О разнице в политике двух форумовНадеюсь, в последний раз :-)

Синхрон. Не видел ответ Максима, когда свой писал.

1. Авторитаризм - противоречит самому духу розамиризма.
2. Активность на ВС - следствие именно свободы мнений. Вы как бизнесмен могли бы это просечь.
А заняться у меня есть чем - было б нам хорошо!

Конкретное предложение: создать подфорум - альтернативное мнение. Хотя не уверен, что без других преобразований заработает креативный миф каждого человека.

Сообщение отредактировал Лис - 2.3.2009, 11:53

Николай, а вам что не хватает ВС-а для самовыражения?
Вы берете на себя ответственность за новую эскалацию? Это соответствует духу розамиризма?

Женя, Максим, Ольга - спасибо за ваше мнение, то есть что оно у вас есть.
Как размышлениие: антиномии всегда должны бы быть. Не путать с беспределом - грехом.

Максим, Вас интересует - откуда это всё берётся.
«««да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, [так] и они да будут в Нас едино, - да уверует мир, что Ты послал Меня.» Ин. : -» Ин. : -» Ин. 17:1-26

Женя, не видел вашего поста.
Конечно, противоречит.
Если поворот в эту сторону - я прекращаю обмен мнениями по этому поводу.

Спасибо, Коля. Пусть будет мир и процветание обоих форумов. Тогда будет и сотрудничество, и сотворчество.

Полностью согласна!

Прошло уже года полтора с момента ветвления форумов.
Как всё ясно и просто было поначалу! Эти правы, а эти не очень, и всё. Однако первоначальная кристальная ясность начала лавинообразно затуманиваться, появилось ощущение тупика и завала камешками обоюдных эмоциональных мнений.

За это время много о чём думал, набивал шишки и испытывал на своей шкуре.Странные ощущения концентрированности событий.
Постепенно начало появляться какое-то другое понимание...
Пришёл к выводу, что формально-организационное объединение форумов в ближайшем обозримом не возможно, да и не нужно (по крайней мере, в качестве первого шага), разве что-то типа маячка для удобства вновь приходящих людей.

Оrg и WS мне напоминают Россию и Украину. Тоже две ветви одного дерева, одной культуры, "фундамента". Вероятность административного объединения и тех, и тех - приблизительно одинакова. Вообще-то я российский патриот, а в «форумном» вопросе не знаю где "Россия".
Вот уж ирония судьбы!



Это вынужденная мера, Иван. Иначе "затопчут". Атмосфера, однако…
Быть патриотом в большинстве - легко. В "боевых" условиях WS и меньшинстве - трудно.
Мы не ищем лёгких путей.

Решил попробовать жить на два дома. Подал заявку Максиму, он принял. Спасибо!

Vla! Рад вновь(выделенное слово добавлено после нижнего поста Vla) приветствовать тебя на ОРГе!
Согласен с определением и тоже не знаю, кто Украина.


Добро пожаловать!
Это очень удобно. Жене сказал, что пошел к любовнице. Любовнице сказал, что пошел к жене. А сам пошел на футбол.
Пусть расцветают оба форума!

Сообщение отредактировал Яник - 2.3.2009, 22:04

То есть: российская метакультура не выполнила свою миссию и оторвалась от Энрофа. Правильно я Вас понял?


Достаточно один раз прочитать стихи (в школе, допустим), чтобы к ним уже никогда не возвращаться, так? Это говорит только об абсолютном непонимании поэзии (даже её чисто формальной структуры - объёмной).
Читать стихи нельзя, их можно лишь ПЕРЕЧИТЫВАТЬ. Создаётся сквозь время диалог с самим произведением и с его автором. Смысл ПРИРАСТАЕТ от каждого возвращения к тексту. Поэтому Евгений Морошкин этими рассылками создаёт очень нужное и важное ПРИРАЩЕНИЕ смысла, понуждая людей ещё и ещё раз возвращаться к известным текстам; а композиция рассылок помогает увидеть эти тексты с новой, иногда неожиданной стороны.
Объёмная речь поэзии тем и отличается от "прозы", что смысл первой строки можно понять, лишь зная последнюю - и всё произведение в целом. Отдельное стих-е вписывается в контекст всего творчества автора и его судьбы, а также в контекст всей культуры, продолжающей ТВОРИТЬСЯ. Таким образом, каждое конкретное произведение постоянно ПРИРАСТАЕТ смыслом. В этом суть объёмной речи.


То есть тысячелетняя православная культура, привитая кстати не на пустом месте (а в культуру древне-славянскую), два с половиной века великой литературы, больше века великой русской религиозной философии,- а мы всё ещё "октябрята"? Даже на окончание начальной школы не тянем? И ничего серьёзного сотворить не в состоянии?

Кирилл, задавая эти вопросы, я не держу фигу в кармане, но хочу более чётко для себя понять Вашу позицию.
Вы постоянно повторяете слово "трактат"; похоже, что само это слово доставляет Вам наслаждение и является ключевым. Вы, правда, считаете возможным существование в мире какого-то ТРАКТАТА, сводящего всю мировую культуру на уровень его, этого трактата, "предтечи"?

здравствуйте, Ярослав

Вы приписываете многим моим словам то, чего в них нет.

\\\ То есть: российская метакультура не выполнила свою миссию и оторвалась...\\\

"может быть", я написал. Миссию всемирно-планетарного значения в нынешнем состоянии Россия выполнять, думаю, не может. Уменьшение численности населения, Чудовищный Червь (в которого хочешь - не хочешь, а поверишь), деградация населения...

==========

\\\ Достаточно один раз прочитать стихи (в школе, допустим), чтобы к ним уже никогда не возвращаться, так? \\\

конечно не так Вы уж воображаете меня, наверно, каким-то художественным идиотом, и с этим идиотом спорите

Читателям РМ нет нужды в рассылках, ибо они и так многократно читали и перечитывали стихи, слушали музыку и т.п.

И Вам нет нужды писать про "суть объёмной речи" поэзии. Это всё хорошо известные истины, как 2*2=4, с которыми и спорить то никто не будет.

==============

\\\ Вы, правда, считаете возможным существование в мире какого-то ТРАКТАТА, сводящего всю мировую культуру на уровень его, этого трактата, "предтечи" \\\

ну конечно нет. Откуда Вы такое взяли ? Трактат есть лишь трактат.

Просто некоторые участники думали, что они своими действиями (открытием филиалов "Движения Духовного Обновления" например в городах и сёлах) могут приблизить нисхождение Экклезии. И этот организаторский зуд, и "давайте общаться" всё еще не оставляют участников в покое...

А я же говорю: форум нужен лишь чтоб лучше понять трактат и обсудить вопросы, в нём затронутые...

А дела метафизические, типа приближение нисхождения Экклезии или походы в гости к Кастанеде - это уже совсем другая история...

Не совсем так: я их понимаю так, как я; это понимание может не соответствовать тому, что Вы вкладывали в слова. Ведь это вообще беда так называемого "разговорного языка": слова, слова, слова...- а не моё намеренное искажение.

Не говорите за всех. У меня есть нужда в таких рассылках. Почему - я объяснил. А потом, я очень надеюсь, что форум постепенно перерастёт узкие рамки собственно читателей РМ; а будет интересен в более широком культурном контексте.

С идиотом спорить может только идиот.
Слово "спорить" Вы повторяте - почему? Я вовсе не хочу и не люблю спорить. Я делюсь своим, задаю вопросы, читаю других... - это процесс познания, а не спор.

Неудача таких по существу светлых попыток вовсе не отменяет их светлой направленности. А "давайте общаться" - одно из самых трудных и важных дел, чему человек учится всю жизнь. На этом форуме - в том числе. Не вижу здесь основания для снисходительной Вашей иронии.

Для Вас - так. Для меня совсем для другого... Думаю, я не один здесь, для кого задачи этого форума представляются более широкими и многоаспектными.

Спасибо, Яник! Всё же я не совсем новичок здесь, ещё на "дореформенном" Оrgе был.

Какой футбол!? На чердак, и книжки про этрусков и минойцев читать!

Интересно, если бы было взаимное двойное гражданство у всех жителей Украины и России, что бы получилось?

Надо бы выяснить, или как?



Ярослав, мне кажется, что именно там кроется объяснение причины выбора России для появления РМ.

Сообщение отредактировал Vla - 2.3.2009, 22:00

Нет. России просто надо маленько опротекционироваться лет на 15-20 (но не изолироваться) - надо чтобы наша культура перестала копировать западную. То и дело слышен глас политологов и политиков всех мастей - об элитах... о формировании элит...об ответственности элит...итд. а в элитах заряда нет никакого уже ни культурного ни религиозного ни идейного...
НАРОД - вот неисчерпаемый источник нашего будущего. Элиты бессильны - чего стоит только спортивные допинговые скандалы - чиновники от всяческих спортивных комитетов и федераций не могут защитить спортсменов от произвола международных федераций (пример недавнего биатлонного чемпионата мира - ведь сделано все специально чтобы задвинуть "этих русских" куда подальше - и элиты смущенно отводят глаза - но спортсмены все равно стараются и побеждают - хотя их обманывают прям в открытую)