О разнице в политике двух форумовНадеюсь, в последний раз :-)

Евгений Морошкин совершенно верно написал на ВОЗе:



правда это явление известное уже давно:



так что метафизические персонажи всё старые, а участники новые, нашей стенгазетки не читавшие

---------------------------------

P.S.

Видите, Ярослав, как забавно получается !

Видимо прочитав мой вопросик к Вам о том, чувствует ли ещё кто-нибудь кроме Вас "квази-эгрегор", Вы спросили об этом Женю Морошкина. Наверно думали, что он напишет "О да! Я тоже ЭТО чувствую".

Но оказалось, что Евгений повторяет мои слова 6-летней давности, впрочем как часто это делаете и Вы, Ярослав, сами (к счастью для Вашего самолюбия) не подозревая этого.

Так что не мучайте, Ярослав, себя и людей. Не выдвигайте различных теоретических глупых положений. Не пишите открытых писем. А лучше доверяйте коллективному чувству и мнению людей, внимательно прочитавших трактат

Сообщение отредактировал Кирилл - 26.10.2010, 0:23

Я искренне не хотел и не хочу, чтобы Ярослава окружали конфликты. Но конфликт преследует его, и я этому не рад, как не рад тому, что он втягивает себя в "мистические игры".

Кирилл, как блоггер со стажем могу сказать, что эта "штуковина" присутствует во всем Интернете. Это одно из проявлений нашего эйцехоре.

Лично для себя тему Ярослава закрываю. Никакого зла ему не желаю (упаси Господь желать другому человеку зла!), но на неопределенное время прекращаю общение. Так будет лучше и для него, и для меня.

Когда-нибудь, надеюсь, созрею и до прощения. Но не сейчас.

Михаил Натанович, за Вашу готовность скорректировать статус мнения МАЦа спасибо.



То, что я не специалист в обозначенных Вами вопросах, я никогда не утверждал и не стану утверждать. Моя оценка тут личная и она с Вашей не совпадает.

Про "папскую туфлю" я ничего не понял, но можете не объяснять. Мне искренне всё равно. После пережитой мной сегодня ночи сумасшествия мне теперь многое на РМ-форумах всё равно.

Кстати, я не собирался сегодня и в дальнейшем вообще ничего писать и пишу данный пост из вежливости и уважения к Вам.

Ваш довод я принять не могу. Потому, что Вы делаете ложный посыл. Как эксперт я обязан исследовать фактический материал (текст), а не заниматься домыслами и предположениями о том, что бы это могло ещё значить. По этой причине я как эксперт анализировал текст, то есть занимался прямой работой эксперта, а не искал в нём скрытые смыслы и не строил догадки. За подобные догадки эксперта в шею надо гнать с работы. Как Вы выразились, так я и прочитал.

Как я уже сказал, по большому счёту мне всё равно, что Вы ответите дальше. Я Вас не виню ни в чём и не пытаюсь Вас прищучить. Мне правда не интересна дальнейшая дискуссия по "заключению" Прошечкина. Если Вы измените наименование документа, убрав слово "заключение", я буду этим вполне удовлетворён и очень признателен Вам за понимание.
Я готов извиниться, если Вы объясните мне, за что я должен извиниться и если я приму Ваш довод. Искренне не понимаю. Поверьте.

Если я в чём-то был резок по отношению к Вам, то прошу прощения в любом случае. Я не должен был так себя вести. Если речь идёт о фактических моментах, очень прошу Вас, укажите конкретно. Если Ваша претензия будет справедлива, то я охотно и искренне извинюсь.



Марат, а я как раз сегодня после пережитого ночного сумасшествия (видения) увидел в одном человеке, которого по-прежнему уважаю, неосознанное орудие богоборческих сил. Что мне делать? Не знаю. Но по другому я теперь ситуацию не воспринимаю.

И наоборот. Сегодня ночью я увидел правоту многих слов Ярослава. Увидел, что он был во многом прав, хотя и по форме общения не очень приятен. Я чувствую, что виноват перед ним. Готов попросить у него прощения, но изменит ли это что-нибудь? Мы почти поголовно виноваты сейчас друг перед другом.

То, что я увидел сегодня ночью, ужаснёт всех и навсегда сделает меня безумцем в глазах всех вас. Я готов был опубликовать свои видения и уйти прочь с репутацией сумасшедшего. Но теперь я понял, что могу навредить кому-либо этим. И я не знаю, как быть...

Я устал от всего этого. Я устал от грязи. Неужели мы не видим, что сидим в ней по уши, что мы лишь жалкие марионетки чьей-то злой игры? Сегодня ночью я видел кукловода. Не знаю, хорошо это или плохо, но мне стало легче. Я многое понял. Но я не смогу это объяснить не став в ваших глазах безумцем.

Сообщение отредактировал Сергей С. - 26.10.2010, 20:14

Сергей, я думаю, что в такой ситуации надо повременить, дать себе успокоиться и ответ придет: стоит ли рассказывать о видении (а может быть несомненно важно это сделать) или лучше промолчать. Господь Вам в помощь. Искренне за Вас переживаю.

Сообщение отредактировал Евгений - 26.10.2010, 20:05

Сергей,

ИМХО, про "кукловода" лучше в разделе "Тонкий опыт". А здесь оно будет сбивать нас с рельсов рационального и, таким образом, проверяемого хода анализа и рассуждений.

О Ярославе...

Ярослав, на мой взгляд, несомненно человек в душой. А перед человеком с душой всегда ощущаешь себя немного виноватым, ибо он искренен в своём порыве (по крайней мере, в момент самого порыва). И, конечно, смотришь и думаешь: человек вот так бьётся, рвёт сердце себе на куски (и попутно окружающим), буквально в голос кричит... Разумеется -- я же тоже живой! -- мне тяжело это видеть всё, и оно вызывает сострадание...

ИМХО, Ярославу бы в добавление к "горячему сердцу" ещё и немного бы "холодного разума", ибо приходит на ум мысль, что он часто попусту себя растрачивает, рассеивает силы на чепуху или откровенно на ложные цели, "рвётся-то" нешуточно и по правде, но ради второстепенного (если не третьестепенного), а то и вовсе вредного. А ради главного наоборот не может отыскать в себе достаточно "горения"...

Поэтому, согласен: у меня тоже есть определённое чувство вины и оно вызывает сожаление, но и сотрудничать, как прежде, с Ярославом тоже фактически невозможно. Это придётся весь рессурс своих сил тратить только на выяснение, по тому или поводу у Ярослава "сердце рвётся". Мы же не группа терапии... Пускай строит свой рессурс. Если будет строить честно и создавать там светлую здоровую атмосферу, то рессурс будет жить. Если же проект выродится в "театр одного актёра" по определению или в рупор разнообразных оккультных идей, приправленных под научные или розамиристские, то там мало кто когда обретёт себе пристанище...

.

Спасибо, Женя, за совет и поддержку. Я так и поступлю.

Павел, я не говорю о чем-то глобальном. О сотрудничестве и т.д. Я говорю о том. что несмотря на его несносный характер мы не всегда к нему справедливы и иногда напрасно от него отмахиваемся.

А с публикацией видения я подожду. И если размещу его, то, конечно, не здесь и, видимо, с большими купюрами.

Сообщение отредактировал Сергей С. - 26.10.2010, 20:19

Сергей, чтобы стать в "наших глазах" безумцем, нужно быть безумцем изначально. А их сразу видно на форумах. Поэтому не переживай на этот счёт. Лично для меня ты входишь в десятку людей, чьё мнение для меня весомо.

А что касается "боюсь навредить", то вредит как раз туман таинственности и недосказанности, вредят намёки и страшилки.

Конечно, тебе надо было либо вообще ничего не говорить, либо сказать всё. Поэтому, опиши своё видение и назови имя.

Ты на рм-форумах относительно недавно, а у старожил есть иммунитет на такие штуки. То есть может получиться хороший анализ без истерик и заклинаний.

Если это "неосознанное орудие богоборческих сил" есть я, то тем более скажи об этом прямо. Уверяю тебя, хуже не будет, будет только лучше
Ну а если не я, то остаётся Виктор, ибо в "расстрельном списке" Ярослава других имён нет.

Давай обсудим

Пока могу сказать, что и подобные видения нужно уметь фильтровать. Недоверие вызывает вот это категоричное обобщение: "Я устал от грязи. Неужели мы не видим, что сидим в ней по уши, что мы лишь жалкие марионетки чьей-то злой игры?". Не могут "по уши" быть все, и все быть марионетками. Это какое-то неправомерное обобщение и невольное очернительство всего что происходит на форумах. Неужели сплошная грязь?

По-моему, это у тебя надлом. Усталость.

Сергей, не надо читать перед едой советских газет, и не надо читать перед сном "метаисторические откровения" Ярослава. Ещё и не такое увидится. Если считать "человекоорудиями" всех людей, с которыми он расплевался и ещё расплюётся, то так в РФ со временем не останется ни одного божьего человека. Одни деманы.

Поэтому -- в двойне прошу, опиши всё что видел, назови имя. Многое станет понятным.

Максим, я воздержусь пока. Да, у меня надлом и опустошение. Многое за эту ночь и этот день переосмыслил. Я сегодня наплевал на работу и весь день, не выходя из кабинета, строчил "воспоминания". В последний момент меня что-то остановило от публикации. Пока не определю, что именно, публиковать ничего не буду. Правда боюсь обидеть кого-либо необдуманным словом. Сожалею, что напрасно начал преждевременный разговор.

На свой счёт не тревожься. На Орге я не увидел пристанища зла . Хотя и все мы порядком завязли в том, что теперь мне кажется странным и ненужным.

Максим, не нервничай. Для примера назови десятку избранных с весомым мнением и многое станет понятным.

Сергей, будем ждать. Но если на ОРГе ты "не увидел пристанища зла", то не понятно, в чём ты увидел "правоту многих слов Ярослава". Он ясно пишет, что ОРГ "переформатирован" -- кем, в чём и когда.

Если бы это писал кто-нибудь из моей "десятки", я бы задумался, а Ярославу я тут не доверяю. У него "метаистроический анализ" следует в кильватере его человеческих отношений и конфликтов. Если друг -- то божий человек, если враг -- то бесноватый. Причём один и тот же человек может менять цвета, как Ярославу бог на душу положит...

Неужели ты Белгородского во сне видал?
Уж лучше тогда меня или Вика.
Мы не дети, переживём (я уже 7-й год получаю о себе такие откровения).
А детей и стариков обижать нельзя.

Сергей,

Обычно, когда выскажешься или запишешь подробно то, что видел, сразу гораздо легче становится. Рассказывать, хотя, такие вещи желательно либо очень-очень близким и понимающим, либо очень-очень далёким и непонимающим... В любом случае, мы морально с вами. Отдыхайте с миром...

.

Мне вот вспомнились слова одного православного священника, о том что лукавый неустанно старается нас смутить, и как следствие, повергнуть в уныние. О том же говорили и оптинские старцы.
Сергей, не отчаивайтесь, не унывайте. Может, действительно лучше высказаться, а то, что придется назвать имя (или имена) реального человека - это не должно препятствовать, т.к. видения, сны не всегда имеют "прямое" значение, в православной аскетике есть даже термин - различение духов... Темные силы могут примерять самые разные личины, порождать химеры.
Мне, например, периодически снится человек, с котором в жизни пересеклась лишь по касательной, человек очень неприятный, лукавый, на совести которого, предполагаю, не одна человеческая жизнь (к форуму и РМ он никакого отношения не имеет, я с ним виделась всего раза три или четыре). Снится он, как правило, в преддверии каких-то неприятностей, огорчений, хотя наши пути уже давно не пересекались, и вряд ли пересекутся.
Если это видение гнетет - лучше рассказать о нем на свежую голову...

Сообщение отредактировал Daria - 26.10.2010, 22:12

Сергей, после таких внутренних событий всегда нужно некоторое время, чтобы придти в себя. Какое-то время чувствуешь себя пикирующим самолетом... И чтобы побыстрее выйти из "пике", восстановить душевное равновесие, полезно, во-первых, постараться записать -- главным образом, для себя, выбросить это на бумагу, чтобы не застревало в душе. А потом по возможности поговорить об этом с близким человеком в реале, а не в Интернете. Ну и на ближайшую пару-тройку дней -- щадящий режим, минимум Интернета

Через пару-тройку дней все само собой упорядочится в голове. Вот тогда и можно решать, стоит ли делиться увиденным или нет.

В любом случае, этот опыт может послужить хорошей основой для художественного произведения -- и произведение будет, помимо прочего, нести предупреждающий смысл. Но это все -- потом. А сейчас отдыхай и ни о чем не беспокойся!

...Максим, ты тоже не бери в голову Закрылками ручаюсь, что это не о тебе и не о Викторе

Даша, как человек, занимающийся юнгианским толкованием снов, я полагаю, что в образах знакомых людей нам нередко предстают какие-то наши эмоции и психические процессы... И главное, что определить это может только сам сновидец! Где-то глубоко внутри мы знаем -- вернее, чувствуем -- правду о своих снах.

У Сергея (зная его прошлый внутренний опыт), я бы осмелилась сказать, не сон, а некий сильный интуитивный прорыв, своего рода озарение. И здесь я бы посоветовала не торопиться, а наоборот, взять паузу, чтобы все не спеша осмыслить и разложить по полочкам. Иногда помогает (знаю по своему опыту) попытаться превратить это в сюжет рассказа или повести, -- так немножко "дистанцируешься" от пережитого и быстрее успокаиваешься.