О разнице в политике двух форумовНадеюсь, в последний раз :-)

Сергей, вот немного музыкального бальзама на душевные раны:

http://forum.rozamira.org/index.php?s=&amp...ost&p=52398

http://www.predanie.ru/music/Divna_Luboevich/

Бог в помощь!

Сергей, мне одно время внушалась мысль о искажениях в миссии Д.А. (Через много лет похожее,но в более гипертрофированной форме старался внушить здесь А.Кир.) Я осознал тогда, что это было искушение. Людей, которых мы уважаем и которым верим, могут представить, во сне ли, в моменты нашей духовной тоски и безнадежности, в искаженном обличии и роли. Однако не могу знать сути видения и соотнести вышесказанное с Вашим сном.

Среди прочих пророчеств от Ярослава, одно звучит еще более странно; что Роза Мира придет через распад России, и в этом, якобы, жертва... Федерация сохранена неимоверными усилиями и она есть предтеча некой модели всемирной Федерации, будущего Братства народов, и распад лишь усложнит дальнейший путь народов к единению, отбросит время и судьбы вспять. Разрушением государства исполнится ослабление цитадели и временное освобождение Навны, но вторжение инородных у-ов приведет к истреблению или делокализации кароссы и тогда Народная Душа вынуждена будет совершить новое жертвенное схождение в более суровый жуткий плен. Вот тогда в промежуток эпох пробудится мать анархии. О Розе Мира придется лишь мечтать. В этом ли жертва Демиурга? Это ли путь России и Розы Мира?!

Сообщение отредактировал Марат - 27.10.2010, 0:36

Если это правда, то, ИМХО, это просто ужасно!

Человек, похоже, всё видит через призму распада, разрушения, нисхождения, жертвоприношения (на чьём алтаре?)... Это очень опасная для осмысления истории и крайне нездоровая (в прямом смысле слова) тенденция.

Нельзя слушать таких проповедников! Они несут погибель!..

.

Друзья, большое всем вам спасибо за помощь и понимание.

Мне правда, как советовали Оля и Женя, нужно подумать. Если я решу это публиковать, то, видимо, без купюр. Любая купюра, даже из самых светлых побуждений, нарушит картину восприятия и потому окажется ложью.

Про Ярослава. Поймите, я говорю не о глобальной правоте Ярослава. Я говорю о его простой человеческой правоте в отношениях, хотя и он сам не безгрешен (далеко), но его призывы и общие предостережения верны. Мы их посто не слышим.

Марат, про Андрея Кира. Вчера я увидел его поступок с другой стороны. Тамара была права в отношении Андрея. Мы - нет. Андрей не Книгу ругал. Он не знал этого. Это была тонкая духовная подмена. Ему так показали.

В любом случае, если я приму решение опубликовать, то должен буду уйти. Мне надо подумать. Спасибо вам всем ещё раз. Я вас всех люблю.

Леонид, спасибо за музыку! Очень помогает.

Оля, я думал про сюжет для книги. Но сейчас всё это второстепенно. Надо время для полного осмысления. Много времени.

Самое печальное для меня - после таких состояний всегда со временем остываешь, опускаешься в дрёму, погружаешься в обыденность, забываешь и успокаиваешься. Не смотря ни на что, я не хотел бы этого остывания.

Помнится, где-то по ссылке на кураевщину читал, что Даниилу Леониовичу кто-то из сокамерников в вину одержимостью ставили то, что он был постоянно возбуждён, активен, эмоционален, наполнен переживаниями. А как иначе? Иначе только - спячка.

Сергей, на мой взгляд, нужна "золотая середина". Если постоянно жить "на пределе" -- можно и сгореть, да и просто не будешь успевать осмыслять информацию. Но и впадать в спячку, конечно, не нужно. Нужно найти состояние душевного тонуса, в котором спокойно и ясно мыслится, творится.

Думаю, что у творческих людей с этим не должно быть проблем -- когда над чем-то увлеченно работаешь, то хороший душевный тонус поддерживается сам.

Ну а сейчас главное -- отдых и постепенное спокойное осмысление. И поменьше всякого негатива из Интернета!

Павел, для меня одно важно в этих "откровениях" Ярослава то, что он создаёт трансфизические образы из своей фантазии и даёт определение всем, связывая личности людей с придуманным им "квазиэгрегором":

Но если он так классифицирует людей, он первый исполняет роль зачинщика "Войны роз" - идеолога конфликта между последователями Даниила Андреева.
"Квазиэгрегор" - производное дозированной медитации или что другое?...

Пророчества, весть бывают разные. Призыв к Свету, напоминание о Будущем может пробудить в душе надежду, не иллюзию, но надежду, поэтому "Роза Мира", Библия, Коран владеют душами людей, потому что в них великая надежда, порождающая веру. Другая сторона, в данном случае, "визионерства" - внесение ноток отчаянья, деполяризации душевных настроений в жизнь и общение людей. В случае с "квазиэгрегором" и привязке его к конкретным именам, прослеживается последнее.

Сообщение отредактировал Марат - 27.10.2010, 16:11

Оговорюсь сразу: от обсуждения личности Ярослава я воздерживаюсь, ибо уже наговорила ему массу неприятных слов. Даже думаю пойти на ВОЗ и извиниться за резкость, хотя ни от одного сказанного слова не отказываюсь.

Что касается идеи "жертвенности"... Марат, всегда есть опасность смешать трансфизические предчувствия с собственными, чисто человеческими "глюками". "Катастрофическое" сознание возникает, когда человек проецирует свой внутренний конфликт вовне. Так что я к подобным "пророчествам" не отношусь серьезно.

Не надо быть мистиком, достаточно обладать элементарным здравым смыслом, чтобы сказать: никакому нормальному демиургу не хочется отдавать на разрушение метакультуру, которую он строил столетиями! Тем более метакультуру, "затачивавшуюся" под задачу планетарного масштаба. Так что наша помощь народоводительствующим иерархиям состоит прежде всего в том, чтобы оберегать и созидать. Взять на себя малую частицу их работы и со-трудничать с ними, спокойно и без истерик.

Мы знаем о метаисторических причинах расслоения христианства на отдельные ветви, в том числе на отдельную религию, долженствовавшую быть очистительной ветвью христианства. Основоположники этих религиозных течений (ислам, протестантизм. - Мухаммед, Лютер) избрали свой путь. Но с точки зрения метаисторической правды, последствия этого выбора обусловили целый ряд проблем, оказавших влияние на события мировой истории.

Микроскопической копией этого расслоения между последователями одного Учения, могут стать труды и призывы Ярослава в процессе превращения истин Розы Мира из откровений одной книги в явление совместной творческой деятельности людей, предавшихся делу Даниила Андреева. Вместо того, чтобы весь свой талант и дар убеждения посвятить просвещению того же РМ-сообщества, поиска общих точек соприкосновения (если он способен на это), он отрицает всё, что прежде было сделано на этом пути, предлагая отрыв, свой собственный путь, свою версию «Розы». «Андреевцы», рм-тусовка и пр. сознательное «раскручивание» этих понятий теоретически создаёт «касту» в среде последователей Розы Мира, над которой он воздвиг «квазиэгрегоры» и которую связал с жругритом «мистического национал-социализма». Не зря говорил О.фон Бисмарк: «Не стройте воздушных замков, потому что хотя эти постройки легче всех других возводятся, но тяжелее всего разрушить их»… Это очередной воздушный замок. Альтернативу, которую он стремится создать в виде ансамбля, синтеза и т.д. нельзя сотворить, пытаясь разрушить, очернить, сделанное другими людьми. Не компромиссов надо искать, а созидания. А если неспособно, то взваливать всю вину на других не стоит. В этом состоял смысл слов о том, что сжечь мосты легче всего, а объединить пути сверхсложно.
И потом в будущем, метаисторическая и историческая оценка этих конфликтов и как следствие их, - размеживание, навешивание ярлыков, лепка трансфизических образов, - может прозвучать, как приговор на весах метаисторического анализа всем, кто способствует этому.

Ольга, их "серьёзность" не в их объективности, но в другом...

Сообщение отредактировал Марат - 27.10.2010, 16:00

Ярослав, я с интересом прочитал Ваш пост. Мне было приятно и интересно читать Ваши мысли, написанные в спокойной манере. Пожалуй, Вам не за что просить у меня прощения. Не припомню, чтобы Вы по-настоящему обидели меня.

Я понял Ваш пост про конфликт. Сейчас. Понял бы и раньше. А в тот момент, когда писал, просто не захотел понять.

О возможном сотрудничестве... Всё, что касается популяризации поэзии моего большого друга и большого поэта Алексея Борисовича я всегда готов делать с большим удовольствием. Но сейчас пока я ухожу в себя и никаких планов на будущее не строю. И ещё один важный момент, о котором хочу сказать. Если я решу опубликовать свои видения, возможно, они Вам не понравятся или даже вызовут гнев (скорее всего). К тому же, в случае публикации, если она состоится, я решил совсем уйти из РМ-сети.

Время рассудит. Господь, очень надеюсь, подскажет мне. В любом случае, спасибо Вам за интересный и хороший пост.

А затея с экспертизой в любом случае была зряшной.

Прочтение ряда последних постингов подводит к логическому выводу, что Сергей имеет ввиду Д.Андреева. Конечно, логика - хотя и сильный, но не стопроцентный инструмент, однако у меня получается такой вывод.
Если это так, то ведь подобное бывало и раньше, с разной степенью накала и вариацией точки взгляда. Было и со мной, вплоть до желания полностью отойти от РМ, но после раздумий и анализа решил не делать резких движений. Ответы придут, и они начали постепенно приходить, причём не принося с собой депрессий и тяжести.

Сергей, это действительно так?

Не томите, скажите!

Если Вы скажете "да", то, прошу Вас, не уходите с Форума, т.к, во-первых, Вы писали, что по-прежнему уважаете этого человека, и, во-вторых, люди не бывают абсолютно "белыми" и абсолютно "черными". Человек, который кому-то помог отойти от сатанистов, кого-то вывел из глубокой депрессии, не может быть человекоорудием Г-гра. В любом случае, это повод для дискусси, а не для ухода. Никто Вас безумцем не сочтет.
Никто из людей не свободен от заблуждений, в т.ч. и любой из форумчан, и Д.А..

Сообщение отредактировал Мария Хотина - 28.10.2010, 0:33

Я чего-то об этом совсем не подумал (до того увлеклись междусобойчиком!).

Ну что ж... если это так, то Сергею тем более надо не просто описать всё без купюр, но и НИКУДА НЕ УХОДИТЬ.

Нет, отпуск нужен, конечно А вот уходить "навсегда", думая, что его тут проклянут, это неправильно.

Как раз опыт таких "видений" у нас в полном дефиците. Обычно Д.Андреева называют впавшим в прелесть люди, по шею засаженные в эгрегор РПЦ (Кураев, Кир). Тут разговора не выйдет изначально, ибо они смотрят на нас как на заблудших овец и начинают загонять собаками в нужное стойло.

А вот проанализировать некий сон-видение со стороны умного и чуткого человека -- от этого будет только польза всем (и ему).

На облик Д.Андреева это тени не набросит -- для меня и многих других. Но анализ может получиться хороший.


(Когда писал, пост Маши не видел. Но я о том же.)

Ярослав, надеюсь, удаление моих веток и моего аккаунта будет осуществлено.

Ты ещё не осознаешь, что ты сказал, связывая имена, и моё, с измышленным тобой "квазиэгрегором", а это не просто написал сатирический пасквиль и всё.

На это ложное измышление твоё, отвечаю тебе:


Упадок ждёт того, кто мир замыслив,
творит вражду, сектантскую мораль
проводит в жизнь, затачивая сталь
искусных слов о камень ложных истин.
Кто сеть плетёт измышленных пророчеств,
в ловца играя человечьих душ,
непрочный мир исклёвывая в клочья,
с остервененьем яростным кликуш...


Ожидаю от тебя переосмысления того, что ты написал в увязке с "квазиэгрегором".
Лично нет. Но то, что написал на страницах того поста - это гораздо хуже.

Сообщение отредактировал Марат - 28.10.2010, 3:41