О разнице в политике двух форумовНадеюсь, в последний раз :-)

"Полушариями" как раз можно назвать только эти два ресурса - другие не тянут, потому что:
1.Это частные проекты, т.е там нет коллективного творчества(соборного со-творчества - в идеале);
2. Нет перспективы развития и перерастания клубной деятельности в единое культурное пространство.

Неспособность полушарий осознать себя полушариями (а не всем "шаром"), конкуренция между ними (а не сотрудничество) - это шизофрения.

А ссылочку поставить? ;-)
http://forum.rozamira.ws/viewtopic.php?p=4...ighlight=#47790
"Денис, а Вы не пробовали на каком-нибудь вегетарианском форуме шашлыки рекламировать?" - писал несколько дней назад Рауха Матусову. Вы внимательно его читаете ;-)


В Вашем сознании. Вы - тоже в том сообществе, хотя оно Вам, видимо, очень не нравится. Но Рауха - не Ваш лидер. Посмотрите на результаты выборов, например.

Сообщение отредактировал Ахтырский - 19.2.2009, 18:25

Митя, я не настолько сошла с ума, чтобы читать все, что пишет Рауха.
Читаю лишь обращенное непосредственно ко мне.
Метафора банальная, вполне могла родиться одновременно в двух головах.


Не нравится атмосфера.
Нравятся - отдельные темы и отдельные люди.

краткая история форумов по РМ.

вначале был форум Маяк, а кто вначале был его модератором - я не знаю.
(файл архива Маяка, переданный мне Доктором, начинается с апреля 2002 года.)

Потом на Маяке появился украинский Maxim, который решил организовывать "движение Розы Мира", писал какие-то декларации.
На всём этом содержался некоторый налёт безумия. Он и его "соратники" писали на форуме под разными ник-ами огромные многословные тексты и т.п.

Потом украинского Maximа с форума изгнали, к радости всех оставшихся, а модератором избрали Д-ра Сальватора (он же Доктор, он же И.Потапов). И было это в феврале 2003 года.

Украинский Maxim организовал свой форум. Там участников оскорбляли, и от РМ это всё было крайне далеко. Хотя внешний антураж и фразеология были из РМ, например: "чат Олирна", "форум Готимна" и т.п.
Maxim поправлял и улучшал символ Христианской веры, одного из участников называл "недо...ной проституткой", а мне, например (на другом, нейтральном, форуме), ставил диагноз то ли "ригидность" то ли "фригидность" (уже не помню ). По профессии Maxim "помогал людям". Форум Maximа со временем прекратил своё существование.
Конечно, это была дескредитация РМ в чистом виде.

А на Маяке всё было более-менее хорошо. Конечно, участники иногда сталкивались, Доктор удалял некоторых экзальтированных людей. Некоторые попрекают Маяк в неправильной интерпретации еврейского вопроса. Однако интерпретаций было несколько.
Доктор на некоторые упрёки в неправильной политике отвечал предложением уйти из модераторов, но желающих заменять его не было.
Под конец, видимо от психологической усталости, Доктор закрыл Маяк. И было это в сентябре 2004 года.

Участники переместились на этот форум (розамира.орг).
Со временем и здесь, в гостевом разделе, собрались люди, аналогичные украинскому Maximу и его "сподвижникам".
В их постингах обычно было много воды и смайликов, а смысла и логики не было.
Такие люди ушли на форум розамира.вс, а оставшимся стало опять хорошо. И было это в сентябре 2007 года.

Я хотел бы сказать несколько слов о тамошнем модераторе - Володе Камском.
Володя - хороший человек. И хорошо, что тамошняя модерация в его руках. Если бы не было его - было бы гораздо хуже...
=======================

История повторяется. Люди приходят и уходят. Один из новых участников, например - Иван Чудотворцев - успел и модератором побыть, и Кастанедой увлечься. Форум похож на своеобразное "колесо", вращающееся в себе. Напрасно искать в форуме какой-то цели или Цели. Бороться за какое-то "объединение". Форум - лишь средство обмена мнениями и размышлениями об метафизическом трактате РМ. И атмосфера на форуме должна быть, как в библиотеке: тихо и вежливо. Для реальной же жизни существует всё остальное, помимо интернет-форума. Пить, курить, ругаться матом надо на улице, а не в библиотеке.

Многие люди, приходящие на форум, вначале думают иначе, и неизбежно получается как у Пушкина:

Любви, надежды, тихой славы
Недолго нежил нас обман,
Исчезли юные забавы,
Как сон, как утренний туман.

У некоторых это разочарование есть следствие их некритического мышления. Другие просто физически не могут в библиотеке, им хочется на волю, в пампасы...Правда зачем тогда было приходить в библиотеку?...

Послесловие. Советы чтобы избежать разочарований.

Чтобы играть на арфе, надо играть на арфе.
Хочешь быть счасливым - будь им.
Хочешь чего-то - сделай сам.

==================
если кто помнит, как начинался Маяк, допишите, пожалуйста, начало

Сообщение отредактировал Кирилл - 20.2.2009, 13:52

Кирилл,
я Вас уже спрашивал, Вы не ответили. Обещаю, последний раз (это важно для моего понимания Вашей позиции):
развитие исторических событий, спрогнозированное в "метафизическом трактате Роза Мира", о появлении Розы Мира в Энрофе - утопия?
И ещё один вопрос: откуда это название взято "метафизический трактат Роза Мира"?

\\\ развитие исторических событий, спрогнозированное в "метафизическом трактате Роза Мира", о появлении Розы Мира в Энрофе утопия? \\\

это зависит от соотношения светлых и демонических сил в Шаданакаре.
Но раз Экклезия нисходит с Небес, то как-то это должно проявится...Как конкретно - никто Вам не скажет. Даже Она сама.

\\\ откуда это название взято "метафизический трактат Роза Мира"? \\\

из тюремных дневников Д.А.:

Ну мало ли каких названий человек в дневниках не перебирает... Впрочем, слова "метафизический" я там не заметил... Трактат, понятно.

Кирилл, открыла Маяк и первым модератором была я. Но не удержала знамя в руках. Больше не повторю этой ошибки.

Кирилл,
я редко с вами соглашаюсь, но сейчас именно тот редкий случай.
Библиотека. Университет. Все эти сравнения кажутся мне удачными.
Думаю, что если найдутся желающие делать что-то практическое (как давно предлагает Иван), то и им найдется здесь место.

Предложение вернуть на форум тех, кто с шумом ушел отсюда полтора года назад, вызвало во мне протест - схожий с вашим: как если бы место спокойной неспешной работы наполнилось криком, руганью, смехом и плясками.




Ух ты. Я и не знала...

Вот ещё несколько известных имён с Маяка (где они теперь, не знаю):

1) Александр Шведов (модерировал до Доктора), но после Ольги (пытался "воцерковить" Розу на кураевщине, однако не встретил понимания).
2) Павел Логош (основатель какого-то "квазирозамиристского" движения на Украине, автор сайта и манифеста, трагически погиб в 2001-м кажется году в Киеве).
3) Павел Кожев (бывший "толкиенист-глюколов", любитель ЧКА, и склонный к мистике и положительно относящийся к Андрееву человек).
4) Василий Яцкин (фундаментал от ортодоксии, прежде был связан с обществом "Урания", кажется)
5) Катерина (последовательница Василия Яцкина)
6) Roy Jones (талантливый и "художественный" участник, также склонный к мистическим переживаниям).
7) Алексей Кольцов.
8) Потапов (Д-р Сальватор).

Интересно, правда, где они? Может кто-то и здесь или на ВС, только под другим именем?

Александр Шведов, насколько знаю, принял священнический сан. Василия Яцкин снимает фильмы; видела разок его интервью, правда, давно... Куда подевался Рой Джонс -- понятия не имею; колоритный парень. Ну а где Алексей Кольцов и Игорь Потапов, мы знаем

Не так давно перебирала старые архивы и нашла письма Роя Джонса -- интересные наброски его Вселенной...

Меня тоже очень давно интересует эта тема двух форумов. В том числе и потому, что я оказался в конечном счёте участником каждого из них. И у меня вот в голове недавно возникло такое вот сравнение этих форумов, как если бы сранивали операционные системы Windows Vista и Windows XP. Обе системы хорошие и полезные. Но под Висту идёт не так много программ, зато она, например, считается более защищённой от разного рода сетевых атак и вирусов, чем Windows XP (что соответствует тому, насколько данный форум более строго модерируется - если его сравнивать с Вистой). Кроме того, у Висты намного лучше (чем у Windows XP) сделан дизайн, главное меню, оформление разных папок, и т.д., от чего её использование кажтся намного притнее (чем в в случае Windows XP). А вот Windows XP - это значительно более старая операционная система, и в ней труднее бороться с разного рода сетевыми нападениями (по крайней мере по сравнению с Вистой), но зато под неё идёт намного больше программ, и вообще пользователь этой ОС чувствует себя на своём личном компьютере намного большим хозяином, чем если бы у него стояла в нём Виста.
Тем не менее обе эти ОС сейчас всё равно нужны и востребованы - равно как и оба обсуждаемых здесь форума!
Ну, в общем, я просто привёл здесь ту аналогию, которая всё время крутилась у меня в голове по данному поводу (и не более того).

Сообщение отредактировал Vladek - 23.2.2009, 2:25

Некоторая подобная справка о сайтах по "Розе мира" в интернете безусловно необходима. Но она не должна быть пристрастной (или надо сводить это кминимуму), а в случае Кирилла она явно пристрастна.



Это по-моему игра в одни ворота.

При всех недостатках и при всем отрицательном отношении к сайту roza--mira.narod.ru от него была определенная польза, так как он охватывал ту часть людей, которые по тем или иным причинам не уживалась на Маяке.
А то, что на Маяке все было хорошо, я не могу сказать. Постоянно обсуждавшаяся политика (под ширмой метаистории), муссирование еврейского вопроса, формализованный подход к восприятию РМ (т.е. видение РМ лишь как философской, мировоззренческой системы) и т.п. - все это имело место.
Та критика Ярослава, которая прозвучала недавно в адрес Родона, может быть перенесена на тогдашний Маяк.

(кроме того, он был технически не удобен и к 2004 году отстал от современных требований интернет-форума).

Настоящий скачок вперед произошел именно с открытием rozamira.org, куда перешли не только полтора десятка бывших маяковцев, но и многие другие люди, как участвовавшие на roza--mira.narod.ru, так и просто находившиеся в состоянии ожидания. И в период с 2004 по 2006 год rozamira.org постоянно развивался, пришло несколько десятков новых людей. К середине 2006 года около 100 человек почти постоянно оющались на форуме, что до этого ни на одном сетевом ресурсе не было.

То же, что произошло потом, большинству участников известно.
На мой взгляд, основной причиной, по которым в 2007 произошло разделение, было разное отношение двух групп участников к свободе. Причем как практически - свободе поведения на форумах, так и теоретически - свободе в метаисторическом масштабе. Не случайно, большинство из перешедших на rozamira.ws отрицают ряд метаисторических положений Даниила Андреева, касающихся благословения уицраоров (а Рауха отрицает концепцию метакультур вообще), их роли в развитии Шаданакара, концепции наименьшего зла и т.п.

* * *

Ну и пассажи, адресованные лично в мой адрес, тоже не могу не оставить без внимания:



Самое забавное, что и через десять, и через двадцать лет Кирилл будет воспринимать меня как "одного из новых участников". Есть такой анекдот, как два дедушки, одному из которых 100, а другому 95, называет второго мальчишкой.

А вообще, печально то, что именно люди, демонстрирующие постоянный пессимизм в отношении Розы мира (а именно такой пессимизм постоянно демонстрирует Кирилл) нередко задают на форумах тон. В данном случае я присоединился бы к вопросу Ярослава, если бы не знал заранее ответа



Отвечаю тихо, почти шепотом: Кирилл не верит в Розу Мира. Кирилл верит в метафизический трактат... И не случайно, это же слово очень любят Потапов и Кольцов...

Сообщение отредактировал Иоанн - 25.2.2009, 18:31

Насколько я знаю, речь идет о греко-католической церкви?

Иван !
я доверяю словам Д.А. о том, что Экклезия нисходит.

Но я не верю в то, что она нисходит в коллектив людей-участников интернет-форумов.
А некоторые форумы (украинского Максима, например), думаю, Она вообще обходит стороной.


\\\ На мой взгляд, основной причиной, по которым в 2007 произошло разделение, было разное отношение двух групп участников к свободе. Причем как практически - свободе поведения на форумах, так и теоретически - свободе в метаисторическом масштабе \\\

Не было, Иван, раскола по "теоретическому" принципу. Это Вы пытаетесь приписать "идейность" той группе людей, которые как раз демонстрировали свою безыдейность и алогичность.

\\\ А то, что на Маяке все было хорошо, я не могу сказать. ... муссирование еврейского вопроса \\\

Вот Иван, опять нагоняете тень на плетень в ясный день.
Давайте разберём конкретно персонально:

Критически на Маяке относились к евреям: Андрей (Черепанов) и Кира.
Апологетически относились к евреям: Скиф и Леонид Файнберг.
Доктор колебался, но ФОРМАЛЬНО (т.е. как модератор) поддерживал апологетическое направление, что конкретно выражалось в том, что Андрей Черепанов покинул форум, а Киру Доктор просил не продолжать обсуждение вопроса.



Так что молчать принуждена была критическая, но никак не апологетическая сторона.
А Вы, Иван, всё теперь переворачиваете вверх дном.

\\\ люди, демонстрирующие постоянный пессимизм в отношении Розы мира (а именно такой пессимизм постоянно демонстрирует Кирилл) \\\

мой пессемизм, Иван, в отношении к участникам, а не к РМ.

Обычно участник (особенно с некритическим мышлением), прочитавший РМ, начинает считать, что вот уж время пришло, и Она воплощается. Причем обычно у некритического участника время воплощения РМ как-то совпадает со временем прочтения им (участником) трактата. А если участник еще и стихи пишет, но думать не умеет, то тут уж вообще ему ничего доказать нельзя. Сила ДОБРА побеждает силу разума.

Я же за то, чтоб сначала улучшить себя, а потом уж и РМ сама собой возникнет. И Она не организация, и ничего ВНЕШНЕ не надо делать для Её возникновения специально. Внешние действия - удел "мужских" Сущностей...

Сообщение отредактировал Кирилл - 25.2.2009, 20:05