О разнице в политике двух форумовНадеюсь, в последний раз :-)

Иван, Ксенофо́бия (от греч. ξένος, «чужой» и φόβος, «страх») — страх к кому-либо или чему-либо чужому, незнакомому, непривычному. Восприятие чужого как непонятного, непостижимого, а поэтому опасного и враждебного. Воздвигнутое в ранг мировоззрения, может стать причиной вражды по принципу национального, религиозного или социального деления.

Вот я замечаю, что поток ксенофобов иссякает. Ну есть еще два-три автора, использующих Маген Давид — звезды на щитах воинов царя Давида, в своих подписях, но в целом обострение закончилось.
Или, ты предлагаешь принять меры?

здраствуйте, Владимир !

но как же РМ может быть привязана к нашей жизни ?

человека окружают лишь мелкие существа из иных миров. А с ними сосуществовать/бороться учат нас искусство да религия. Т.е. РМ тут не очень нова.

контакт же с сущностями общенародными (типа уицраора, Демиурга, Соборной Души,...) непосредственно и сознательно не возможен.

Т.е. никаких практических действий (кроме тех, о которых и так учит религия) человек осуществить не в состоянии.

Думающие иначе (на WS) — путешествуют по иным планетам, посещают Гагтунгра и т.п.
Т.е. практическое применение РМ практически не возможно.

Точно так же невозможно практическое применение астро-номии (т.е. звёзды то мы видеть можем, и ориентироваться по ним можем, а вот сделать с ними ничего не можем).

Сообщение отредактировал Кирилл - 6.6.2011, 17:36

Максим,чем многочисленней народ,тем лучше. Больше шансов выжить, да и просто веселее.Если же считаешь, что не подходят...,ну ладно, дай Бог найдутся другие.

Ещё бывают компьютерные имитаторы. Лётчики, танкисты, водители и ещё много кто так получает навыки годные для реальности. Я ПТУРСист был в армии, но ни разу реально не выстрелил, только тренажёры.

Хотя и горстка, но сильная, это да.
Я всё же попробую поискать ещё пути, мне это интересно, да и надёжней, если будет выбор.

Отсюда никуда не ухожу, если не выгоните. Активность вскоре постараюсь увеличить.

Конкретный вопрос. Кирилл, каким образом образуется интеррелигия? Надконфессиональным, или межконфессиональным общением?

Володя, смотря для чего Если потусоваться, то да. Но хочется ведь не просто тусоваться. А уж тратить время на внутритусовочные конфликты и вовсе неохота.



Могучая кучка



Да кто ж выгоняет? Модераторы банят только за нарушение правил, и таких случаев не так уж много.

Роза Мира (андреевская!) не есть сумма «над-» и «меж-». У Розы, кроме лепестков, есть сердцевина — собственное учение на базе собственного откровения. Не бывает цветов без сердцевин. Не возможен «меж-какой-то там» форум без уникального ядра.

«Дырку от бублика вы получите, а не Шарапова!» ©

Ольга,потусоваться иногда тоже полезно, но дело вкуса. Конечно имхо, но там проблема глубже, чем внутритусовочный конфликт ( и не в психиатрии дело тоже)

Да это я так, автоматически. Просто в перспективе маячит вылет с WS конкретно за убеждения. Хотя ещё посмотрим.



Максим, ядра пока нет, а лепестки есть. Кое-кто хочет встать на место ядра и «построить» лепестки по своему усмотрению под девизом стремления к надконфессиональности.
Как-то меня это сильно настораживает.

К этой ветке, и не только.
Что мы вырастили в наших сердцах за годы, пока мы здесь? И там, и где-то еще, где искали того, кто был готов нас слушать?
…
"...ходит, ходит один с козлиным пергаментом и непрерывно
пишет. Но я однажды заглянул в этот пергамент и ужаснулся. Решительно ничего
из того, что там написано, я не говорил. Я его умолял: сожги ты бога ради
свой пергамент! Но он вырвал его у меня из рук и убежал. (М. Булгаков, Мастер и Маргарита)

Это ли не про нас? Только вот пергамент у каждого свой... и пишем его сами.
Если бы можно было зажечь костер из слов, горячечных, заскорузлых, торопливых, и сжечь на нем… все то, что нам мешает оставаться просто людьми.. нет, не так — Людьми… Если бы это было возможно!
Сколько же всего появляется и тут, и повсюду, куда падает светлый луч Розы, ведь тень следует за ней неотступно…
Говорят, в спорах рождается истина — какое тонкое, изощренное искушение! Зачем искать то, что уже открыто? Молитву каждый повторяет своими собственными устами и голосом, зачем пытаться убеждать кого-либо, что только твой тон — верный? Это уже было, было столько раз в истории.
Ни к чему все эти споры, размежевания, и слова, слова…

Вот — и я рада, что не пишу. Ни здесь, нигде. Роза не нуждается в воинах. Даниилу не нужна ни стража, ни защита. Розомироносцы не нужны. Она не прорастет сквозь мегабайты наших слов. Ей нужны только наши открытые сердца и доброта. И любовь.
Это все.

добрый вечер, Владимир!

как мне кажется, интеррелигия образуется так: человек с детства знаком с традициями нескольких религий и воспринимает положения нескольких религий как интуитивно-понятные и родные.

Сообщество таких людей и будет интер-религиозно. Они смогут строить «храмы все религий», смогут находить общий язык с ортодоксально-настроенными верующими какой-то конкретной религии и т.п...

Иными словами, интер-религия образуется посредством роста нормальных рм-читателей.

Сообщение отредактировал Максим - 8.6.2011, 21:07

Здравствуйте Марина!

А я рад, что Вы пишите, иногда, здесь.
И надеюсь, что Вы не исчезнете отсюда.

Розамираносцы, последователи и прочие розамиричи, конечно, не нужны, но настоящие воины духа нужны всегда.
Они, правда, никогда не назовут себя розамираносцами и прочими хвалебными прозвищами, но их присутствие в мире и их добрые слова (и дела) — удерживают мир от окончательного падения в суету сует или мрак царства зла (а в добрые времена, словами Даниила Леонидовича — в Синии Эпохи, им удаётся наполнить мир, преимущественно, добром).

В спорах, бывает, рождается истина. Правда, очень редко для самих спорящих, но довольно часто для наблюдающих за спором (споры, переходящие в свары, конечно, пользы не приносят никому).

Искать то, что уже открыто, и в самом деле, глупо, но бывает так, что в споре двух, третий находит для себя нечто новое и это оправдывает сами споры.
В редких случаях, бывает и так, что и в споре двух, один из них находит для себя нечто новое.

Жалко, конечно, что по форуму (или даже вернее по 3 форумам) разлилась такая недобрая атмосфера, которая у Вас вызывает воспоминания о мытаре из романа Мастера, я Вас понимаю.

Хорошо, что хоть кому-то это больно.
Пока не все равнодушно или с азартом относятся к «мытарям» и их мытарствам, есть надежда на оздоровление.

Вот такие слова, надеюсь что поддержки.

Марина, редкий случай, когда вынуждена с вами не согласиться.

Увы, сейчас Роза нуждается и в воинах тоже. Говорю об этом с грустью. Посмотрите на старые города, в Европе ли, в России — там есть храмы и монастыри, но есть и крепость. Псково-Печорский монастырь окружён крепостной стеной, и монахи, когда приходилось, брались и за оружие.

Слава Богу, что нашим оружием является только слово.

Дело не в спорах. У меня много друзей, совершенно не разделяющих мои убеждения, и мы нередко спорим, но при этом остаёмся близкими людьми. Дело в поступках. Когда человек, говоря о высоких этических идеалах, поступает, скажем так, не самым этичным образом, вот тут настораживаешься. Потому что здесь начинается ложь. Слово расходится с делом. И хуже того, ложь начинает распространяться.

Я бы с радостью стояла с зачехлёнными пушками в тихой гавани. Но я не могу отсиживаться в сторонке, когда возводят клевету на моих друзей. Я тоже хотела бы только молиться, но если не останется ничего другого, я возьму меч и пойду в бой.

И я сужу о людях не по словам, а по поступкам. Один неблаговидный поступок в моих глазах может перечеркнуть мегабайты красивых и правильных слов.

Читая форум ЦЫ (WS), не могу молчать Хочу обратиться к Мите.

Митя!

Ты разве не замечаешь абсурда всего происходящего у вас там? Зачем вы позволяете валить с больной на здоровую? Зачем вы начинаете усложнять и без того неадекватно сложную (т.е. нерабочую) систему управления и организации форума, вместо того, чтобы просто забанить одного хама-рецидивиста?

Почему у вас не наказывают за хамство? Ведь ухудшение атмосферы и понижение общего уровня идёт именно оттого, что у вас НЕ работает — абсолютно парализована — система очистки форума от грязи. Так вам никакая реорганизация не поможет, потому что грязь нужно удалять в неактивную для общения корзину — грязь нужно удалять, а не придумывать новые способы её фасовки.

Почему у вас не наказывают за хамство? Сколько эпизодов откровенного хамства и демагогии (что тоже хамство) вам нужно собрать и запротоколировать, чтобы хама наказать, наконец? Сколько примеров нужно: 10, 100 или 1000? У Раухи будет больше.

Пусть любой модератор просто подошьёт дюжину самых откровенных случаев хамства указанного персонажа и вынесет решение о бане на ваше «вече» или как там. И всё.

Бан должен быть длительным, чтобы не обесценивать само это понятие. Минимум полгода-год.

И увидите, что на форуме всё моментально устаканится. Нет, проблемы не уйдут, но хоть воздух станет чище.

Вы увидите, что никаких самостоятельных форумов на общем движке вам не надо, ибо вас там всего два десятка человек, при этом все вы вполне можете общаться на одном форуме, даже демонопоклонники ваши. Городить отдельное «поселение» (форум) или даже отдельный раздел под одного-двух-трёх юзеров, это множить полупустые комнаты.

Почему у вас не наказывают за хамство? Кто мешает? Ведь даже технарь Кручинин в вашей атмосфере деградирует: вместо того, чтобы написать понятным для гуманитариев языком поясниловку к своему предложению (как я в своё время писал для сообщества любителей Высоцкого), Сергей сорвался на примитивную ругань. Деграданс это. Кстати, то, что он предлагает, уже реализовано мною для движка IPBoard и называется «многофорумностью». Это когда на одном движке (одном ядре скриптов) и одной базе можно создать неограниченное количество вполне самостоятельных форумов, сидящих на своих доменах любого уровня: база юзеров и админка общие, а всё остальное можно делать либо общим, либо раздельным (всё гибко прописывается в конфиге). У нас это будет работать для газеты «Маяк всех дорог», где каждая рубрика будет сидеть на своём домене и собирать свою аудиторию. Мне заказ такого мода обошёлся в копейки.

Но я отвлёкся. Повторю: никаких усложнений орг.-техн. части вам пока не надо, ибо поддерживать это некому и незачем. Надо просто банить хамов. Если одна паршивая овца портит воздух, то её надо гнать из стада.

Вовка мешает сделать это? Тогда гоните Вовку. Мягонько. Просто потребуйте копию базы и переедьте на другой домен и хостинг с другим админом. Пусть тот же Кручинин админит техническую часть, если такой умный.

Я понимаю, что вам мои советы побоку, но уж больно смотреть на откровенный маразм. Ведь вывеска до сих пор содержит имя Розы Мира, а в эфире — мат, хамство, демагогия и абсолютно не интересные гостям кухонные, внутритусовочные посты.

М.

Максим, вот мы и производим это голосование — просто не говорим в программах о личностх. «Ты дебил и позиция твоя — дебильная» — эти два утверждения в нашей с Фэстером программе будут равновеликими. То же с «позицией гуру».

Что касается проблемы админа — то она почти что ключевая в итоге. Админ по нашей программе будет тоже выборным. И будет чисто технической фигурой, со страховкой ко-адмном. Не получится — значит не получится. Но я, к примеру, не хочу в этой тусовке быть авторитарным админом, каким тут являешься ты. Это не претензия к тебе — ты никогда другого и не позиционировал. Если новый демократический проект не удастся — ну, значит, не удастся.

Авторитарная власть развращает. И я не хочу, чтобы, допустим, меня она развратила. Заметь, что ты позволяешь себе в отношении юзеров своего форума значительно больше, чем готов терпеть от них.

Пользуясь случаем, прошу прощения у всех участников этого форма за бренд «коричневой розы», который рожден мной. Была жесткая полемика. Я вижу в позиционировании вашего форума уклон в эту сторону — но это не значит, что я вас считаю нацистами. Любовь к Андрееву и его творчеству не даст вам, полагаю, сделать последние шаги в этом направлении.

В подтверждение своих слов и дружеских отношений снимаю желтую звезду со своей подписи.

Могу тоже откомментировать происходяще на ws.

Там пытаются демократическими методами преодолеть системный конфликт.

При этом одна партия, в которую вошел и админ, предложила наконец ввести писанные правила и ряд разумных ограничений.
Другая партия, которую естественно возглавил Митя, позиционирует себя, что никакие ограничения не нужны и даешь полную свободу.
Сложность ситуации, заключается однако в том, что Рауха, из-за которого во многом этот сыр-бор разгорелся, примнкул к первой партии. Из-за этого многие потенциальные сторонники этой партии стали автоматически ее противниками и поддерживают вторую.

Еще больше ситуацию усложнил Родион, который в своейственной ему манере разрывания на себе рубахи предложил, что даже если голосование расставит все точки над i остаться всем на одном домене, но сделать два форума, две форумные базы, внутри каждой из которой будут действовать свои правила.

В результате последние пол-месяца народ занят исключительно организационнами играми, обсуждает платформы, концецпии, программмы, голосует, причем правила постоянно меняются по ходу игры.

Сообщение отредактировал Иоанн - 9.6.2011, 8:43

Митя, спасибо и удачи вам! Если получится — будет хорошо, и нам будет чему поучиться

Моё мнение, однако, прежнее — Интернет не государство, и проще разойтись по разным творческим площадкам, чем без конца выяснять отношения на одной. Ведь даже в экипажи космических станций людей подбирают по психологической совместимости. А мне с вечной нехваткой времени просто не хочется тратить его на организационные дела.



Когда лидер начинает злоупотреблять властью, неизбежно происходит развал организационного ядра, начинают уходить люди с ключевых позиций (модераторы, участники проектов и т.д.). Но пока этого не произошло Да и не думаю, что произойдёт. «Авторитарность» же Максима проявляется в основном, что он может высказаться резко — но он же спокойно принимает резкие замечания и в свой адрес.



Спасибо! Действительно, давай будем считать, что «проехали».

О нацизме лучше отвечу в художественной форме. Как раз пишу эпизод, связанный со Второй мировой...