О разнице в политике двух форумовНадеюсь, в последний раз :-)

Именно. Не за своё дело не берись, а за своим -- не ленись.

Сообщение отредактировал Максим - 18.2.2009, 0:37

Я пока только берусь за "маячок", после того, как приведу в порядок сайт Даниила Андреева. Дальше загадывать пока не буду

Хорошо, Ольга. Тяжкая атмосфера рано или поздно рассеивается.

Сообщение отредактировал Евгений - 18.2.2009, 7:30

Почему же не знакома реально? Прекрасно знакома: в одном городе как-никак живем. Я ведь Рауху имела в виду: он не скрывает, что относится к РМ критически (причем, не к второстепенным, а к основным идеям). Перечтите стишок Максима на эту тему.
По-вашему нормально, если, скажем, форум вегетарианцев будет модерировать человек, любящий вкушать шашлычок на природе?..
И потом, он больше, чем модератор - он лидер. Не официальный (который выбирается или назначается сверху), а неформальный, стихийный. Ни одно сообщество не существует без такового.


Мне показалось (на примере Эвелины), что просить надо долго и упорно, и с помощью "группы поддержки".
На самом деле, заповедник - хорошая идея. Я предлагала, чтобы каждая ветка была заповедной (самомодерируемой), чтобы права на форуме были равными, но Володя не согласился.

Максим,
дальнейшая дискуссия на эту тему между нами возможна только после того:
1. как я напишу тебе "мыло", где некоторые "болевые точки" будут преодолены, или наоборот; но во всяком случае мной будут расставлены акценты прямо и недвусмысленно;
2. как появится "техническое обоснование" проекта.

После этого можно будет вернуться к публичному и философскому обсуждению, но уже в новом качестве и "с открытыми картами".

Это тоже одна из причин, почему удобнее иметь несколько форумов. Очень возможно, что с таким неформальным лидером, пытающимся вести народ "другим путем", я бы постоянно сталкивалась А "маячок" как знак того, что мы идем к единой цели -- дело другое.

Я думал, Вы имеете в виду другого человека. Что же плохого - относится критически?




Ну, бывают иногда разные ситуации. Курс же выдерживается

Хотелось бы резюмировать (если дадут).
Может кого-то удивит, но и я тоже, в целом, разделяю высказанную здесь позицию Максима и Ольги. Правда я не был одним из тех, кто в свое время поддержал разделение форумов, и решительно отстаивал выживание ОРГа, как единого форума. Но когда возник WS, то для меня стали очевидны две разные тенденции форумного самовыражения, равно имеющие право на существование, но не как левое и правое полушарие головного мозга, а просто как два родственных явления, каждое со своим лицом.



Насчет ядовитых стрел, так имхо они летят только с одной стороны, а с другой в основном оливковые ветви. А с остальным согласен.

Толковая мысль. Только не rozamira.org , а просто rozamira. Хотя и по поводу rozamira.org могут быть сомнения.

Здесь нет ни малейших возражений.

И еще раз.
На нецивилизованном этапе развития авторитаризм значительно эффективнее демократии.
С развитием цивилизации соотношение меняется на противоположное.
Роза Мира - венец развития цивилизации.
Авторитарный путь - тупиковый путь.

Существуют редкие моменты в истории, когда когда авторитаризм и демократия совпадают по эффективности, но это не надолго. Если некие силы не затормозят развитие цивилизациии.

Поскольку все, что мы хотели сказать, уже сказано и повторяться незачем, прекращаю со своей стороны обсуждение данной темы. Коротко резюмируя --

1. Существует два форума с разной политикой -- и хорошо! Главное, что делаем одно дело.
2. Как мечту о будущем всеединстве и напоминание об общей задаче, сделаю предложенный Максимом маячок -- но только после того, как приведу в порядок вебсайт Даниила Андреева.
3. Со своей стороны обещаю не пускать ядовитых стрел (если что, пинайте! )

И буду продолжать работать над собой

Сообщение отредактировал ladyvoltron - 19.2.2009, 12:10

Ты прав, Яник. Насчет полушарий - это у меня перебор. Потому что тогда возникает вопрос: а что такое "Родон"? Или другие сайты по Розе?

"Полушариями" как раз можно назвать только эти два ресурса - другие не тянут, потому что:
1.Это частные проекты, т.е там нет коллективного творчества(соборного со-творчества - в идеале);
2. Нет перспективы развития и перерастания клубной деятельности в единое культурное пространство.

Неспособность полушарий осознать себя полушариями (а не всем "шаром"), конкуренция между ними (а не сотрудничество) - это шизофрения.

А ссылочку поставить? ;-)
http://forum.rozamira.ws/viewtopic.php?p=4...ighlight=#47790
"Денис, а Вы не пробовали на каком-нибудь вегетарианском форуме шашлыки рекламировать?" - писал несколько дней назад Рауха Матусову. Вы внимательно его читаете ;-)


В Вашем сознании. Вы - тоже в том сообществе, хотя оно Вам, видимо, очень не нравится. Но Рауха - не Ваш лидер. Посмотрите на результаты выборов, например.

Сообщение отредактировал Ахтырский - 19.2.2009, 18:25

Митя, я не настолько сошла с ума, чтобы читать все, что пишет Рауха.
Читаю лишь обращенное непосредственно ко мне.
Метафора банальная, вполне могла родиться одновременно в двух головах.


Не нравится атмосфера.
Нравятся - отдельные темы и отдельные люди.

краткая история форумов по РМ.

вначале был форум Маяк, а кто вначале был его модератором - я не знаю.
(файл архива Маяка, переданный мне Доктором, начинается с апреля 2002 года.)

Потом на Маяке появился украинский Maxim, который решил организовывать "движение Розы Мира", писал какие-то декларации.
На всём этом содержался некоторый налёт безумия. Он и его "соратники" писали на форуме под разными ник-ами огромные многословные тексты и т.п.

Потом украинского Maximа с форума изгнали, к радости всех оставшихся, а модератором избрали Д-ра Сальватора (он же Доктор, он же И.Потапов). И было это в феврале 2003 года.

Украинский Maxim организовал свой форум. Там участников оскорбляли, и от РМ это всё было крайне далеко. Хотя внешний антураж и фразеология были из РМ, например: "чат Олирна", "форум Готимна" и т.п.
Maxim поправлял и улучшал символ Христианской веры, одного из участников называл "недо...ной проституткой", а мне, например (на другом, нейтральном, форуме), ставил диагноз то ли "ригидность" то ли "фригидность" (уже не помню ). По профессии Maxim "помогал людям". Форум Maximа со временем прекратил своё существование.
Конечно, это была дескредитация РМ в чистом виде.

А на Маяке всё было более-менее хорошо. Конечно, участники иногда сталкивались, Доктор удалял некоторых экзальтированных людей. Некоторые попрекают Маяк в неправильной интерпретации еврейского вопроса. Однако интерпретаций было несколько.
Доктор на некоторые упрёки в неправильной политике отвечал предложением уйти из модераторов, но желающих заменять его не было.
Под конец, видимо от психологической усталости, Доктор закрыл Маяк. И было это в сентябре 2004 года.

Участники переместились на этот форум (розамира.орг).
Со временем и здесь, в гостевом разделе, собрались люди, аналогичные украинскому Maximу и его "сподвижникам".
В их постингах обычно было много воды и смайликов, а смысла и логики не было.
Такие люди ушли на форум розамира.вс, а оставшимся стало опять хорошо. И было это в сентябре 2007 года.

Я хотел бы сказать несколько слов о тамошнем модераторе - Володе Камском.
Володя - хороший человек. И хорошо, что тамошняя модерация в его руках. Если бы не было его - было бы гораздо хуже...
=======================

История повторяется. Люди приходят и уходят. Один из новых участников, например - Иван Чудотворцев - успел и модератором побыть, и Кастанедой увлечься. Форум похож на своеобразное "колесо", вращающееся в себе. Напрасно искать в форуме какой-то цели или Цели. Бороться за какое-то "объединение". Форум - лишь средство обмена мнениями и размышлениями об метафизическом трактате РМ. И атмосфера на форуме должна быть, как в библиотеке: тихо и вежливо. Для реальной же жизни существует всё остальное, помимо интернет-форума. Пить, курить, ругаться матом надо на улице, а не в библиотеке.

Многие люди, приходящие на форум, вначале думают иначе, и неизбежно получается как у Пушкина:

Любви, надежды, тихой славы
Недолго нежил нас обман,
Исчезли юные забавы,
Как сон, как утренний туман.

У некоторых это разочарование есть следствие их некритического мышления. Другие просто физически не могут в библиотеке, им хочется на волю, в пампасы...Правда зачем тогда было приходить в библиотеку?...

Послесловие. Советы чтобы избежать разочарований.

Чтобы играть на арфе, надо играть на арфе.
Хочешь быть счасливым - будь им.
Хочешь чего-то - сделай сам.

==================
если кто помнит, как начинался Маяк, допишите, пожалуйста, начало

Сообщение отредактировал Кирилл - 20.2.2009, 13:52

Кирилл,
я Вас уже спрашивал, Вы не ответили. Обещаю, последний раз (это важно для моего понимания Вашей позиции):
развитие исторических событий, спрогнозированное в "метафизическом трактате Роза Мира", о появлении Розы Мира в Энрофе - утопия?
И ещё один вопрос: откуда это название взято "метафизический трактат Роза Мира"?