О разнице в политике двух форумовНадеюсь, в последний раз :-)

Маша, думаю, со временем ты во всем разберешься сама. От себя скажу только одно: Ярослав -- не тот человек, которому можно верить, и к сожалению, я в этом неоднократно убеждалась.

Вот недавний пример. Марат долгое время заступался за Ярослава на ОРГе (за что Марату большое уважение -- вступаться за товарища всегда нужно). Однако в итоге Марат оказался забанен. Для меня это стало своего рода "точкой невозвращения".

Приверженность идеям Розы Мира доказывается не словами, а поступками. А поступки Ярослава, к сожалению, расходятся с теми красивыми словами, которые он говорит.

UPD Убрала один личный момент, ибо ему здесь не место.

Бан на ВОЗе, дискуссии с Ярославом это меня не так цепляет,тем более что нам еще раньше удалось отойти от споров личного характера. Но случай с упаковыванием моего раздела в дальний ящик и разбрасывания отдельных моих работ из тех разделов, которые я создал по всему сайту, а также втягивание в конфликты, научил меня лишь недоверию, пополнил мой богатый опыт в этом отношении. Насчет слова: "жалко"от Ярослава,- чувство жалости я в жизни своей принимаю от матери и Пресвятой Девы, - сие совершенная мера душе моей. Пишу с телефона,не привожу цитат. Насколько я могу объективно оценивать людей,то Женя Морошкин, мое мнение, это человек неба, в смысле чистоты душевной. По поводу эгрегоров: если негатив будет нарастать, то не надо быть мистиком,чтобы понять, что небо над Розой Мира на земле покроется тучами отрицательных психоизлучений,вырабатываемых нашими низшими "я". Не зря Ольга и Дария постоянно призывают не опускаться на дно конфликтов и сторониться темных негативных эмоций. "Война роз" - опасное явление.

Совершенно секретно. В центр. Болгарину.

Тов. п-к! Объект наконец выдал то, что мы надеялись получить. Предлагаю больше не затягивать и взять его в интенсивную разработку. Умён, начитан, мистичен (считает себя посланцем Пушкина), азартен, крайне честолюбив, жаждет признания, истеричен, беден, но горд, владеет нужным диалектом. Может быть использован для взятия под контроль людей в около культурных и оппозиционных кругах.

Предлагаю переходить к этапу "Глухая вода". В силу крайней конфликтности и замыкания в четырёх стенах своего сайта, сам лишит себя поддержки оставшихся. Штукатур и маляр его не поддержат. Всадника вывели даже легче, чем планировали. Остальные, кроме одного, - пешки. Когда отзовём Ёжика (он уже писал, что устал маскироваться, объект прессует его), объект останется один. И он наш. В Черноградском объект опоры не видит и уже жалеет, что связался с сионистами.

Можно будет брать голыми руками. Материальный стимул здесь не сработает, тут нужен алгоритм работы с честолюбивыми диссидентами. Дать трибуну, выход хотя бы на 5000 человек (он одуреет от этой аудитории). Пусть пишут всё, что хотят (и мы подбросим дров из загашника), пусть кроют последними словами, а эти идиоты пусть слушают. Лучшего способа отвлечь пока нет.

Башкирин.
(Транш на ноябрь-декабрь получил, спасибо!)

Дотянулся, проклятый Путин!

Без предисловий.

http://forum.rozamira.ws/viewtopic.php?p=106098#106098

Михаил Натанович, для меня прискорбно, что Вы отказываете другому человеку, не входящему в когорту профессоров и академиков, в праве на научное мышление и достаточные научные познания, чтобы самостоятельно и авторитетно разбираться в вопросе. С другой стороны, лестно, что мои собственные мысли и знания были "идентифицированы" Вами с содержанием целой кучи статей в Википедии. И охота же была Вам время на это тратить. Я не видел этих статей, не заходил на них даже по Вашей ссылке. Я - эксперт, ёлки-палки. И с этим всем придётся считаться. Как эксперт я способен авторитетно, долго и нудно изъясняться по теме без единой шпаргалки. Это то, в чём я силён, и этого никому не отнять. Я эксперт в том самом смысле слова, который Вы имели в виду! Как истинный эксперт, я прекрасно осведомлён о всех значениях слова эксперт. Я не тупица, как можно подумать, и дорожу своей профессиональной репутацией. Удивляет, с каким советским уважением и почтением к должностям Вы приводите как нечто само по себе выдающееся должность г-на Прошечкина. Должности, которые я занимал и занимаю в течение своей 20-летней профессиональной карьеры звучат многократно "круче". Но они ничего не значат без человека. И вопрос в том - есть ли что-либо в голове у этого человека? Вы, Михаил Натанович, отказали моей голове в праве иметь собственные мозги. Это печально, ну да ладно.

Последнее замечание. Коль уж Вы пошли на попятную и начали объяснять общественности, в каком смысле Прошечкин - эксперт и в каком смысле Вы к нему обратились, то, как настоящий эксперт в том самом смысле, который Вы имели в виду, и в куче других смыслов тоже, объясню Вам, что в этом случае текст господина Прошечкина всё равно не следовало именовать "экспертным заключением", так как никаким экспертным заключениеми оно являться не может. Максимум, на что оно тянет - это "экспертное мнение" или "мнение эксперта". Хотя для меня г-н Прошечкин никакой не эксперт ни в одном из смыслов слова.

Ну а поскольку мы всё же говорим о России, которую мы все горячо любим и за которую переживаем, то на русском языке это было бы правильнее назвать "мнением специалиста", поскольку английское "эксперт" эквивалентно русскому "специалист" в том самом значении, о котором Вы говорите. Надеюсь, Вы поверите мне, что я и в этом случае не заглядывал ни в какие словари. Просто я любознательный, как настоящий эксперт.

Не надо девальвировать высокое звание эксперта рассуждениями и домыслами на эту тему. Человек в основной массе своей доверчив и его легко ввести в заблуждение такими вот "экспертизами", которые бесценны в силу того, что ничего не стоят.

Сообщение отредактировал Сергей С. - 25.10.2010, 19:37

Несколько реплик.



Что - и там?



Мария, после всего что они сделали за последнее время, еще хочется иметь с ними что-то общее?



Я бы тоже не склонял лишний раз Женю Морошкина, но зря он стал Ярослава поддерживать...



Именно.

Белгородский сам же эту тему раздул.

И в течение полугода провоцировал всех на этот самый антисемитизм, то оскорбляя православных святых, то религиозных мыслителей, то просто болезненно заостряя некоторые вопросы.
В результате и получилось то, что получилось. Но теперь почему-то никто не хочет это вспоминать. Правда, в конце августа Вик неизвестно зачем вернул к жизни эту полемику, которая стала уже было угасать, и по закону маятника все качнулось в противоположную сторону.







А он и был антисемитом, что и без всякого Скифа ясно. Хотя как я теперь понимаю, к тому что доктор таковым стал М.Б. немало приложил усилий.

Но так или иначе моя позиция известна. От обсуждения еврейского вопроса воздерживаться.

А Киру и М.Белгородского можно поместить в отдельный слой, где они будут обсуждать еврейский вопрос до самого конца второго эона, пока не просветлится Гагт.

Привет, Иван

может Доктор и был антисемитом, но как админ форума он был нейтрален.
Andrew с Маяка изгнал, а мои постинги подвергал стиранию



ну, я всё ж надеюсь, что все авторы-подписанты Открытого письма, из числа вменяемых, присоединятся к нам. Иначе зачем было подписывать Письмо ? Ведь Письмо это своеобразное "мы с вами несогласны". Опуская вопрос "а вы, собственно, кто ?", хотелось бы уже узнать, с чем они не согласны.

Так ведь это и есть цель, Сергей! Ввести русского человека в блуд (заблуждение).

Все эти годы Белгородский постоянно попадается на использовании соверешнно дурацких источников информации. Только за последние год-полтора минимум раза три ему это ставили на вид разные люди в разных темах. Это было и в апологии еврейства, и в очернении РПЦ, и в суждениях об СССР, и про инопланетян (Роуз) и ещё где-то.

Сначала даже я, защищая Белгородского, думал, что старику просто не везёт с источниками. Сидит себе там за океаном в заперти, время на интернет играниченно, круг общения мал и специфичен и т.д., вот и поступает неразборчиво.

А теперь вижу, что так и задумано. Белгородский никогда не ищет истину, когда пишет о чём-то. Даже когда он создаёт иллюзию "объективности" и как бы печатает мнения "разных сторон", то и там умудряется подойти крайне тенденциозно. Белгородский крайне предвзят во всех своих истоичниках цитирования и своих "экспертах". Причём след везде один -- все его источники, включая последнего его "эксперта", все русофобы. И Прошечкин был выбран именно поэтому. Это одна партия. Это индустрия.

Увы и ах.

.

Сообщение отредактировал Кирилл - 25.10.2010, 21:56

Наш общий друг в своём блоге поднял интересный квази-вопрос. Цитирую Ярослава (жирным я):



Иными словами, как объяснить, спрашивает Ярослав сам себя, что они все меня не любят?

Для объяснения этого уникального в истории случая Ярослав множит сущности сверх необходимого и изобретает свой "квази-эгрегор РМ".

Что тут скажешь? Такой гордыне может позавидовать любой квази-талант. Хотя ничего странного тут нет. Если человек начинает тем, что ищет бесов в других, то заканчивает он нахождением бога в себе. Это логично. Ведь если за его врагами стоят демоны, то кто стоит за ним? Светлое воинство за ним стоит! Сам демиург и синклит...

Всё это мы уже проходили. Это можно назвать синдромом испуганного розамираеда. Для него даже обычная кухонная склока есть борьба метаисторических чудовищ.

Так почему же вдруг столь разные люди "ополчились" на нашего дорогого Ярославушку? Неужели этот таинственный квази-эгрегор и есть он сам? А мы к нему подколючились и никак не можем перерезать провода?

В этом есть налёт смысла и логики. Но, думаю, всё проще.

Нам всем глубоко симпатичен этот питерский квази-эгрегорчик. Мы выдали ему большой кредит доверия. (Я больше всех.) Ещё никто никогда не махал перед нами такими флагами, никто не строил столь упоительных перспектив, никто не был так красноречив, так энергичен (в словах) и так, извините за мат, пассионарен! Настоящий альфа-творец!

Но... Кроме воздуха за этим ни черта не оказалось.

Теперь понятно хотя бы, почему Замок "воздушный". И теперь понятно, что если таково качество, извините за мат, "нулевого фрактала", то не лучшим будет качество фракталов остальных...

И вот это всеобщее разочарование и подключает нас к нему. Самое гуманное было бы: плюнуть, оставить в покое, предоставить самому себе. Но ведь он не отпускает! Постоянно требует энергии! Неужто и вправду в Питере на Василеостровской зародился квази-эгрегор?

Ярослав постоянно даёт повод не забывать о нём. То судорога, то понос. То сутолока, то донос...

И ещё спрашивает, почему набросились на него!

-- Хамить не надо по телефону! Лгать не надо по телефону. Понятно? ©

Ребята, у Ярослава есть повод сердиться на меня -- я, не подумав, нанесла асимметричный удар. Потому подредактировала свой постинг, убрав "личные" моменты. Бить под дых все-таки нехорошо. Но главные мои претензии остаются в силе.

Предлагаю оставить ВОЗовскую тему, иначе "эта музыка будет вечной".

Приношу извинения читателям форума за то, что им приходится читать об этих дрязгах.

ну вот и я стёр вопрос Ярославу. Пусть тайна остаётся
И для разрядки решил привести маленький кусочек "Багрового Острова" М.Булгакова, который немножко напоминает "Воздушный Замок" :


4. Гениальный Коку-Коки


Вся стихийно собравшаяся после катастрофы толпа уцелевших островитян в первый момент была как громом поражена, все стояли оцепеневшие. Но уже в следующий момент в головах эфиопов и немногих оставшихся в живых мавров зародился естественный вопрос:

- Что же теперь дальше? Как быть?

Вопрос породил брожение. Гул голосов, вначале неясный и едва слышный, стал нарастать все более и более, кое-где уже готова была начаться свалка. Неизвестно, к чему бы это привело, не случись тут новое удивительное явление. Над волнующейся толпой, выглядевшей словно алое маковое поле с редкими белыми и цветными вкраплениями, внезапно возникла сначала испитая физиономия с бегающими глазками, а затем и вся тщедущная фигура
известного на острове горького пьянчуги и бездельника Коку-Коки.

Эфиопы вторично остолбенели, словно громом трахнутые. Причиной тому был, прежде всего, необычный внешний вид Коку-Коки. Все от мала до велика привыкли видеть его либо отирающимся в бухте, где выгружались на берег заманчивая огненная вода, либо поблизости от вигвама Сиси-Бузи, где этот деликатес распивался. И всем было доподлинно известно, что Коку-Коки - природный цветной мавр высокой кондиции. Но теперь он предстал перед изумленными островитянами весь обмазанный красным суриком, с головы до пят покрытый эфиопским боевым узором. Даже самый опытный глаз не мог бы сейчас отличить этого вертлявого плута от любого обычного эфиопа.

Коку-Коки покачнулся на бочке сперва вправо, потом влево, разинул свою широкую пасть и громогласно изрек странные слова, которые восхищенный корреспондент "Нью-Йорк Таймс" тотчас записал в свой блокнот:

- Отныне мы свободные эфиопы, объявляю всем благодарность!

Никто в толпе эфиопов не мог понять, почему и за что именно Коку-Коки объявлял им свою благодарность. Тем не менее вся огромная человеческая масса ответила ему изумительно громовым "ура!"

Это "ура!" в течение нескольких минут неистовствовало над островом, пока его не оборвал новый возглас Коку-Коки:

- А теперь, братья, ступайте приносить присягу!

Пришедшие в восторг от новой идеи эфиопы вразнобой загалдели:

- Так кому же мы будем теперь присягать?

И Коку-Коки величественно обронил:

- Мне!

На сей раз остолбенели от изумления мавры, но их замешательство было недолгим. Первым опомнился от оцепенения сам бывший главнокомандующий Рики-Тики-Тави.

- А ведь каналья прав! - воскликнул он. - Это как раз то, что нам сейчас нужно. Пройдоха попал в самое яблочко! - и подал пример, первым же низко склонился над новоявленным вождем народа.

Мавры подхватили Коку-Коки на руки и высоко подняли его над толпой.

Целую ночь по всему острову ярко пылали веселые огни, бросая отблески в высокое небо. Вокруг них повсюду плясали ликующие эфиопы, празднуя установленные свободы. Они совершенно опьянели от радости и от огненной воды, каковую щедрый Коку-Коки повелел выдавать всем без ограничения.

Радисты проплывавших мимо кораблей встревоженно шарили в эфире, тщетно пытаясь уловить какую-либо весть с острова. На кораблях собирались уже было на всякий случай для порядка хорошенько обстрелять остров, но тут весь цивилизованный мир успокоился радиограммой, поступившей, наконец, от специального корреспондента "Нью-Йорк Таймс".

"Большой сабантуй. Точка. Болваны на острове празднуют национальный праздник байрам. Точка. Пройдоха оказался гениален. Точка."

Сообщение отредактировал Максим - 25.10.2010, 22:10

Хотел было обидеться на Ярослава за фамильярность по отношению ко мне, повода для которой не давал, да решил простить

А вот за Марата искренне обидно. Он среди всех нас самый доброжелательный взвешанный и чистый в выражениях и помыслах, что видно из его постов и стихов невооружённым глазом.

Так что, Ярослав, это Вы ненароком оболгали безвинного человека, за что культурные люди обычно извиняются. Едва ли хорошо в запальчивости личной обиды незаслуженно клеймить человека клеветником и сплетником.

Кстати, не соглашусь на свой счёт с Вашей сентенцией по поводу однообразия языка и стиля. Это Вас снова занесло куда-то по запальчивости в сторону неправды. Мой язык оригинален, узнаваем и неповторим Как и Ваш, конечно.

Цель же моего нынешнего объединения с кем-либо под пледом квази-чего-то (смутно представляю, что это такое) весьма проста - не дать распространиться в головах неискушённой общественности очевидной лжи о неком существующем высоком экспертном мнении по весьма серьёзному вопросу.

Несмотря на то, что Михаил Натанович отказал мне в праве на наличие научного склада ума и способности самостоятельно и стройно излагать свои научные познания (во мне сейчас кипит возмущённый преподаватель ВУЗа и человек, который некогда посрамил ГД СФ РФ указанием на серьёзную недоработку в одном из российских кодексов, затрагивающую процессуальные права гражданина, которую ГД официально письменно признала, но так ничего и не сделала), так вот, несмотря на всё это, я, как подлинный, а не мнимый эксперт, останусь настоящим экспертом в вопросах совершенно необъяснимой "экспертной деятельности" известного правозащитника и буду при необходимости объяснять людям, какая лапша им вешается на уши под видом авторитеного мнения. Вас это раздражает. Но это не моя вина.

Вот и все мои цели. Это и есть ответ на Ваш вопрос.

Кстати, дам ВоЗу вполне дельный профессиональный совет, чтобы в другой раз не приходилось искать выход из неловкой ситуации. Прежде, чем что-то, выражающее мнение большой группы лиц (например ВоЗа) публиковать, договоритесь о деталях, а то выходит, что посылали материал якобы МАЦу, Татьяна Путинцева это впоследствии подтверждает, передавая информацию о том, что по запросу ВоЗа вроде бы собирался некий совет, документ "эксперт" подписывает от имени некоей группы, а потом Михаил Натанович начинает (после моего, украденного по скудоумию из запасников Интернетлиотеки поста) оправдываться, что, дескать, обращались исключительно к господину Прошечкину, изучив его высокий профессиональный статус и проверив его компетентность. Знаете, как смешно такие слова звучат в суде? (Говорю исключительно, чтобы была понятна нелепость ситуации. Сам я человек мирный и ни с кем не сужусь ) Слышал много раз и смеялся вместе с остальными. В среде юристов это называется подгонка под факты, но далеко не всегда и не у всех она получается. Так что, чтобы не выглядеть смешными, договоритесь о правилах заранее.

Сообщение отредактировал Сергей С. - 25.10.2010, 22:47

Сергей, то, что ты сказал обо мне, скорее больше подходит к таким людям, как Дарья, ты, Иван и другие. Характер у меня порой нелегкий. Но знаю одно, что всегда лично скажу человеку то, что я думаю о нем. Тем более, если он несет собой духовную опасность и относит людей к орудиям богоборческих сил. Обвинения в том, что перечисленными выше людьми движит "квазиэгрегор рм" и т.д. - это психологический вампиризм, порождение комплекса страха в сознаниях.

Вот-вот! В результате сколько народу перессорилось!



Да!!! Предлагаю еще более жесткие меры: за обсуждение еврейской темы - бан на 3 месяца. А чтобы господа демократы не упрекали в отсутствии свободы слова, открыть для Киры и Белгородского отдельный раздел и больше никому туда доступа не давать! А лучше, вообще туда никого не пускать и сделать раздел невидимым, чтобы не видели и не втягивались в дискуссии, и не возникало соблазна, и не было потом банов... Ой, совсем запуталась! Ну, как всегда, с этими демократами...




Так ведь надо людей прощать!!!



Кирилл, думаю, тут имело место какое-то недопонимание. Насколько мне видится, инцидент уже исчерпан...




Нет, не просил и не обрабатывал.



Насчет конфликтов - так их очень долго на ВОЗе не было, даже гордились этим, как у нас тихо и спокойно, все своим делом занимаются. Теперь вот везде бурно (не знаю, что на WS, надо бы сходить, да все не соберусь...).




Бывают!
Даниилу Андрееву очень повезло с женой. Она одна ведь и знала, что он гений. И кто знает, что было бы, если бы не ее поддержка.

А вот Ван-Гог. Его вообще никто не признавал, как, впрочем, и других пост-импрессионистов. Он и сам себя не считал гением, жаловался, что ему не хватает умения рисовать. Но не писать картины не мог. Его брат Тео Ван-Гог пытался все для него сделать, помогал материально. Винсент жил очень бедно. И у него не было жены, которая бы в него верила. И умер он непризнанным. Ты можешь возразить, что в него верил его брат. Но мы не знаем, верил ли Тео, что Винсент - гений. Но даже если и да, то это бесконечно далеко от раскрученности, популярности, славы и профессионализма!



Где наша не пропадала!

Куда я вляпалась? Копошусь потихоньку то здесь, то там... А что будет - посмотрим...
Надеюсь, утрясется все как-то...

Сообщение отредактировал Мария Хотина - 26.10.2010, 0:06