Объединение религий не нужно

А идешь по нему только если знаешь его, Путь. Т.е. Христа.

Самостоятельно это невозможно. Только вместе с Христом...

А если делать - в нарочитые, не дающие доброго плода поступки в дополнение к красивым фразам.

Путь - это Христос. И в начале, и в конце.

"Свои" пути ведут только в свои же тупики. Путь только один, как бы его не описывали.

Сергей, правильно ли я понимаю из Ваших слов, что Вы считаете, что путь любого человека, независимо от его вероисповедания, взглядов, начинается и заканчивается Христом?

Не совсем. Тот, кто не ищет ничего для духа к Христу относиться только потенциально, вообще. Тот же, кто обрёл Путь - обрёл и Христа, независимо от формулировок.

То есть, применительно к христианам, тот, кто вступил на христианский Путь, обрел и Христа. С этим я могу по крайней мере отчасти согласиться. Или "обрел Путь" в Вашей формулировке означает нечто другое?

Путь один для всех - христиан, буддистов, сикхов, суфиев и т.д. Разняться (причём нередко радикально) только Его описания.

Рауха...


Вот тут вы сильно ошибаетесь, ИМХО.
Знаете восточную притчу про то, что на вершину ведут множество Путей, некоторые из которых сходятся только на самой вершине? ;-)
И это касательно учений только ПРАВОЙ РУКИ.
Левой - вообще на другие вершины ведут. 8)

Притча - это метафора. Пути этой притчи - образ, подразумевающий частную специфику - мифологию, практики, моральные установки и т.д. Т.е. - форму. А Путь (Дао) - это как раз таки чистейшее содержание.

Других вершин не бывает, под вершиной подразумевается именно то, чему нет альтернативы и противопоставления. По определению. Так что можно стоять, можно петлять, можно спускаться, но к другим вершинам, кроме как к вершине Абсолюта идти невозможно.

А Абсолют - не вершина, а вся поверхность.
Весь Путь, если уж даосов вспомнили ;-)

Я готов скорее согласиться с Сергеем. Конечно, путь (со строчной буквы) у каждого индивидуальный - то есть кто каким именно образом к такой именно или другой идее пришел. Однако, Путь (с прописной буквы) по сути для всех един. И уже не так важно, считаешь ли ты себя идущим по "правому" пути, или по "левому", или вообще по своему "индивидуальному". Да и приходим мы к одному и тому же в итоге (хотя Андрей конечно со мной не согласится и может даже упомянет новые представления о космогонии).

Тогда конкретизирую. Вершина - познание Абсолюта, видение всеединства. Альтернатива - мнимая - предельное сужение видения, коллапс восприятия. Чистейший солипсизм. Не "Абсолют во всём", а "я (такое, какое есть условное и мнимое) - это Абсолют". Течение в ту сторону, но в финале - верный кирдык...

Относительно дискуссии "О ВЕРШИНАХ".

Кому-то милее глубины. Известная бинарная оппозиция "верх/низ".

"Правые" и "левые" в политической жизни уже давно не могут понять, какой прав более лев, а также какой лев более прав. Уже никто не помнит, о чем и речь-то шла.

В индуистских текстах есть упоминания о демоническом пути. Демоны идут к Богу своим оригинальным путем. Воспринимая Бога как врага. В своем соперничестве с Ним они постоянно на него медитируют, доходят до некоего предела и возвращаются к Нему.

Естественно, Легатуса такое объяснение не удовлетворит, так как принять его - значит свернуть со своего пути.

Протест всегда бывает против некоей власти. Невозможно протестовать против Того, у Кого власти нет. "Не в силе Бог, а в правде" - народная мудрость ;-) Богословам всех направлений стоило бы задуматься.

На то и "свобода - условие", чтобы каждый шел, куда хотел. Одни будут бить лампочки в подъездах, другие - их ввинчивать, третьи - брюзжать на лавочках, четвертые - вызывать ментов, пятые - дадут понять, что есть более интересные развлечения. "Не судите, да не судимы будете".

В советской психиатрии диагностировалось заболевание под названием "метафизическая (философическая) интоксикация". Ее вызывают попытки на рассудочном уровне ответить на вопросы, которые Будда обошел "благородным молчанием". Хотя задаваться такими вопросами - значит практиковать метод коанов. Нельзя же болеть вечно! ;-) Интоксикацию также вызывают попытки построить метафизику как самооправдание. Этакая метафизика "клешей". В ней у всех слов смещены значения. Благо оказывается злом, а зло - благом.

Христа мы знали всегда. Согласен с Раухой.

А изучение индуистских и буддийских доктрин важно В ПРЕДЕЛЬНОЙ степени. Когда шел бой на Западе, на Востоке, видимо, образовалась тихая зона, благоприятная для исследования сознания.

Религиозная интеграция - это то, что происходит. "Зося, я приехал, и отмахнуться от этого факта невозможно". Смешно слушать, нужно это или нет, от тех, кто принимает участие в работе этого трансэкуменического форума. ;-) Единственная достойная альтернатива плохой интеграции - хорошая интеграция. Иные варианты похожи на борьбу с тоталитаризмом методом уничтожения всех соседей, так как все они - стукачи.

Людей, которые духовные пути готовы воспринимать только через обряды или рациональное богословие, объединить невозможно. С одним филиокве уже сколько столетий возятся. дело в личном общении и совместном духовном опыте. А там уж решим, нужно ли вращать молитвенные мельницы или идти куличи святить. "Не будете молиться в храме, но в духе и истине".

В индуизме называется Правритти и Нивритти соответственно.
Как ориентиры развития Абсолют - всебытие (правритти) и Абсолют - небытие (нивритти).
Стишок Миларепы по поводу Нивритти я где-то уже писал...

Нет осознаного бытия.
Нет бытия.
Нет времени, как
нет и пространства.

Нет ничего.
Ничего нет.
Нет... нет...
Нет самого нет.

Кстати, ритуалы типа Чод тоже к коллапсу в Абсолют могут вести. :wink:

Понимаете...
Говоря, что путь это Христос вы не идёте к вершине в плане осознания всеединства и всебытия, а попадаете в ловушку сознания, отождествляя Абсолют даже не собой, как в случае нивритти, а с объектом вне себя. Например, Христом. Или Аллахом, Кришной, Брахмой, Яхве, да хоть Кали, Шивой или Люцифером - не важно с кем. Важно, что с конкретным лицом или объектом, который в следствие особеннстей нашей психики в дальнейшем воспринимается "абсолютистее" всех других, что хоронит саму идею всеединства. :?

В том-то и фишка...
Отождествить Абсолют с неким "Я" - повестись на солипсизм.
С некиим образом, кальпаной - сотворить кумира.
Но когда образ - не более чем образ, а представление об Абсолюте - не более чем представление - не остаётся ничего кроме "управляемой глупости". И можно складывать образы в определённом порядке. Не ради порядка. Вообще не ради чего-то. Просто, если что-то есть - почему б не дать ему быть пока оно не кончиться? Если есть место, куда ложиться эта конструкция - зачем искать ей другое?
И ломать стоит не раньше, чем всё окажется построенным правильно.

А осознать Абсолют как тождественность ВСЕХ Я, без границы Я/Не-Я, и ВСЕХ образов, что мешает? :shock:

Кем осознать? :shock:
Это не дзеновский прикол, и не прикол вообще. Когда "Я" ничему не противостоит а воля следует естеству - понимание правильное. И снятие "тормоза сознания", имхового кандидата на звание эйцхоре - тоже только через понимание. Это странно, но это факт...