Загрузка. Пожалуйста, подождите...
Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
О разнице в политике двух форумовНадеюсь, в последний раз :-) |
|
#206
18.12.2009, 13:56
|
|
Цитата(Агния @ 18.12.2009, 13:06)  Сель, вы в сумасшедшем доме когда-нибудь были? Там весело - намного веселее, чем, скажем, на ученом совете, но вскоре от этого веселья лезть на стенку захочется... Был. В Пскове летом 1985 года. Как раз во время фестиваля молодёжи и студентов в Москве. И там было очень много приличных людей. некоторым мне даже удалось помочь так, как не смогли им помочь профессиональные врачи. У врачей до всех просто и руки то не доходили, а нужна была просто плотная психотерапия. На стенку мне там лесть вовсе не хотелось, на воле неадекватных людей в принципе встречается не меньше чем за решёткой подобного заведения. Я бы сказал даже наоборот, умных и совестливых людей в процентном отношении на воле меньше. Потому что, чтобы сойти с ума, нужно ещё его иметь, чтобы было с чего сойти.
--------------------
Сергей. «Нас спасут немотивированные акты красоты» (Аквариум)
|

|

|
|
|
|
#207
18.12.2009, 14:02
|
|
Цитата(Кирилл @ 18.12.2009, 13:21)  конечно я не психиатр. Но ведь я и не лечу. smile.gif А если рассуждать по-вашему, то тогда бы душевно больные и врачи никогда бы не встречались, ведь больные обычно считают себя здоровыми smile.gif Ты не лечишь, ты пытаешься отвергнуть право человека занимать то или иное место на том основании что ты посчитал его душевнобольным. Принудительное лечение в современной психиатрии строго регламентировано и эту процедору теперь осуществляют не только психиатры но ещё и суд и прокуратура контролирует процесс. Ошибаешься если думаешь, что при психических заболеваниях больные считают себя здоровыми. Это скорее исключение чем правило. Обычно как раз напротив, больные рады квалифицированной медицинской помощи.
--------------------
Сергей. «Нас спасут немотивированные акты красоты» (Аквариум)
|

|

|
|
|
|
#208
18.12.2009, 14:21
|
|
\\\ ты пытаешься отвергнуть право человека занимать то или иное место на том основании что ты посчитал его душевнобольным. \\\ да, Сергей, пытаюсь, что тут ещё скажешь...
|

|

|
|
|
|
#209
18.12.2009, 15:12
|
|
Цитата(Сель @ 18.12.2009, 13:56)  Был. В Пскове летом 1985 года. Как раз во время фестиваля молодёжи и студентов в Москве. И там было очень много приличных людей. некоторым мне даже удалось помочь так, как не смогли им помочь профессиональные врачи. Сель, вы меня не поняли. Я имела в виду, были ли вы в психушке изнутри, как ее обитатель, а не на экскурсии. Впечатления очень отличаются, поверьте. Насчет приличных людей не спорю. В застойные времена (а 85-й - еще застой) в психушке обитали подчас самые приличные, т.е. честные и бескомпромиссные люди. Симптоматично, что тема ВС возникает то и дело (хотя в данной ветке это явный флуд) - видно, сохранились остатки общего кровообращения. Максим вот посоветовал устроить на ВС "дом терпимости" (синоним борделя, или публичного дома), и никто, заметьте, даже не обиделся.
--------------------
Александра
|

|

|
|
|
|
#210
19.12.2009, 6:22
|
|
Цитата(Агния @ 18.12.2009, 15:12)  Я имела в виду, были ли вы в психушке изнутри, как ее обитатель, а не на экскурсии. Впечатления очень отличаются, поверьте. что значит на экскурсии? что значит изнутри? вот такое можно называть экскурсией? По моему это меня не поняли. Цитирую себя с паралельного форума Я тоже имею опыт пребывания в доме скорби. И неоднократный. опыт не хуже чем у Булгаковского Мастера. и подобно Мастеру я даже оказывал психотерапевтическую помощь другим пациентам и не без успеха. Официальный диагноз - астения, нервное истощение. проявлялось это в виде бессонницы, от которой крыша тоже съезжала напрочь. на 5-7 ую бессонную ночь находишься уже в состоянии перманентного бреда. Летом 1985 года я работал в Псковской археологической экспедиции, жили мы в общежитии псковского культпросветучилища. И так вышло, что спать мне просто физически не давали несколько суток подряд. А я уже зная свои проблемы с бессонницей сам обратился за помощью к врачам, но поступили они со мной по зверски, до этого я с таким психиатрическим сервисом не сталкивался. Вкололи лошадиную дозу какого то препарата и накрепко привязали к кровати толстенными вожжами. Сначала я пытался орать - развяжите гады, я же в таком скованном положении точно не смогу уснуть. Но тут просто пришли конкретные психи и пообещали что уроют, если буду орать. Им же тоже спать хотелось, ночь уже наступала. а врачи домой ушли один фельдшер остался. Тогда я постепенно просто перегрыз вожжи зубами. Врачи потом говорили, что это первый случай в их практике, когда человек смог таким способом сам себя освободить от этих толстенных вожжей.
--------------------
Сергей. «Нас спасут немотивированные акты красоты» (Аквариум)
|

|

|
|
|
|
#211
19.12.2009, 12:25
|
|
Цитата(Сель @ 19.12.2009, 6:22)  что значит на экскурсии? что значит изнутри? вот такое можно называть экскурсией? По моему это меня не поняли.
Цитирую себя с паралельного форума
Я тоже имею опыт пребывания в доме скорби. И неоднократный. опыт не хуже чем у Булгаковского Мастера. и подобно Мастеру я даже оказывал психотерапевтическую помощь другим пациентам и не без успеха. Значит, я не поняла, сорри. (Поскольку редко читаю параллельный форум.  ). Цитата(Сель @ 19.12.2009, 6:22)  Врачи потом говорили, что это первый случай в их практике, когда человек смог таким способом сам себя освободить от этих толстенных вожжей. Да, это мощно.  Но если говорить о дружественном форуме, то сумасшедший дом для меня - метафора. Поскольку его обитатели ведают, что творят (в отличие от настоящих умалишенных), и спрос них иной.
--------------------
Александра
|

|

|
|
|
|
#212
19.12.2009, 19:06
|
|
|
Повторю тогда ещё раз то о чём некоторым написал в ЛС Максим по моему приыёл более верную метафору Паралельный форум Это не столько дом умалишённых, сколько дом терпимости. При том однако, что там практически никто так и не в силах (по тем или иным у каждого своим причинам) использовать это заведение по назначению. Фантазии клиентов бъют через край (чем тот форум и интересен) Один предлагает в такой позиции, другой в эдакой. третий вообще говорит - надо к потолку прекрепить, четвёртый всех уверяет что без холотропических солитонов в этом процессе никак не обойтись. То есть грубо говоря люди пришли не трахаться, а повыпендриваться.
В реальном сумасшедшем доме как раз никто особо не выпендривается. там уж точно не до того.
--------------------
Сергей. «Нас спасут немотивированные акты красоты» (Аквариум)
|

|

|
|
|
|
#213
20.12.2009, 15:58
|
|
Цитата(Сель @ 19.12.2009, 19:06)  Максим по моему приыёл более верную метафору Паралельный форум Это не столько дом умалишённых, сколько дом терпимости. Судя по контексту (речь шла об убогих и милосердии), он спутал дом терпимости с домом призрения. Но ошибка символическая.  Как бы ни называть форум ВС, какие бы метафоры ни выдумывать - от борделя до ярмарки тщеславия - общий знаменатель один: может, все-таки поменять вывеску7 Ну при чем тут "Роза Мира"?.. Мне пришло сейчас в голову - что среди ЧИТАТЕЛЕЙ ФОРУМА (форумов) может быть и Д.А. И с какими мыслями и чувствами он все это читает?..
--------------------
Александра
|

|

|
|
|
|
#214
20.12.2009, 16:15
|
|
Цитата(Сель @ 16.12.2009, 20:17)  «Роза мира» является как бы прекрасным фильтром для отбора людей, которые мне интерены. Если человек сумел одолеть этот трактат, и если идеи Андреева этого человека заинтриговали и заинтересовали, то автоматически такой человек будет интересен и мне, вне зависимости от его идеологических предпочтений и всевозможных пристрастий. Полагаю в той или иной мере оно так для многих также. и убери именно эту вывеску, всё вообще рассыплется в прах.
--------------------
Сергей. «Нас спасут немотивированные акты красоты» (Аквариум)
|

|

|
|
|
|
#215
20.12.2009, 16:18
|
|
Цитата(Агния @ 20.12.2009, 15:58)  среди ЧИТАТЕЛЕЙ ФОРУМА (форумов) может быть и Д.А. И с какими мыслями и чувствами он все это читает?.. А Иисус, Будда, Конфуций и Звента Свентана ? Им каково? На вс Антошка недавно уже в прямую к Иисусу обратился в надежде, что он зарегится и ответит ему как пользователь.
--------------------
Сергей. «Нас спасут немотивированные акты красоты» (Аквариум)
|

|

|
|
|
|
#216
21.12.2009, 7:14
|
|
Цитата(Сель @ 20.12.2009, 16:18)  Полагаю в той или иной мере оно так для многих также. и убери именно эту вывеску, всё вообще рассыплется в прах. Вот не утерпел, встрял все-таки в эту ветку.  Правильно ли я Вас понял, Сель, что ВС уже НИКАКОГО отношения к Даниилу Андрееву не имеет, а использует его имя лишь для приманки людей, которые "интересны"? То есть это вполне сознательный обман с определенной, хотя, на Ваш взгляд, вполне благой целью? (Обогатить Кунсткамеру имени ВС).
--------------------
Денис
«Все будет так, как должно быть, даже если будет совсем по-другому...»
|

|

|
|
|
|
#217
21.12.2009, 10:06
|
|
Не понимаю я такой постановки вопроса. Если это и так, то Вс в этом отношении не сильно отличается от ОРГа поскольку кому то и "комиссарско-кулацкий" подход Босого кажется противоречащим духу РМ (Селю так не кажется) И что значит обман? Где и в чём обман, если люди собрались обсудить серьёзную книгу, обменяться мнениями кто как её понял, в ходе этого обмена подружились (кто то может даже и поссориться умудрился) но в итоге возникла тусовка которая сама себе интересна уже и не только из за РМ и ДА, а просто как такое самостоятельное микроисторическое явление. В чём тут обман? Кто кого обманывет? а вообще мне уже неловко перед Максимом. Сель невольно перетягивает одеяло на вс. А здесь как я понимаю собрались вроде бы орг в основном обсуждать. Эдак кто то ещё может заподозрить Селя что он специально здесь конкурентов рекламирует  Уверяю и в мыслях не было. Так само вышло. Готов вообще в этой ветке заткунуться и молчать в тряпочку, а спрашивайте меня лучше в лс, чтобы не мешать основной теме.
--------------------
Сергей. «Нас спасут немотивированные акты красоты» (Аквариум)
|

|

|
|
|
|
#218
21.12.2009, 11:08
|
|
Цитата(Сель @ 21.12.2009, 10:06)  Если это и так, то Вс в этом отношении не сильно отличается от ОРГа поскольку кому то и "комиссарско-кулацкий" подход Босого кажется противоречащим духу РМ (Селю так не кажется) Мне тоже такой подход кажется противоречащим духу РМ. Но на ОРГе нет кощунства. Нет хулы на Духа Святого (которая не прощается). Цитата(Сель @ 21.12.2009, 10:06)  в ходе этого обмена подружились (кто то может даже и поссориться умудрился) но в итоге возникла тусовка которая сама себе интересна уже и не только из за РМ и ДА, Да, дружба, вражда, любовь, ненависть... пиршество страстей. Только почему-то с этого пира то и дело кто-то уходит. Сбегает - с разочарованием и горечью...
--------------------
Александра
|

|

|
|
|
|
#220
21.12.2009, 12:15
|
|
Цитата(Сель @ 21.12.2009, 8:06)  но в итоге возникла тусовка которая сама себе интересна уже и не только из за РМ и ДА, а просто как такое самостоятельное микроисторическое явление. Все верно. Для кого-то "Роза Мира" -- повод потусоваться. А для кого-то -- поиск своей Дороги. По моим ощущениям, здесь, на .орге преобладают люди второго типа. И "кулацко-комиссарский" подход Максима этому способствует, как строгость сенсея способствует дисциплине в додзё. Ибо пока что мы от человека облагороженного образа несколько далеки...
|

|

|
|
|
|