Женственность, или чем мы отличаемся

Женственность, или чем мы отличаемся

Можно я тоже выскажусь? …как женщина… как мама трех сыночков…

Кто-то сказал, что «Мужчина в любви талантлив, а Женщина в любви гениальна» (и по моему мнению, это касается не только Любви к Мужчине, но и к Ребенку).
И, я думаю, что гениальна Она потому, что более способна на СамоОтдачу (здесь уже писалось, что Любить – значит Отдавать), способна пожертвовать личными интресами ради другого человека – мужа, ребенка, способна жить Ради кого-то, иногда даже не задумываясь о том, что Она что-то упускает в этой жизни, потому что это происходит само собой, как будто Так и должно быть.
Я считаю, что Эта способность не просто Отличает нас от мужчин, но ставит нас на ступень Выше. Совершеннее. Лучше… Ведь когда то сам Иисус из Любви к людям Отдал свою жизнь, Пожертвовал Собой Ради людей.

Если же женщина сознательно отказывается от материнства Только из-за страха упустить чего-то в жизни, чего-то не дополучить, то, наверное, это просто незрелость души, которая должна пройти с возрастом. А если не проходит, то… печально :? .

Анжела, если рядом с Вами нет Любимого человека, то, конечно, это не Ваш случай. Конечно, ребенок должен рождаться в Любви, правда не всегда это так :cry: .А то, что Вы воздерживаетесь от секса, то я Вас за это просто уважаю. Я, вообще, считаю, что нельзя разделять понятия Любовь и секс в том смысле, что секс всегда должен происходить по любви. И заниматься надо действительно Любовью, а не сексом. Тогда и абортов станет меньше и брошенных детей и нелюбимых мамами детей тоже!

И немножко из личного опыта…
Моя первая беременность была незапланированная, но от Любимого человека. Так получилось, что она избавила меня от очень много плохого, что было в моей жизни на тот момент. Я до сих пор отношусь к этой первой беременности как к спасению.
Именно с первой беременностью я почувствовала, что мое Тело не зависимо от моего Сознания обладает какой-то своей Мудростью, я поняла, что к нему (Телу или Подсознанию) надо прислушиваться, я почувствовала связь с каким-то своим внутренним Голосом. Если к нему хорошенько прислушаться, можно понять не только то, что сегодня для тебя лучше покушать, но и решить задачу, которая оказалась не по зубам твоему Сознанию. Вообщем, я хочу сказать, что для меня беременность – это не просто физиологический процесс, но и мистический.

Константин Софьин, как грустно… Лично я, впрочем, наверное, как и все мамы рожала детей конечно же не для «физического» и «дешвного насилия», Но для Любви и Счастья чего и Вам желаю. Оглянитесь вокруг – Любовь окружает Вас. Она везде. Это Любовь Отца. Он любит Вас. Доверьтесь Ему – откройте свое сердце для Любви, но не для страха.

И, напоследок, о том, почему в деревнях рожают больше:
В деревне ребенок ПОМОЩНИК, в городе – ОБУЗА :!:

Елена, полностью Вас поддерживаю по вопросу любви и секса...



Ну, я бы сказала, что уважать меня за это - примерно то же, что уважать русского за то, что он не говорит по-китайски; я просто такой человек, не нужно мне это, вот и все. Со стороны это, конечно, выглядит странным - я никогда об этом не распространяюсь, здесь сказала впервые. Тем более, что, боюсь, никто и не поверит, сочтут взбрыком фантазии или влиянием моды - вон, сейчас асексуальность впервые вошла в моду. :-)

Привет всем!

До чего же можно дойти, если упираться в своем максимализме!
С утверждением Андреева о разном предназначении можно согласиться только в том случае, если подразумевается, что превосходства одних над другими априори нет, и что деторождение и прочие функции женщины - не менее творческий, опасный и важный ТРУД, чем все то, что делается мужчинами. История (как и постинги)показывает, что такого у нас пока нет... И немногие могут понять, что женщине зачастую НЕ ИНТЕРЕСНО и ПРЕСТУПНО проявлять свой гений в таких областях, так, например, создание водородной бомбы. Можете назвать какие-то очень полезные изобретения, от которых все стали счастливей? Их меньше, гораздо меньше...

Потом, если следовать такой логике, получается, что есть сверхсущества, одаренные дважды - такие, так, например, Зинаида Серебрякова. И муж, и дети, и талант.

Что касается отказа от деторождения - да, есть женщины, которым дано другое. Как, например, Шарлотта Бронте, которая дала миру много вдохновляющих персонажей, но умерла через год после замужества от первых же родов. Хотя очень долго до этого категорически отказывалась выходить замуж...

Но - она все же рискнула... Дети и правда многих могут сделать лучше. Их бескорыстная детская любовь - единственное, что, может быть, еще спасает нас и мир... Как говорил Атос у Дюма: "Ради него я подавил в себе пороки и открыл добродетели..."

Надо или не надо воплощаться. А вправе ли мы оставить этот мир? Вправе ли бросить все остальные существа, порученные Богом нашим заботам? Если мы уйдем, кто придет вслед за нами? Не станет ли это место (а нас и так уже выживают) еще одним демоническим миром? Может, нам просто здесь cделать что-то лучше?

Я хочу обратиться к Константину
Я с Вами во многом согласна. Но я не понимаю две вещи: Вы много говорите умных и правильных слов, в адрес К. Софьина, например, но почему-то от Вашей правды делается плохо. Может быть потому, что в ней присутствует презрение, высокомерие, злость. А в правде должна быть доброта и милосердие. Вы что, его не понимаете?
И второе. У Вас не творческая специальность, как я догадываюсь. А вот я располагаю несколькими творческими специальностями, не связанными с шитьём и макраме. И я рожала. Я мать. Я утверждаю, что творчесво не имеет пола, и для мужчины и для женщины оно одно. Это некое нисходящее на нас вдохновение, как Святой Дух, который пола не имеет, и одинаковый приходит и к мужчинам и к женщинам. Кроме того, рождение ребёнка - это не творчество, ничего общего с творчеством не имеет. Я это утверждаю. Я могу сравнивать, поверьте. Во всяком случае, тогда надо придумать другое слово для другого вида творчества - родов. Но поверьте, это совсем разные вещи. И ни одна не выше и не ниже. Их и сравнивать нет смысла.
Согласна с Марией. Женщина может быть и дважды одарена, и детей рожать и в творческом плане преуспеть. А мужчина может ничего не иметь, просто пьяный валяется под забором, и всё. Но, дабы ни кто сейчас в ярости не возопил, я прибавлю, что это лишь вариант, это не обязательно именно так бывает. А то ведь некоторые всё принимают на свой счёт и обижаются.
По поводу Памяти. Так вышло, что я видела всякие особые сны и видения, и многое вспомнилось. Вы, конечно, можете мне не верить. Ноя то не могу, изначально исходя из этого, совсем молчать. Так вот, эти "вспоминания" не делают нас счастливее, а после некоторых потом здесь совсем трудно.

Екатерина, а расскажите, плз, об этих снах? Интересно очень. Если не секрет, конечно.
У меня вот был однажды сон с такой необычайной яркостью восприятия, что я проснулась в шоке, и до сих пор убеждена - не сновидение это было. После того случая я убедилась, что внутреннее зрение может быть не то что равно, а гораздо ярче физического.

Анжела, ну что Вы, конечно здесь неуместны такие откровения. Этим делятся или с близкими друзьями, или со случайными прохожими.

Извините :-)
А у меня было - вообще без всяких личных нюансов. Просто очень яркое, совершенно реальное видение.

В мире не так много вещей, которые нельзя было бы сравнивать.Наркомания и бездетность - просто не исключение.Кому какое дело до того, чем заполняет свою жизнь наркоман?Пока он просто ловит кайф на добытые законным образом деньги осуждать его как бы и не за что.Его жизнь, его право её проживать.
Сознательная, принципиальная бездетность - явление того же порядка.Дело сугубо личное.В Африке народ размножаться любит, "план деторождения" перевыполняет и за себя и за нас, северян.
Великий тибетский учитель Цонкапа сравнил воплощение в человеческом "психофизическом комплексе" с видом безрукого верхом на диком осле.То, что нам тут горше редьки, где-то высоко - предмет глубочайшей заинтересованности.Нету там некоторых неценимых здесь возможностей.О существах же живущих "ниже" и говорить лишне...
Деторождение - и обязанность и право.Исключительно добровольное.И результаты очень часто оправдывают все нелёгкие жертвы.Которые, впрочем, часто не такими уж тяжёлыми со временем видятся.Материнские чувства до рождения ребёнка просыпаются чаще всего у женщин уже не юных.Бывает - когда уже и не стоило бы...

Попытка резюме

С позволения форумчан я попытался обобщить некоторые собственные мысли, постинги других участников дискуссии и пришел к следующим выводам, ради которых, по моему мнению, затевался весь сырбор:

Давайте вместе попытаемся ответить на главный вопрос:
При каких обстоятельствах осознанный отказ от деторождения действительно может быть оправдан?

Всё обдумав тщательно, я насчитал всего четыре таких обстоятельства:

Первое: Если Вы в течение своей жизни создали достаточно мощный духовный противовес, если Вы породили духовных детей, то есть осуществили в Энрофе светлые творческие свершения, достаточно значительные, чтобы о потомстве можно было не задумываться. Эта причина, пожалуй, самая значительная, и Даниил Андреев также пишет о ней. Скажем, Михаил Ломоносов (ныне он в Синклите Мира) мог бы в принципе вообще в земной жизни не беспокоиться о детях – столь велик был вклад его в науку и культуру (хотя у него-то, кстати, дочь была). Короче, все, что Вам нужно – подняться до уровня Ломоносова. Дерзайте.

Второе: Если Вы сознательно :!: избрали путь жесткого аскетизма. В этом случае ребенок рассматривается не как радость или обуза, а как часть мирского, от которого следует отрешиться. Путь монашества здесь не обязателен, но весьма желателен. Но даже если же Вы не стали монахом (монахиней), от утех и радостей мира сего надлежит отказаться наотрез. Анжела, например, пишет, что секс ей не люб. Вольному воля. Но велика ли заслуга – отказаться от того, что тебе не любо? А вот ты попробуй отказаться от того, что тебе нравиться. Именно в этом суть истинного аскетизма.

Третье: Если Вам просто не повезло. То есть Вы всю взрослую жизнь планомерно искали кандидатуру, достойную стать отцом (матерью) Вашего ребенка, но так и не нашли. Такой вариант возможен, хотя… мало вероятен. Почему? Во-первых, жизнь не настолько коротка, чтобы не предоставить человеку хотя бы одного шанса. А во-вторых, други и братья, кто вам вообще сказал, что

Нэ-эт, дэвушка. Нас, плохих тарцоров, кастрировать - тока ножик тупить. Э-э...

Благодарю всех, кого мои слова не оставили равнодушными и спасибо за проявленную терпимость.

Константин писал:


Вы знаете, дорогой Константин, я-то встану против Люцифера во всяком случае, так как мне после 25 лет поисков посчастливилось проникнуться «Розой Мира». И если нужно будет встать в одиночку, то к этому мне тоже не привыкать. И уж я-то во всяком случае убеждён, что этой книгой Даниил Андреев спас меня и всех нас. Эти 25 лет жизни, продлившиеся до того дня, когда я нашёл единомышленников в Интернете, я считаю аналогичными одинокому горению Гаутамы в планетарной ночи Энрофа на берегах суданской метакультуры. И другому я этого горения не пожелаю.
Но даже и при действительном знании этого этапа пути я не пожелаю сходить сюда до конца эона никому, кроме серафимов в полной силе, полной памяти и в бронированной сиайре. Я ведь уже не о себе беспокоюсь, а об остальных миллиардах, бывших и будущих.

Константин писал:


Я прошу прощения, Константин, но Ваш совет напоминает мне вот какой анекдот:


Вопрос о спорности блага спуска в Энроф перерос у нас в вопрос о спорности добровольности этого спуска и в тревогу о просветлении земного Энрофа в случае отсутствия физического человечества.

Получается такая картина: монада через шельт десантирует беззащитное и беспамятное тело в Энроф, при этом каросса внедряет в тело эйцехоре. Далее реже или чаще эйцехоре перехватывает у монады потоки управления телом, в результате чего тело с шельтом пристёгивается железным кольцом демонического закона возмездия и принуждается к воплощениям в инфрафизических мирах и в Энрофе. Причём особенность воплощения в Энрофе состоит всегда не только в беззащитности, но и в беспамятстве и в бессознательности начале каждого нового цикла.

Все мы с вами знаем, что воплощаемся мы здесь для просветления этого слоя. При этом главнейшая задача, которая ставится перед каждым воплощающимся – спасать все остальные существа в Энрофе и проламывать все демонические укрепления.
По факту же мы имеем, что каждый явившийся сюда спасать тут же сам становится нуждающимся в спасении, а, как мы знаем, спасения здесь не предвидится , пока сюда не спустится Планетарный Логос в полной силе и сам не просветлит Энроф.

Поэтому для действительного просветления Энрофа я вижу 2 варианта:
1) Реалистический. Просветление Энрофа совершится только при спуске Планетарного Логоса, а не с помощью энрофного человечества. Поэтому из соображений гуманности нужно прекратить воплощение человечества в Энрофе до смены эонов.
2) Фантастический (специально для тех, кому во что бы то ни стало нужно размножаться). Основывается на принципе освобождения Энрофа внешней силой. Для просветления Энрофа и спасения всех его уже присутствующих обитателей нужно из соображений гуманности временно приостановить воплощение человечества в Энрофе, воплотить в Энрофе без помощи Лилит отряд серафимов в полной силе, полной памяти и в бронированной сиайре, при их непосредственном участии, под их всевидящим оком и под их стражей (ну потому что людям с их эйцехоре ничего нельзя доверить) развернуть сеть воспитательных учреждений Розы Мира, отразить все воинственные мероприятия потусторонних кровопийц, сформировать в качестве превалирующего мировоззрение Розы Мира, создать всемирное братство и упразднить насилие в человечестве, с помощью стражи серафимов искусственно поддерживать облагороженное состояние человечества путём внешних ограничений, возобновить воплощение человечества и в таком состоянии дожить до момента смены эонов. В случае появления Антихриста распознать его с помощью всевидящего ока серафимов и ликвидировать, желательно до того, как он наденет на себя бронированный каррох. Если же усилится деятельность уицраоров, эгрегоров и прочих потусторонних демонических телепатов, то, поскольку у сил света не хватает сил противостоять им теми же методами, то следует телесно бросить в Энроф из макробрамфатуры дополнительные армии серафимов – столько, сколько потребуется, чтобы всем зомбированным человекам бережно промывать мозги. Видите, сколько трудностей возникает только из-за того, что кому-то очень хочется размножаться. (Ну этот пункт, конечно, надо понимать как сарказм.)

А мораль такова:
Мы (люди) здесь есть. Без памяти и цели. Почти все. И может быть, было бы лучше (для всех), если бы нас здесь не было в таком состоянии. До конца эона. Ну если на лучшее силы света не способны. Пока неспособны. А раз не способен обеспечить нормальные условия – и не зови воплощаться в такой слой. Мне так кажется.

Я ещё вот что хочу Вам сказать, Константин. Вы (и не только Вы, конечно) скоры на руку переходить на личности и выставлять оценки. Помягче бы надо, мне кажется. Немного ведь нас, любителей «Розы Мира». Каждый, правда, со своими прибамбасами. А никого в мире душевно ближе нет. Для меня это так, по крайней мере. Что же, и друг друга вытерпеть не сумеем? Но, впрочем, не настаиваю.

Ну, Константин, я, честно говоря, полагал, что методы реализации того, что я Вам предложил суть вещи общеизвестные...

Однако, если Вы испытали затруднение в данном вопросе, то извольте, я с радостью Вам помогу.

Главное, исполняйте Заповеди Божии

А вот, великолепное пошаговое руководство - Лествица

Ещё можете посетить интересный сайт "Исихазм", который специально посвящён методикам духовного совершенствования.

Дерзайте!

P.S.
Простите все, кому мои слова показались излишне резкими, или высокомерными. Может вы в чём-то и правы - мой грех. Я, увы, пока только подхожу к подножию той Лествицы, по которой мечтал бы взойти до Вершины.

Вот читаю я эту дискуссию и зреет у меня впечатление: ох, сомневаюсь, что иных сторонников РМ стоило бы допускать до власти. Ох, боюсь, что на практике они бы по своей воздушной наивности наломали бы таких дров, что бедным светлым силам пришлось бы разгребать веками.
Бывает такая простота, которая хуже воровства. Сколько красивых, возвышенных слов сказано в защиту деторождения, деторождения по-любому, деторождения, которое облагораживает, возвышает, и прочая, и прочая! И я даже с большинством из них соглашусь. Но эти красивые слова игнорируют единственное - реальность мира, в котором мы обитаем. А реальность эта такова: миллионы женщин нашей действительности отнюдь не просветляются от подобных слов (а сказано их и до вас немало, и с куда более громких амвонов). А реальность такова, что миллионы женщин, озабоченных карьерой, деньгами, сибаритством, да просто страхом за свое здоровье - отнюдь не превращаются в беззаветно любящих мам, ни забеременев, ни даже родив. А реальность такова, что миллионы мужчин, "осчастлививших" их, отнюдь не становятся из ловеласов, озабоченных лишь баблом - заботливыми отцами, и бросают своих бывших возлюбленных, оставляя их один на один с жестоким миром. И миллионы детей, пришедшие в мир, оказываются вынуждены пройти через горнило родительского равнодушия, нелюбви, обузы, и тем самым с самого детства искалечить свои души. Трудности закаляют, вы скажете, а без них этот мир невозможен вообще? Ну так давайте вообще откажется от любой социальной предусмотрительности!
Возьмем гипотетический город, который не в состоянии ни прокормить ораву новопришедших детей, ни обеспечить им обучение, ни, в дальнейшем, работу. Я экстраполирую ваше отношение на эту ситуацию, и вижу: зачем нам логика, по которой следовало бы действовать из принципа "лучше меньше, да лучше", и свести с небесных высей на землю лишь столько детей, сколько из них мы будем способны поднять? Нафиг логику! Ведь по высоким, и, главное, истинным, таким хорошим словам идеала - материнство есть благо! Плодитесь и размножайтесь! И пусть рожденные голодают, взрослеют в невежестве, а выросши, превращаются в люмпенов. Ведь мы же хотели добра! Ведь по нашей идеальной вере, материнство должно было преобразить всех без исключения!
Ан нет, господа хорошие - в реальности-то - не преображает. И множатся женщины, ненавидящие соственных детей, и отцы, которым нет до детей дела. И женщины, которые должны бы, по идее, преисполниться чувства материнства, ощутив в себе биение новой жизни, почему-то его не преисполняются, и оставляют младенцев в роддомах (а то и просто на помойку выбрасывают, придушив предварительно). И полнятся такими детьми детские дома, и растет поток несчастливых судеб... Но какое нам до того дело? К чему нам социальная предусмотрительность? Ведь у нас же такие красивые мысли, такие благие идеи, такие святые призывы! Ведь мы же хотим только добра, только добра! К тому же - можно всегда выдать себе индульгенцию - мир без трудностей вообще немыслим, борьба идет даже на небесах, а стало быть, надо закаляться...
А есть еще мысль, совсем простая. Человеческая душа - слишком великая ценность, и нет у нас права рисковать ее судьбой по своему блаженному идеализму. И приводить в мир новую душу можно лишь тогда, когда нет риска ее бесприютности, родительской неприязни, обузы, нелюбви. Когда любовь УЖЕ есть. А нету ее - нельзя рисковать! На кону - человеческая судьба, и ошибка может стать непоправимой. Но тут у идеалистов закрываются глаза и включается органчик святой веры. Роди! Пробудится! Точно-точно пробудится, попробуй! Вот у этой, и этой, и этой пробудилось! А вот не пробуждается - и у той, и у другой, и у тысяч с тысячами. Но отвернемся от этих трагедий, и продолжим призывать оставшихся - роди, пробудится! А слабо - осознать, что кроме высокого сердца, нам зачем-то дан нам Богом разум? А дан он нам в том числе для того, чтобы благие намерения не свели нас к вратам ада.


Одно утешение - красивые слова в реальности останутся лишь словами, они красивы, но сила их убеждения зыбка перед мощными, ощутимыми аргументами реальности - и ни одна из теток-чайлдфри не кинется рожать детей, прочитав этот тред. И слава Богу, что не кинется. И слава Богу, что в реальности срабатыват предохранительный механизм - и благодаря ему те, кто не в состоянии быть родителями по душевному своему складу, не получат в свои бездуховные руки живые игрушки.

И применительно ко мне самой, кстати - слава Богу, что у меня детей никогда не будет. Я не считаю находящейся себя на той ступени нравственной чистоты, когда можно взять в свои руки ответственность за чужую судьбу.


Константину: а вот за умение попросить прощения я Вас искренне зауважала. Вот в этом Вы молодец. Порой один такой маленький шаг стоит бОльшего на пути сближения и взаимопонимания, чем километры тредов.

Доброе утро всем!

К сожалению, Анжела права - ситуация критическая, плюс сейчас почти нет ни рычагов, ни пут, что раньше насильно удерживали людей в браке. В этом есть как хорошие, так и очень дурные стороны. Мы сейчас живем в мире заменителей - одноразовых вещей, мыслей и чувств...
В такой мир и правда очень страшно привести ребенка.
Маленькое существо страдает с первых же дней жизни, даже в очень благополучных семьях.

Да, сейчас есть средства контрацепции. Но - поверьте мне! Если какой-то Душе суждено воплотиться, ей не помешает ни контрацепция, ни приговоры врачей. Другое дело - к семье и детям нужно относиться очень ответственно, и я могу только уважение почувствовать к тем участникам форума, которые сделали сознательный выбор, а не покатились а-ля "как все".

Вот одно хочу понять - если у нас ничего не получается, почему же мы решили, что и у других ничего не получится? Почему нужно лишить все последующие поколения даже ПОПЫТКИ изменить этот слой к лучшему? Мы сочли себя вправе решать их судьбу и сделать выбор за них?

И еще. В качестве шутки. Дабы не мультиплицировались стаями гоблины, нужно передавать хорошие гены и таланты по наследству. (И не только).

Анжеле



Скопировал где-то треть и начал читать.
Давно не получал такого удовольствия от чтения.
Чем-то по стилю напомнило Клиффорда Саймака.
Интересно, увлекает. И самое главное, во мне не просыпается критик. Обычно если со стилем что-то не то, хочется подправить здесь, улучшить там.
Нет, тут просто становишься читателем и следуешь вдаль, за развитием событий.
Что будет там, за поворотом...

Правда, здОрово, очень неплохо.



Красивые штучки.
Мне понравились особенно те, что в бирюзовых тонах.
Там присутствует настоящая бирюза?

Да вы что, правда? :-) Вот уж не думала... Приятно, что Вам нравится. Скажете потом свое мнение, ага? Подружка-соавтор у меня более умелая ( кстати, очень рекомендую ее "Историю с продолжением" - книга тяжелая, трудная, мрачная, но, но... Очень хватающая за душу) , а для меня это все-таки первый писательский опыт :-) И говорить можно не только дифирамбы: конструктивная критика всегда полезна - она помогает исправлять ошибки и вообще поднимать уровень.


Насколько я знаю, там бирюза "восстановленная", поделочная - ее как-то делают из остатков бирюзы. А вообще фиг его знает... По виду - как настоящая. :-)