пределы сильмариллов и палантиров!

Паранормальные способности проявляются благодаря генам , и у нас и у игв, поэтому эта компитенция как раз Афродиты . Которая ваяет гены- цепь рода , и заинтересована в эволюции. Сейчас много детей индиго. В которых генетически запрограммированы сверхспособности. Но и у обычных людей тоже я считаю возможно , открытие способностей, главное правильное обращение к Афродите.
Насчет техники- и у нас техника основана во многом на токе и электричестве, а это вид энергии. Техника затомисов тоже основана на энергии но более светлой и тонкой, которая может быть производной организма. В организме человека тоже есть электричество, которое передает нервные импульсы. Это электричество тоже может быть разумно, на уровне частиц.
Наше нахождение в этом мире должно способствовать просветлению законов и материальности этого мира , а не наоборот.

Смелое утверждение, однако... :roll:
Вы себе 4-х мерные гены как-то себе представляете?
И прямая связь генов с паранормальными способностями - очень сомнительно.

Думаю, что комментарии нужны.Вам.Хотя казалось бы -


Ёж бы понял, что не о нашем слое речь идёт... 8)

Во-первых, ещё раз, не в наш слой.Во-вторых - очень правильно делает.И того немногого, что он написал хватает чтоб поводы для запуток выдумывать...

Это даже не похоже на аргумент.Того, что Вы утверждаете, Андреев не писал.

Это уже полнейший домысел.

Полагаю, Вы просто не понимаете, что "паранормальность" этих самых явлений более чем условна и зависит от культуры и обуславливаемого ею состояния общественного сознания.

Чушь.Магические практики очень часто деконструктивны и десгармоничны.

Чушь.Наука - разновидность магии.Наша техника - только один из всевозможнейших вариантов воплощения рацио.

Махая крыльями, по-Вашему? :roll:

Нет.

Представление не безинтересно, но ограничено сциентизмом.

Нет, это социальная деятельность цивилизации в которой техника на действительно высоком уровне развития.

Re: Рауха

Что ж, давайте еще раз вернемся к моей цитате:

"Наука дала игвам возможность проникнуть и на поверхность Земли. В их инфрафизическом слое эта поверхность мертва и путынна, как в нашем - поверхность Луны. А так как пространство сакуалы шрастров гаснет на границах солнечной cистемы, то звезд в этом небе нет. Но планеты и Солнце игвы увидели, хотя и совсем иначе, чем мы. Температура в шрастрах очень высока... и поэтому Солнце, показавшееся игвам тусклым инфракрасным пятном, излучает тепло, для них отнюдь не достаточное. Несмотря на все меры самозащиты, принятые против холода, игвы-пионеры на поверхности Земли жестоко страдали; эта поверхность пока что столь же мало пригодна для их существования, как для нас глубины Антарктиды. Однако у них имеются виды на некий способ освоения этой поверхности, и притом не в их собственном слое, а в нашем".

Вопрос: как вы, Сергей, прокомментируете последнее предложение? Как то, что игвы пока только мечтают проникнуть в наш слой, а реально еще не проникли? Согласен, можно и так интерпретировать эти слова. (Хотя разговор о летающих тарелках позволяет пойти здесь гораздо дальше). Тогда другой вопрос: что такое по вашему представлению слой? Что-то вроде бетонного бункера без окон и дверей? И пока мы не можем продолбить этот бетон, то не можем и выйти за переделы этого слоя? А вот мне представляется нечто иное - нечто в виде перевернутой глубины океана, когда плотность его воды возрастает при "всплытии" вверх, а не при "погружении" вниз. Тогда легко объяснить, почему игвы, продвигаясь из своего слоя, смогли достичь поверхности Земли и увидели наши планеты и Солнце, но не увидели наши звезды. Для них это то же самое, что и достижение для нас дна океана бесконечной глубины. Но для них наш свет идет со стороны "дна океана", поэтому гаснет на "больших глубинах". Разумеется, это только аналогия. Ее обоснованием является то, что с увеличением расстояния от центра Земли уменьшается плотность демонической материальности и увеличивается плотность светлой материальности. Увеличение плотности светлой материальности - это и есть "перевернутая глубина океана" для демонов.

(Кстати, Сергей, я прошу вас придерживаться этикета, поскольку аргументы типа "еж бы понял" заводит дискуссию в тупик. Ее прекращает либо модератор, либо сами участники, когда исчерпывают весь запас своих оскорблений. Если вы считаете, что я ошибаюсь, то объясните спокойно, в чем я ошибаюсь. Уверяю вас, что я не твердолобый и обязательно соглашусь с вашими аргументами, если сочту их безупречными...)

< Это даже не похоже на аргумент. Того, что Вы утверждаете, Андреев не писал.<

Сначала напомню, что я говорил:

<...Да, я допускаю, что игвы также могут развить у себя паранормальные способности (прежде всего, Великие игвы), поэтому, в принципе, могут проникать в наш слой и благодаря своим личным способностям. Однако Даниил Андреев ничего об этом не говорит и говорит только о проникновении игв в наш слой с помощью техники. (О способностях Великих игв он говорит, что они могут только ПРОЗРЕВАТЬ в наш слой и боле высокие слои)...<

А теперь цитирую Даниила Андреева:

"Неправильно было бы сказать, что в шрастрах налицо эквивалент нашей науки и техники: скорее, наша наука и техника - эквивалент науки и техники игв. Иные условия и законы тех слоев определили иное сравнительно с нашим содержание их науки, но методы научного исследования и принципы техники весьма схожие нашими. Правда, им, далеко опередившим нас на этом пути, ведомы такие приемы и способы, которые перекликаются с нашей магией и многим из нас показались бы колдовством..."

Сравните это с первой цитатой и скажите - с помощью чего игвы проникли в наш слой? (Или, если угодно, на поверхность Земли в своем слое). Разве не с помощью техники? Или слова Даниила Андреева, что они проникли туда с помощью науки не означают, что они проникли туда с помощью техники? Да, так можно считать, если исходить только из этих двух цитат. Но вот вам еще цитата:

"Научная аппаратура уже позволила им уловить тени Энрофа. Возможно, даже почти неизбежно, что со временем они дадут нам о себе знать, возникнут обмен и контакт, но этим, конечно, они будут влиять на человечество в желательном для них направлении..."

Таким образом, с помощью техники они туда все же проникают, причем проникают именно в Энроф! Точнее, пока что они только видят тени Энрофа, но это тоже можно рассматривать как проникновение... Пусть косвенное, с помощью аппаратуры, но все же... Мы ведь тоже другие планеты изучаем с помощью автоматических аппаратов...

Цитирую дальше:

"...Ясность сознания великих игв огромна, хотя воспринимают они весь мир перевернуто, под демоническим углом зрения. Они способны прозревать даже до антикосмоса Галактики: их постоянно инвольтирует сам Гагтунгр. После смерти великие игвы поднимаются прямо в Дигм.

...Случаи просветления среди игв редки до единичности, и тогда их посмертье, конечно, меняется. О Боге, все они, кроме отчасти великих игв, имеют перевернутое понятие как о мировом тиране, более страшном, чем Гагтунгр...

..Бывали и в прошлом редкие случаи, когда некоторые из великих игв прозревали до весьма высоких миров Света, но при этом они оставались при своем. Теперь же все получилось иначе. Великий Игва, царствовавший свыше сорока лет, настоящий столп и опора Друккарга, стал переходить из некоторых состояний вроде хохха в состояние такого восхищения, что узрел Христа, и даже не в затомисе России, а в гораздо более высоком мире, где Спаситель не был обличен в человекоподобный облик. Это произошло с Великим Игвой у главного капища, в присутствии множества раруггов и игв. Небесная встреча переросла в такое воздействие Планетарного Логоса на духовидца, что его каррох стал стремительно замещаться телом из сиайры..."

Итак, прозревают Великие игвы в наш и более высокие слои или не прозревают? Прозревают... А могут ли они при жизни проникать в эти слои с помощью личных способностей? Даниил Андреев об этом ничего не говорит... Я сам еще раз просмотрел всю "Розу Мира", чтобы не дай бог ошибиться, но снова ничего не нашел. Вопрос: так аргумент это или нет? Писал ли Даниил Андреев то, что утверждаю я, или нет? Получается, что писал... Останавливаться на моем вопросе "почему вы не хотите признать, что именно техника (если не учитывать уицраоров и демонов Гашшарвы) является главным козырем игв в борьбе со Светлыми силами?" не вижу смысла. Я специально оговорил в нем, что не учитываю уицраоров и демонов Гашшарвы (хотя забыл добавить рарругов) и учитываю возможности только самих игв. Все вышесказанное является ответом и на него.

Резюмирую: не надо категорически отвергать мои слова, Сергей, если плохо знаете "Розу Мира". Загляните сначала в нее, а потом судите. Или просто пропросите меня привести соответствующие цитаты... Иначе ваши аргументы становятся некорректными!

Re: Рауха

Продолжаю.

Gandalf:
< Полагаю, вы просто не знаете, что развитие личных паранормальных способностей живых существ является не столько их личной заслугой, сколько заслугой предшествующей игры генов, а также особенностей их биологического развития и социального воспитания.<

Рауха:
< Полагаю, Вы просто не понимаете, что "паранормальность" этих самых явлений более чем условна и зависит от культуры и обуславливаемого ею состояния общественного сознания.<

Вот это уже точно не аргумент, Сергей! Здесь вы просто пикируетесь со мной, а не возражаете на мои слова. Я полностью согласен с тем, что "паранормальность" этих явлений условна и в будущем они станут вполне "нормальными". Но я-то говорил о другом - о том, что сегодня эти способности реализуются у людей случайным образом, а именно - у тех, у кого игра генов, а также случайное стечение факторов биологического и социального развития позволили этим способностям проявиться спонтанно! Сами они только в меру своего разумения и уровня наших знаний об этих способностях развивали у себя данные проявления. О том, насколько эти их усилия неэффективны, говорят попытки огромного множества других людей, у которых отсутствовали такие проявления, развивать у себя эти способности...

Gandalf:
< Потому что проявление этих способностей у живых существ целиком зависит от степени их гармонии со стихиями природы!<

Рауха:
< Чушь. Магические практики очень часто деконструктивны и десгармоничны.<

И снова вы не хотите меня понимать! Да, конечно, "магические практики очень часто деконструктивны и десгармоничны". Но как бы там ни было, сама врожденная способность человека к таким практикам возникает только на основе его биополевой гармонии со стихиями нашей планеты. В этом случае человек просто использует силу этих стихий против каких-то объектов в своем окружении. Или, что еще хуже, против самих же стихий. Такое вот противоречие: природа дала ему бесценный дар, а он использует его против природы! Но если человек понимает, какой дар ему достался, и, что еще важнее, воочию видит все последствия его применения, то никогда применение этого дара не будет деконструктивным и дисгармоничным! Это и есть научный смысл высокой духовности! Если же понимать высокую духовность в обычном смысле, то и тогда применение магических практик оправдано, хотя и не застраховано от ошибок...

Gandalf:
< Если же материальность тел живых существ создана демоническими иерархиями, то при получении паранормальных эффектов они могут рассчитывать только на технику.<

Рауха:
< Чушь. Наука - разновидность магии. Наша техника - только один из всевозможнейших вариантов воплощения рацио.<

И снова... Да, "наука - разновидность магии" (хотя правильнее было бы сказать наоборот, что магия - это разновидность науки), да, "наша техника - ...один из всевозможнейших вариантов воплощения рацио"! Но наша техника (именно наша!) - это демонический вариант воплощения рацио! А вот развитие собственных паранормальных способностей живых организмов - это уже провиденциальный вариант воплощения рацио! Рацио потому, что магия - это разновидность науки (развитие собственных паранормальных способностей можно рассматривать как внутреннюю магию), а провиденциальный - потому, что именно на нем основано могущество провиденциальных сил Шаданакара. Демонически использовать этот вариант, конечно, можно, но в глубине своей он все равно останется провиденциальным, а потому провиденциальные последствия его массового (!) применения всегда будут преобладать над демоническими последствиями. (Есть еще один очень важный аргумент за это - радикальное решение проблем экологии нашей планеты возможно только в рамках биологической цивилизации, основанной на паранормальных способностях живых организмов. Пока что я не буду его развивать).

Gandalf:
< Это и есть социальная деятельность высокоразвитой духовной цивилизации, в которой нет никакой техники!<

Рауха:
< Нет, это социальная деятельность цивилизации в которой техника на действительно высоком уровне развития.<

О какой технике вы здесь говорите, Сергей? Если о нашей, то я уже говорил, что она развивается в демоническом направлении, поскольку эволюционные задачи техники совершенно другие, не совпадающие с эволюционными задачами биологических организмов. Где-то выше я, кажется, говорил, что техника безусловно нужна нашему Творению, но вот в каком виде - это вопрос! Сегодня мы развиваем технику, максимально приспосабливая ее к нашим биологическим интересам. Причем не к интересам всех живых организмов нашей планеты, а преимущественно к интересам человека. Более того, даже человеку эта техника сегодня помогает в такой же мере, в какой вредит! Доказательство - глобальный экологический кризис.


Gandalf:
< Так вот, лично я считаю, что общение с микрочастицами будет сводиться к общению с такими цивилизациями. Причем, взависимости от способа, которым мы сможем "разжать" горловины, ведущие в другие вселенные, будет зависеть и то, с какими цивилизациями - провиденциальными или демоническими - мы вступим в контакт... И как бы такой контакт не превратился в открытый ящик Пандоры...<

Рауха:
< Представление не безинтересно, но ограничено сциентизмом.<

Уточните, пожалуйста про сциентизм. Понимаю, что от слова саенс - наука, но как дальше - не могу вспомнить. Посмотрел в словарях - не нашел. Крутится в голове саентология, но это явно не то. Отвечу на вашу реплику, когда узнаю...
_________
Александр