Мои мысли о КОБ

Цитата(Владимир Соловьёв)
Д а м a. А разве злые не умирают?

Г [ - н ] Z. И весьма. Но дело в том, что сила зла царством смерти только подтверждается, а сила добра, напротив, опровергалась бы. И в самом деле, зло явно сильнее добра, и если это явное считать единственно реальным, то должно признать мир делом злого начала. А каким образом люди умудряются, стоя исключительно на почве явной, текущей действительности и, следовательно, признавая явный перевес зла над добром, вместе с тем утверждать, что зла нет и что, следовательно, с ним не нужно бороться, - этого я своим разумом не понимаю и жду помощи со стороны князя.

П о л и т и к. Ну а сначала вы свой-то выход из этого затруднения укажите.

Г [ - н ] Z. Кажется, он прост. Зло действительно существует, и оно выражается не в одном отсутствии добра, а в положительном сопротивлении и перевесе низших качеств над высшими во всех областях бытия. Есть зло индивидуальное - оно выражается в том, что низшая сторона человека, скотские и зверские страсти противятся лучшим стремлениям души и осиливают их в огромном большинстве людей. Есть зло общественное - оно в том, что людская толпа, индивидуально порабощенная злу, противится спасительным усилиям немногих лучших людей и одолевает их; есть, наконец, зло физическое в человеке - в том, что низшие материальные элементы его тела сопротивляются живой и светлой силе, связывающей их в прекрасную форму организма, сопротивляются и расторгают эту форму, уничтожая реальную подкладку всего высшего. Это есть крайнее зло, называемое смертью. И если бы победу этого крайнего физического зла нужно было признать как окончательную и безусловную, то никакие мнимые победы добра, в области лично нравственной и общественной, нельзя было бы считать серьезными успехами. В самом деле, представим себе, что человек добра, скажем Сократ, восторжествовал не только над своими внутренними врагами - дурными страстями, но что ему еще удалось убедить и исправить общественных своих врагов, преобразовать эллинскую политию, - какая польза в этой эфемерной и поверхностной победе добра над злом, если оно торжествует окончательно в самом глубоком слое бытия, над самыми основами жизни? Ведь и исправителю, и исправленным - один конец: смерть. По какой логике можно было бы высоко ценить нравственные победы сократовского добра над нравственными микробами дурных страстей в его груди и над общественными микробами афинских площадей, если бы настоящими-то победителями оказались еще худшие, низшие, грубейшие микробы физического разложения? Тут против крайнего пессимизма и отчаяния не защитит никакая моральная словесность.

П о л и т и к. Это уж мы слыхали. А вы-то на что опираетесь против отчаяния?

Г [ - н ] Z. Наша опора одна: действительное воскресение. Мы знаем, что борьба добра со злом ведется не в душе только и в обществе, а глубже, в мире физическом. И здесь мы уже знаем в прошедшем одну победу доброго начала жизни - в личном воскресении Одного - и ждем будущих побед в собирательном воскресении всех. Тут и зло получает свой смысл или окончательное объяснение своего бытия в том, что оно служит все к болыиему и большему торжеству, реализации и усилению добра: если смерть сильнее смертной жизни, то воскресение в жизнь вечную сильнее и того и другого, Царство Божие есть царство торжествующей чрез воскресение жизни - в ней же действительное, осуществляемое, окончательное добро. В этом вся сила и все дело Христа, в этом Его действительная любовь к нам и наша к Нему. А все остальное - только условие, путь, шаги. Без веры в совершившееся воскресение Одного и без чаяния будущего воскресения всех можно только на словах говорить о каком-то Царствии Божием, а на деле выходит одно царство смерти.
К н я з ь. Как так?

Г [ - н ] Z. Да ведь вы же не только признаете вместе со всеми факт смерти, т[o] е[сть] что люди вообще умирали, умирают и еще будут умирать, но вы, сверх того, возводите этот факт в безусловный закон, из которого, по-вашему, нет ни одного исключения, а тот мир, в котором смерть навсегда имеет силу безусловного закона, как же его назвать, как не царством смерти? И что такое ваше Царство Божие на земле, как не произвольный и напрасный эвфемизм для царства смерти?
В.Соловьёв, «Три разговора», Разговор третий

ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ!!!

Сообщение отредактировал Тамара - 18.4.2009, 13:05

В качестве ответа Максиму де Траю - фрагмент "Слова Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Кирилла на открытии XVII Международных Рождественских образовательных чтений "Наука, образование, культура: духовно-нравтвенные основы и пути развития":

"Полагаю, что Русская Православная Церковь должна помочь государству и обществу в координации научных, творческих и просветительских усилий. "Богу - Божие, а Ньютону - ньютоново", - такой принцип поведения предложен нам недавно известным интеллектуалом Виталием Третьяковым. Речь идет, наверное, о том, что Церковь не должна покушаться на естественнонаучное знание и на институт рационального образования. И мы можем принять этот принцип, но при одном непременном условии: должен быть обязательно соблюден основополагающий принцип иерархии ценностей, когда на первом месте безусловное и непререкаемое "Богу - Божие".
Исходя из такого миропонимания, православные христиане должны быть всегда открыты к диалогу и сотрудничеству с окружающим миром, в том числе с педагогами, людьми науки и культуры. Об этом ясно сказал и Поместный Собор, призвавший пастырей и мирян "развивать диалог с окружающим обществом, включая гражданские объединения, мир науки и культуры. Православные христиане, которые так поступают, лучше знают реальную жизнь, нужды, чаяния и вопрошания людей, живущих рядом с нами и испытывающих духовную жажду. Вот почему нам нужно идти навстречу этим людям и вступать с ними в общение, являя им христианский образ жизни и говоря о наших ценностях, ведь "вера от слышания, а слышание от слова Божия", как говорит апостол Павел (Рим.10,17)".
Должен отметить, что творческое развитие образования, науки и культуры возможно лишь на основе духовной преемственности, запечатленной в лучших образцах, в эталонах. Мне уже приходилось подчеркивать, что в период государственного атеизма в России сложилась уникальная ситуация. Собственный голос Церкви, чрезвычайно ограниченной в своих скромных возможностях, был тогда народу почти не слышен, и Евангелие возвещалось не священниками-миссионерами, а деятелями культуры. О Христе продолжали свидетельствовать шедевры многовекового культурного развития - литература и музыка, церковное зодчество и живопись. Православное мировосприятие и мировоззрение, библейские изречения и церковная мудрость продолжали жить в сознании народа, сохранялись в его песнях, пословицах, поговорках. Таким образом, именно культура оставалась носительницей христианского благовестия. Это драгоценное качество русской культуры и сейчас является ее неотъемлемым достоянием. Подлинная культура продолжает нести свою добрую службу, и наш долг - ее сохранять и развивать.
Глубоко убежден, что национальная образовательная система не может устраняться от духовного и нравственного воспитания личности. Только сильные духом и чистые сердцем люди справятся с проблемами, стоящими перед современным миром. И не нужно бояться признаться себе и окружающим в том, что религиозная и нравственная мотивация крепко связаны для большей части людей в России и мире.
Да, Россия и другие страны нашего канонического пространства - это светские государства, где религиозные институты отделены от органов государственного управления. Мы уважаем конституционные основы сложившегося государственного строя. Но в то же самое время мы не можем не уважать права и свободы граждан, в том числе их право получать образование и давать образование своим детям именно в духе того мировоззрения, которого придерживаются в семье. Это право признается не только самой логикой нашего национального законодательства, но и такими международно-правовыми документами, как Международный пакт об экономических, социальных и культурных правах, Декларация о ликвидации всех форм нетерпимости и дискриминации на основе религии или убеждений, Протокол № 1 к Конвенции Совета Европы о защите прав человека и основных свобод и так далее.
Сегодня в России уже широко распространилась практика преподавания в школах основ религиозной культуры - православной, исламской и некоторых других. Эта практика очевидно востребована учащимися и их родителями, не вызывает никаких конфликтов, кроме дискуссий в пределах заинтересованных кругов столичных элит. Во многих регионах заключены соглашения епархий с органами управления образованием, совместно готовятся учителя, выходят пособия. Сейчас проходит региональный этап первой Всероссийской олимпиады школьников по Основам православной культуры, в которой уже приняли участие тысячи учащихся. Приказом Министра образования и науки она утверждена в перечне предметных олимпиад.
Полагаю, что практика преподавания основ религиозной культуры не должна быть разрушена. Раз вкусив доброго плода, человек уже не откажется от него - так, школьники, изучающие основы православной культуры, и их родители не согласятся с тем, чтобы их лишили такой возможности. Накопленный опыт преподавания основ православной культуры (а этот опыт обобщался Министарством образования и науки, а также Общественной палатой) не может быть выброшен за борт.
Сказав это, хотел бы особо подчеркнуть, что Церковь всегда настаивала на добровольности изучения какой-либо из религиозных культур, а также на праве вообще не изучать ни одну из них, заменив соответствующий предмет уроками светской этики для неверующих школьников. Не раз приходилось говорить, что такая модель принята почти повсюду в Европе и прекрасно действует.
Основы религиозной культуры должны преподаваться дипломированными педагогами, подготовленными при участии соответствующих религиозных общин в признанных центрах высшего образования или повышения квалификации. Обучение данному предмету необходимо вести по пособиям, написанным профессиональными авторами, имеющими высокий научный и общественный авторитет в стране и уважаемыми в своих религиозных общинах. Через эти пособия верующим людям надо уметь корректно представить свою культуру и свои взгляды не только самим себе, но и приверженцам других убеждений...".

Как говорится, - ни отнять, ни прибавить. На мой взгляд, статьи священнослужителей и православных журналистов, которые я представила вниманию форумчан, написаны достаточно корректно. Зачем фантазировать и накручивать негатив?

"Желаю лучше думать, что все люди добрые, но неверно понимают друг друга. Кто становится терпеливее и через терпение спокойнее: о том радуюсь" (Святитель Филарет Московский. Письма о духовной жизни. 2006. С. 497).

Дорогой Максим де Трай, Православие и сталинизм, Православие и ересь, - "вещи несовместные", как "гений и злодейство", по слову А.С.Пушкина (великого русского, а не великого исламского поэта, как уверяют кобовцы).

Православный не может быть агрессивно настроен к священноначалию; в его лексике нет слова "церковники".

Православный не может сочувствовать ни исламской, ни католической, ни какой-либо иной ереси. Святому преподобномученику Макарию Овручскому латиняне предложили соединиться с ними, потому что и у них-де вера христианская. Преподобный на это твердо отвечал: "Какое общение возможно для нас с вами? Вы оставили правила Вселенских Соборов и вместо того, чтобы быть под главою Христом Господом, преклонились пред властителем земным, папой римским". Навязываемая людям ересь царебожия (это когда царь у нас искупитель, а не Христос) или неосталинизма в лоне Церкви - не выдерживает никакой критики. Как справедливо заметил Св. Патриарх Алексий II, нельзя одновременно поклоняться убийцам и их жертвам.

Предвосхищая вопросы, сразу скажу, что я не считаю Даниила Андреева еретиком, потому как не слышала о том, чтоб его, или его духовника - протоиерея Николая (Голубцова) - какой-то Собор анафематствовал. Важно, не какая разноцветная (типа флагов ООН) Роза Мира, а что она несет людям: добро или зло? Божеская это концепция или сатанинская?

Максиму старшему явно не нравится, что я пишу о КОБ, но как умолчать, если КОБРу ее создатели называют божеской, а Христианство объявляют сатанинской концепцией?! Умеючи, что угодно можно поставить с ног на голову. Я читала об эксперименте, который проводили психологи. В результате, группа испытуемых черный квадрат стала воспринимать, как белый, и наоборот.

И еще одно соображение на эту тему. "Судите их по делам их", - сказано Спасителем. Отсюда, вопрос -"Какое влияние оказывает "Роза Мира" на людей?" - приобретает первостепенное значение, и совсем небезразлично, кто позиционирует себя последователем Даниила Андреева. Чернорубашечники с крестами на груди вон уже добились того, что РПЦ МП на уровне прокуратуры получила статус социально-опасной экстремистской организации. То же самое с розамирцами на этом форуме. Долго ли объявить сектой ревностных не по "Розе..", а по каким-то "социально-полезным" декларациям!

В общем, не стоит поддаваться моде быть "немножко православным", потому что это так же абсурдно, как быть "немного беременным".

Православие не магия (как внушают кобовцы), и крест - не оберег, купленный на базаре: "Иже крестом охраняеми, врагу противляемся". Чтобы не корежило и не плющило, надо определиться со своим "центром тяжести", и если ты на самом деле православный, то будет легко по слову Спасителя (Мф.11;30).

Я думаю, стойкость россиян сформировалась не без помощи иван-чая, который пили веками. Не пей, Максимушка де Трай, мертвую воду, - пей лучше иван-чай: снимает мышечное напряжение и прочие последствия стресса, дает сон младенца, укрепляет нервную систему, являясь противопаразитарным средством, а его медовый дух говорит сам за себя, - масса полезных веществ.

В вагон электрички зашел мужчина с гитарой. Когда он пропел: "...пойдем гулять по воде со Мною...", я расплакалась, увидев выражение лица сидевшего напротив меня парня. Как-то сразу стало понятно, что у него погиб товарищ, а может, и не один... Словом, пора попить иван-чай. По милости Божией, его полно на просторах России, - все лето розовеют луга! Собираем верхушки цветочных конусов в конце лета, когда они расцветут, сушим в тени.

Форум дает не только радость общения. Вот уж чего не ожидала, - так это то, что получу от него "помощь друга" в составлении своего "паззла". Мне незачем кого-то в чем-то подозревать. Если неясно, - задаю вопросы напрямую, потому что мне хочется понять, - что происходит? Ибо, "Сказал также им притчу: может ли слепой водить слепого? не оба ли упадут в яму?" (Лк.6;39).

Дорогой Максим де Трай! Может быть, статья иеромонаха Даниила (Гридченко) в ветке про "Остров" поможет вам более сочувственно отнестись к сегодняшним проблемам Русской Православной Церкви. Помоги Господи!

Вы хотите сказать, что все, что не православие - то либо ересь, либо сталинизм? Вы непримиримее Торквемады в таком случае.
Я не понимаю - вы чем вы меня пытаетесь убедить? Что вы мне пытаетесь доказать? Неправедность моих поступков и мыслей? Я и сам уже знаю - в каком уголке ада мне сгорать.
А пока что у меня есть свои энрофские радости и победы. за субботу сцепление на своей газели в одиночку умудрился поменять. и радуюсь этому как ребенок.
Лихое время приближается, Тамара, голодное время. Фонды у Кудрина и Co скоро закончатся, и продовольствие зарубежом не на что покупать будет. Своих крестьян уже нету. Земли у частников в руках. Заводы стоят. Фабрики не работают. Ничегошеньки у народа нету. Как и сто лет назад - русские - забитые беспросветностью жизни люди. Вы вот тут цитатами святых и преподобных батюшек красноречиво манипулируете. Вот уже 20 лет церковь не угнетается светской властью - какой проблеск жизни церковь дала культурной жизни народа за это время? Меньше люди пить стали? Нет. Наркомания искоренена? Нет, ее еще больше стало. Может литературные шедевры были в эти годы? Может кино? Может детсадов больше стало? Может школ? Что вообще церковь сделала за 20 лет - для того чтобы культура в стране процветала? Может хватит пенять на Сталина и большевиков?
Худо-бедно ли жили в советское время, но рождаемость превышала смертность (кроме 41-45годов). Прививки ставились бесплатно. А нынче с 1992 года смертность выше рождаемости, за прививку с трудом заработанные отдать придется и на один зуб пломбу поставить будет стоить как пенсия. Поэтому здесь уместна будет цитата из вашего поста

Здравствуйте, дорогой Максим де Трай! Рада Вашим способностям. Пока есть крапива, лебеда и такие ребята, - Россия не пропадет. А вот Православию учиться у Вас, видно, не находится времени... Если так дело пойдет, то Божий Промысел Сам об этом позаботится, - и тогда "мало не покажется". Антоний Великий на заре христианства задумался о чем-то подобном, так ему Ангел Господень явился и сказал: "Антоний, не пытай судьбы Божии. Знай себя - и будет с тебя!". Вот так-то. Я тут "домашнюю" заготовку сделала, так Вы лучше не читайте, - уж больно нервничаете, а это ни к чему.

Даниил Андреев был православным христианином, а ислам-сталинисты спешат "сорвать с человечества балахон библейской концепции". Что же взамен? Политического обозревателя газеты "Правда-5" А.Баранова, написавшего, что человечеству вместо Библии предлагается Коран, грубо закидали "шапками" (интересно, жив этот человек или его уже "изгладили" в рамках "социальной гигиегы"?). Статья священника Даниила Сысоева "Может ли Коран претендовать на то, что он - это слово Бога?" проливает свет на вопрос, - почему кобовцы решительно отрицают свою приверженность исламу. Просто, им нечего противопоставить правде. А она настолько обжигающа, что, признаться, мне было нелегко воспринимать изложенный о.Даниилом материал, но против фактов, как говорится, не попрешь. А что выбрать: правду или ложь, - дело хозяйское. Максиму де Траю читать не советую, - опять поймет по-своему, в "охаивании" мусульман обвинит, а это не так. Просто правда, просто факты.


Имя священника Даниила Сысоева я запомнила в связи с тем, что его ненавидят апологеты царя Иоанна IV Грозного, а узнала - через знакомую художницу, которой иеромонах тайно заказал икону этого царя. Я поняла, зачем понадобилось прославление Ивана Грозного, увидев в лавке Союза Писателей РФ книгу о Сталине "Иосиф Грозный" Н.Г.Никонова. Если Грозный "святой", то и Сталин "святой". Если палач царя, задушивший митрополита Московского Филиппа, не иначе как, - "Малюта Лукьянович Скуратов-Бельский", то жди такого же почтения и к Лаврентию Павловичу Берия... А полгода спустя мне посчастливилось присутствовать на встрече свящ. Даниила Сысоева со слушателями радио "Радонеж" в помещении редакции журнала "Москва". Пока о.Даниил шел к месту выступления, я изумилась: "Неужели этот ребенок что-то может?" (простите, батюшка), - настолько юным и по-детски чистым было его лицо. Но когда "ребенок" заговорил, - он очаровал всех. Люди долго не хотели с ним расставаться, задавая вопросы, даже когда он вышел из зала.


А через несколько лет о.Даниил повстречался мне в электричке. Обратилась примерно так: не знаю, с кем поделиться своими неприятными открытиями, - вот и Вас боюсь. Смело высказываете свою точку зрения, но Вас до сих пор не убили. Что, если Вы провокатор, - огонек, на который должны слететься такие, как я, жаждущие правды мотыльки?! Священник пожал плечами: "Думайте, что хотите, но мне уже пять раз грозили расправой" (разговор происходил лет шесть назад).


Свои недоумения поведать о.Даниилу я не успела, - всю дорогу рассказывала об Оптинских чудесах, - а когда пришла в церковь святого апостола Фомы, где он настоятельствует, было не до разговоров, потому как, - богослужение. Говорят, в той церкви крестилось много мусульман, но я нашла ее с большим трудом, - никто из прохожих не мог подсказать, где она находится. (Надо идти под уклон в сторону лесного массива, который хорошо виден от станции метро "Кантемировская". Там еще вышки ЛЭП и овраг. Идти надо сразу по левой стороне проспекта, а за оврагом с тротуара влево поведет тропинка). Церковка выглядит, как свежесрубленный теремок, и новостройки на пригорке смотрят на нее свысока. После вечернего богослужения я любовалась храмом и крестом, сиявшим в лучах заходящего солнца. Крест плыл в небе над высотками... Я поразилась, - как важен ракурс, в котором мы воспринимаем то или иное явление! Просидела перед храмом до темноты (на ночлег на вокзале торопиться незачем), но покой нарушил филер, который, между прочим, пообещал устроить мне "кельечку" рядом с о.Даниилом тут, неподалеку... "Дай Бог, - под крестом!", - как поется в песне иеромонаха Романа (Матюшина).


Священник Даниил Сысоев - кандидат богословия, зав. миссионерским отделом Душепопечительского Православного Центра святого праведного Иоанна Кронштадтского, отв. секретарь миссионерско-просветительского центра "Шестодневъ", был клириком Храма святых апостолов Петра и Павла на Оптинском подворье в Ясенево, ныне - настоятель Храма святого апостола Фомы на Кантемировской, где планируется строительство храма св. пророка Даниила, при котором будет Всероссийский Миссионерский Центр.


"Нам, всегда чувствующим свое недостоинство, прилично было бы молчать и исповедовать Богу свои грехи. Но все хорошо в свое время; я же вижу, что Церковь, которую Бог построил на основании апостол и пророк, сущу краеугольну Самому Иисусу Христу, бросается как бы морской бурею с вздымающимися одна на другую волнами, волнуется несноснейшим напором лукавых духов, и хитон Христа, свыше сотканный, который осмелились разделить сыны нечестивых, разделяется, и тело Его, которое есть слово Божие и издавна принятое церковное Предание, рассекается на различные части, - то я счел, что неблагоразумно молчать и налагать оковы на язык, взирая на угрозу...". Так начал "Защитительное слово против порицающих святые иконы" св. Иоанн Дамаскин. Слова святого дают исчерпывающий ответ на вопрос, - почему православные вступают в полемику, в то время как нам "прилично было бы молчать".


Ввиду небольших изменений, которые я внесла в текст для лучшего восприятия, прошу считать нижеследующее рефератом статьи свящ. Даниила Сысоева из книжки "Прогулка протестанта по православному храму". Господи, благослови!:


Во имя Иисуса, Бога Милостивого, Милосердного!
Ислам по преимуществу можно назвать "религией книги". Мухаммед после своей смерти не оставил своим последователям ни преемника - пророка (если не считать прервавшуюся цепь шиитских имамов), ни дара Духа Святого, как Его имеет Православная Церковь. Его община не сохранила и внутреннего единства, и то, что объединяет весь исламский мир, - это признание Корана как Откровения Творца миров. Исходя из этого, надо посмотреть, как Коран доказывает то, что он - слово Бога, обладающее божественными атрибутами - несотворенностью и совечностью Богу.
Во многих аятах Мухаммед требует беспрекословной веры в богодухновенность его проповедей (позднее составивших Коран), но уже тогда многие требовали чего-то большего, чем просто голословные утверждения и угрозы кары (тем более, что и сам проповедник был в числе сомневающихся (10,94-95) и признавался, что его рассказы о рае - лишь притча (2,23-24), а он не знает, "что будет сделано со мною и с вами" (46,8). Тем более сегодня требуется нечто большее, чем запугивания и напористость для того, чтобы убедиться в том, что нечто, выдаваемое за Божественное Откровение, на деле является таковым.
Можно ли верить Асахаре, Муну или Цигун лишь потому, что они претендуют на богодухновенность и грозят карами небесными тем, кто их не послушает?! Доверчивость в таком важнейшем деле, как вера, может стоить нам вечной жизни!
Истинное слово Властелина миров - Библия, формально признаваемая и мусульманами (2,130,5,50 и др.), также требует от нас здорового скепсиса относительно появляющихся новых Откровений (Таврат. Втор. гл. 13;18). Но посмотрим сперва на доказательства, которые предлагает сам Коран в свою защиту.
Один из самых любимых аргументов, приводимых в доказательство божественности Корана, - это его "художественное совершенство". Возможно, на общем фоне арабской культуры VI века Коран и казался чем-то выдающимся (особенно создателю), но позднее он был многократно превзойден в художественном плане как мусульманскими, так и другими писателями. Всякий читатель заметит его чрезвычайную скучность, склонность к повторениям и частые разрывы логических цепей, когда одна фраза совершенно не вытекает из предыдущей.
Коран нельзя сравнить не только с высочайшими по совершенству строками Библии, но и с произведениями Гомера, Эсхила, Софокла, песнопениями Святителей Григория Богослова, Ефрема Сирина, Романа Сладкопевца и многих-многих других, написавщих гораздо больше, чем по десять сур на каждую суру Корана:
"А если вы в сомнении относительно того, что Мы ниспослали Нашему рабу, то принесите суру, подобную этой, и призовите ваших свидетелей, помимо Аллаха, если вы правдивы. Если же вы этого не сделаете, - а вы никогда этого не сделаете! - то побойтесь огня, топливом для которого люди и камни, уготованного неверным" (2,21-22). Любопытно, что в другом месте Мухаммед требует для этой же цели представить уже не одну, а десять сур (11,16). Вероятно, он побоялся, что кто-то захочет поднять брошенную им перчатку...
Автор Корана прекрасно знал, что не все, что написано красиво - истина, иначе не отвергал бы наименование "поэт" (21,5; 52,30). Аравийские поэты в те времена проповедовали язычество.
Если оценивать Коран с точки зрения высоты богословия в соединении с совершенством художественной формы, то он бесконечно уступит гимнам Отцов Православной Церкви, которые поются на каждом воскресном или праздничном богослужении. Все эти слова, прославляющие Создателя, подтверждены не только (и не столько) совершенством их формы, но, главное, такой святостью жизни их составителей и такими божественными дарованиями, которые являются лучшими свидетелями их богопросвещенности.
Надо заметить, что и сами арабы весьма скептически были настроены к художественным качествам Корана. "Известный поэт Башшара ибн Бурд (убит в 783 г.) на многолюдном собрании в Басре, выслушав стихотворения современных ему поэтов, сказал о некоторых из них: "Эти стихи лучше любой суры Корана". А его младший современник поэт Абу ал-Атахия (750-825) не только не признавал несотворенности Корана, но считал, что некоторые из его собственных стихотворений по своим качествам намного выше коранических сур (Климович Л.И. Книга о Коране. М., 1986. С. 85).
Ар-Раванди (одно из самых проклятых имен в списке мусульманских еретиков) (ум.906) утверждал, что у проповедника Актама ибн ас-Сайфи можно найти куда более изящную прозу, чем в Коране. "Как можно доказывать истинность пророческой миссии Мухаммеда на основании его же собственного Корана? - писал он, - Если бы Евклид стал утверждать, что люди никогда не смогли бы создать ничего, подобного его книге, неужели же на основании этого было бы доказано, что он пророк?". В это же время высокопоставленный чиновник Абу ал-Хусайн ибн Абу ал-Багл пишет книгу об имеющихся в Коране ошибках. Наконец, тогда же известный поэт Абу ал-Ала Маарри позволяет себе сочинить рифмованную параллель к Корану, полностью в манере "святой книги", разделив ее на суры и аяты. (Мец Адам. Мусульманский ренесcанс. М., 1996. С. 321-322).
А вот мнение европейских переводчиков Корана: "Среди мест, рассчитанных на действие поэтической формой, много неудачного. Рюккерт много стихов оставил без перевода, так как даже при искусной передаче нельзя было бы их спасти от упрека в эстетическом несовершенстве" (Крачковский И.Ю. Изучение избранных отрывков Корана в подлиннике. /Коран. М., 1990. C. 683. Сохранившиеся фрагменты Корана Абу ал-Алы изданы: Margoliuth D.S. Index librorum Abu'l-'Alae Ma'arrensis./Centenario di M. Amari, vol.1).
Другим доказательством богодухновенности Корана Мухаммед представлял то, что в нем нет противоречий. "Разве они не размыслят о Коране? - говорит он, - Ведь если бы он был не от Аллаха, то они нашли бы там много противоречий" (4;84). Со стороны Мухаммеда было очень неосмотрительно делать такие заявления. Ведь сами исламские теологи насчитывают в своей священной книге 225 противоречий. Для того, чтобы оправдать их появление в Книге, которая, по их вере, существует вечно рядом с Аллахом, они вынуждены прибегать к крайне недостойным Бога объяснениям: что Аллах будто бы думал одно, а потом передумал. Таким образом, сам Коран, согласно собственным критериям, вовсе не является словом Бога. Но это, конечно, не интересует мусульман, придерживающихся своего безумного зловерия.
Любопытно проанализировать их систему аргументации богодухновенности Корана (удивительным образом не основанную на самом тексте Корана):
"Коран - последняя священная книга, ниспосланная Аллахом, разница между ним и другими священными писаниями состоит в следующем:
1. "Подлинники всех священных книг до Корана утрачены. Остались только их интерпретации. Что же касается Корана, то он до единого слова, до единой буквы остался в таком же виде, в котором был ниспослан Всевышним, в нем нет изменений ни в едином слове или огласовке".
Заявление это просто смешно. Коран был записан только спустя десятилетия после погибели Мухаммеда. При этом собирателей обвиняли в том, что они отбросили ряд сур, неугодных им. Не существует подлинника Корана, и в этом смысле его текст ничем не отличается от других документов древности. Верить, конечно, можно во все, что угодно, но не надо заниматься самообманом. Кроме османского текста Корана, существуют и другие тексты, обнаруженные недавно. Особенно ярко неправота этого тезиса видна из того факта, что Коран суннитов меньше шиитского на одну суру. Так что, изменения постигли и эту запись, которая, конечно, не является словом Бога.
Существует семь различных огласовок коранических текстов. Так какой же из них без искажения передает волю Аллаха? Но если бы даже сохранился подлинник Корана, то неужели это означало бы его богодухновенность? Ведь наличие подлинников творений Хаббарда и Уайт ничего не говорит в пользу того, что это - откровение Господа. Так что, сам аргумент этот смешон.
Если же сопоставить Коран с Библией, то мы увидим удивительную разницу в судьбе этих книг. Первый не может справиться с внутренними противоречиями, а Вторую не могут опровергнуть многовековые нападки библейской критики. Точность и неизменность Корана опровергнута историей, а уникальность Библии подтверждается все новыми и новыми находками. Так что, только Библия и может претендовать на богодухновенность, в отличие от сочиненного Мухаммедом Корана.
2. "В Священных писаниях слова Всевышнего смешались с людскими: так, в одном из них описывается национальная история, жизнь знати и пророков, толкования, правовые установки законоведов; среди всего этого просто невозможно отличить слово Бога от речи людей. В Коране же Слова Аллаха чисты, без всяких примесей. Толкования же Корана, хадисы, мусульманское право (Фикх), жизнь Мухаммеда, да благословит его Аллах и да приветствует, жизнь его сподвижников, история ислама - все это не смешивается с Кораном и собрано в других книгах".
Приписывание Всевышнему слов Корана никак не свидетельствует в пользу богодухновенности этой книги, как не принадлежат Богу праздные, сладострастные, грубые и грязные слова людей или речевые потоки душевнобольных. С точки зрения Библии, Бог может открывать Свою волю не только словами, но и делами. Причем, свидетельство последних более веское. Так что, факт приписывания Господу слов Корана говорит скорее о маломощности его духовного автора (который не может ничего сотворить, а только пародирует уже созданное), а не о подлинности откровения. С другой стороны, в самом Коране мы видим описания и культов язычников, и исторических реалий, так что, по приведенному критерию Коран - не слово Бога.
3. "Ни об одном из Священных писаний, которые сейчас существуют у различных народов и наций, нельзя с уверенностью, опираясь на исторические данные, сказать, что оно было ниспослано именно тому пророку, которому его приписывают. Более того, есть множество религиозных книг, о которых вообще неизвестно, когда они появились и кому были ниспосланы. Но существуют неоспоримые исторические свидетельства, что Коран был ниспослан Всевышним Пророку, да благословит его Аллах и да приветствует. Известно также о каждом стихе (аяте) Корана: когда и где он был ниспослан Мухаммеду, да благословит его Аллах и да приветствует".
Надо отметить, что здесь имеет место логическая ошибка, и желаемое выдается за аксиому. Никто еще не доказал, что ниспосылание Корана вообще имело место, и тем более, что послал его истинный Бог, а потому заведомо не может быть известно, когда ниспослан тот или иной аят. Может быть известно только время и место произнесения той или иной проповеди (да и то все эти построения весьма приблизительны), а никак не факт ниспослания.
Историчность пророчеств Библии и принадлежность их именно тем пророкам, которым они приписываются, подтверждены самой пристрастной проверкой, которую учинили в течение трех веков библейские критики. Они не смогли доказать хотя бы один факт не аутентичности библейского текста так, что все "ученые" были бы согласны с этим.
С другой стороны, как замечал еще преп. Иоанн Дамаскин, если мусульмане даже осла не покупают без свидетелей, то почему таких свидетелей не было у Мухаммеда?
4. "Языки, на которых были ниспосланы все предыдущие Священные писания, были уничтожены временем. С тех пор прошли многие годы, не осталось на Земле тех, кто когда-то говорил на этих языках, и лишь немногие могут понимать их. И если бы эти книги дошли до нас в своем первоначальном виде, было бы просто невозможно понять, что в них сказано, и следовать содержащимся в них заветам. Что же касается языка Корана, то это живой язык, на нем говорят десятки миллионов людей, а понимают сотни миллионов. Он изучается в любой стране мира. Каждый, кто хочет его изучить, может это сделать. Тот же, у кого нет достаточного времени для этого, в любом месте найдет человека, готового помочь ему толковать Коран и его заповеди".
Этот тезис удивительно лжив. Библия написана на иврите, арамейском и древнегреческом языках. Все эти три языка являются живыми. Первый - официальный язык государства Израиль, второй - ряда христианских поселений Сирии, а третий - богослужебный язык миллионов грекоязычных христиан. Куда больше людей изучают эти три языка в университетах и школах всего мира, чем корейшитский арабский язык.
Миллионы людей могут понимать священные тексты на языках оригинала, и практически все население нашей планеты имеет возможность читать истинное слово Божие в добротных переводах. И в этом отношении Коран заметно проигрывает Библии. Недаром мусульмане просто вынуждены для поддержания своего заблуждения бороться со словом Божиим при помощи огня, террора и казней. Других аргументов против Господа у них нет, ведь слово Божие - не вяжется! Но даже, если бы это было правдой, - почему мы должны считать Откровением то, что написано на живом языке? Ведь и современные лжепророки и многобожники пишут на живых языках, но их слова не становятся из-за этого правдой.
5. "Все религиозные книги, имеющиеся у различных народов в настоящее время, предназначаются для какого-то одного определенного народа, а установления, содержащиеся в них, соответствуют какому-то определенному времени, условиям жизни этого народа и его потребностям. Если же взглянуть на Коран с этой точки зрения, то станет ясно: эти слова обращены ко всем; читающему любой стих Корана не придет в голову мысль, что он обращен особо к какому-то народу. Заповеди Корана верны в любой стране, в любое время. Все это убедительно свидетельствует о том, что Коран всем мирам (?) до скончания века".
Коран прямо говорит, что он "ниспослан" для тех, кто его понимает на арабском языке. То есть, согласно самому Корану, он предназначен только для арабов и джинов. Установления его точно соответствуют представлениям современников лжепророка и его прихотям, и именно с этим реально связано такое колоссальное количество противоречий, в нем встречающихся. Конечно, любой, читающий Коран, поймет, что он обращен ко всем, - во всех он будит плотские желания и влечет за собой разнузданность и жестокость. Действительно, в этом отношении он универсален, но это универсальность зла, а не добра.
6. "Каждая из древних священных книг, хотя она и несла в себе правдивость и доброту, и по ней человек мог совершенствоваться нравственно и найти путь к праведной жизни, не вместила в себя все достоинства и добродетели без остатка. Коран же, в отличие от других священных книг, вобрал в себя все, что было в них полезного и чего в них не было".
Коран не только не достиг вершин добродетели, но его нравственный уровень часто не дотягивает до уровня просто европейской порядочности. Тем более его невозможно сравнить с нравственной высотой нагорной проповеди (Мф.5-8). Коран не дает человку сил творить даже то минимальное добро, которое он проповедует, и потому он совершенно бесполезен для реального человека. Сама по себе никакая книга не способна изменить человека. Для этого нужна сила Господа миров.
7. "Из-за того, что человек так вольно обращался с древними священными книгами, в них проникло многое из того, что несовместимо с разумом и истиной, что наносило вред убеждениям человека и его знанию. В Коране ничего подобного нет".
Ну, если не считать утверждений, будто христиане верят в Богородицу, как в Бога, что Приснодева Мария была сестрой Моисея, что Аман был визирем фараона, если не считать научных ошибок, если не видеть явной безнравственности и призывов к убийствам, то тезис был бы практически точным! Что же касается разума, то блестящим подтверждением его совместимости с Кораном является любимая аргументация самого Мухаммеда, вместо доказательства подлинности своего посланничества обещавшего своим оппонентам варку в огне и питье из железа. Конечно, никакой разум не способен устоять против столь убийственной (чаще всего в буквальном смысле) аргументации. Кстати, такое отношение к другим Священным Писаниям бросает тень на самого Аллаха. Ведь если человек мог исказить слово Бога, а сам он не имеет свободной воли (напр, Коран. 39,24), то получается, что сам Бог сознательно исказил собственное же слово, хотя и говорил, что "не нарушает Аллах обещания!" (Коран. 39,21). А если это так, то нет никаких гарантий в том, что он не сделает этого еще раз и не извратит сам Коран.
Итак, разбирая аргументы мусульман, мы видим, что Коран не может претендовать на то, что он - откровение Бога, а потому можно и должно сказать, что перед нами лжепророчество, вдохновленное извечным врагом рода человеческого.
Это утверждение станет особенно ясным, если мы обратимся к Библейским критериям истинного Откровения. Ведь сам Мухаммед говорил, что Коран "это - истинность, подтверждающая истинность того, что с ними (иудеями и христианами)" (Коран. 2,85) - т.е. Библии. Итак, Моисей говорит, что если восстанет пророк или сновидец и сотворит знамение или чудо, и оно сбудется, и затем он предложит пойти и поклониться иным богам, которых мы не знаем, то его не должно слушать, ибо через это искушает нас Господь. А пророка того должно предать смерти (Втор. 13,1-5).
Если мы подойдем с этой стороны к Корану, то мы увидим, что тот желает исправить предыдущие Откровения Господа, а мусульмане вообще дошли до того, что объявили Библию искаженной. Если Христос говорил, что Он пришел не нарушить закон, но исполнить (Мф. 5,17), то Коран отменяет предыдущее слово неизменного Творца. Очевидно, что в соответствии с Законом (Тават) Мухаммед должен быть предан смерти как лжепророк. Истинно слово, данное Богом через прор. Исайю: "не должен ли народ обращаться к своему Богу? Спрашивают ли мертвых о живых? Обращайтесь к закону и откровению. Если они не говорят как это слово, то нет в них света" (Ис. 8,19-20). Все это во всей полноте относится к лжепророчествам Мухаммеда.
Другим доказательством подлинности Откровения должны быть знамения и предсказания будущего. "Представьте дело ваше, говорит Господь, приведите ваши доказательства, говорит Царь Иакова. Пусть они представят и скажут нам, что произойдет; пусть возвестят что-либо прежде, нежели оно произошло, и мы вникнем умом своим и узнаем, как оно кончилось, или пусть предвозвестят нам о будущем, и мы будем знать, что вы боги, или сделайте что-нибудь, доброе ли, худое ли, чтобы мы изумились и вместе с вами увидели" (Ис. 41, 22-23). Пророчества Мухаммеда также оказываются ложными и по этому признаку. В Коране есть всего одно предсказание о победе римлян над персами (если оно не вставлено после события), а чудеса Мухаммед отказывался делать (единственное чудо, приписываемое мусульманской традицией понимания Корана лжепророку, - раскалывание месяца, которое, впрочем, не наблюдалось не адептами новой веры - Коран 54,1). Так что, и по этому признаку "дело ваше ничтожно" (Ис. 41,24), говорит Истинный Бог.
Если мы сравним Коран с Библией и посмотрим, какие признаки богодухновенности последней выдвигает Церковь, то мы увидим разительное отличие этих двух откровений. Как написано в Катехизисе, "Церковь предлагает следующие признаки:
1. Высоту этого учения, свидетельствующую о том, что оно не могло быть изобретено разумом человеческим.
2. Чистоту этого учения, показывающую, что оно происходило от чистейшего ума Божия.
3. Пророчества.
4. Чудеса.
5. Могущественное воздействие этого учения на сердца человеческие, свойственное только Божией силе" (Пространный христианский катехизис Православной Кафолической Восточной Церкви. М. 1998. С.14).
Если мы подойдем с этими же требованиями к Корану, то результат будет плачевный. Невозможность изобретения Корана человеческим умом весьма сомнительна, так как самая главная суть его - строгий монотеизм, исповедали еще до Мухаммеда ханифы. Любой не больной разумом человек, рассматривая творение, придет к выводу о существовании Единого Начала всего сущего. Как верно заметил Честертон, "Когда мы говорим, что в такой-то стране столько-то мусульман, мы хотим сказать, что в ней столько-то монотеистов, то есть, людей, поверивших древнему ощущению. Они свидетельствуют необходимую и высокую истину, но ее никак нельзя называть новой. Их вера - не новый цвет, а неопределенный фон многоцветной человеческой жизни. Мухаммед, в отличие от волхвов, не открыл новой звезды - он увидел из своего окошка часть сероватого поля, залитого древним звездным светом". (Честертон Г. Вечный Человек. М. 1991. С. 263.)
То же самое можно сказать и о чистоте учения Мухаммеда. Оно вполне потакает всем человеческим страстям. Можно убивать неверных, брать без ограничения наложниц, обманывать неверных. Существует даже хадис, легализующий проституцию: "Рассказал нам Абдаллах: рассказал мне отец: рассказал нам Ваки со слов Ибн Аби Халида со слов Кайса со слов Абдаллаха, сказавшего: "Как-то, еще молодыми, мы были с пророком. Мы сказали: посланник Аллаха, что нам, кастрировать себя? Пророк запретил нам это и разрешил нам брать в жены женщин за вознаграждение на время". Сказав это, Абдаллах процитировал: "Не запрещайте благ, разрешенных Аллахом" (Ибн Ханбал. Муснад, 1,432). По меткому замечанию того же Честертона, "Христос учил другому, очень трудному, ничуть не более трудному сейчас, чем тогда. Разрешая многоженство, Магомет и впрямь приноравливался к среде. Никто не скажет, что четыре жены - недостижимый идеал, это практический компромисс, отмеченный духом определенного общества. Если бы Мухаммед родился в лондонском пригороде XIX века, он вряд ли завел бы там гаремы, даже и по четыре жены. Он родился в Аравии VI века и приспособил брачный закон к тогдашнему обычаю" (Честертон Г. Вечный Человек. М. 1991. С. 214). Так что, в Коране мы не найдем следов чистейшего ума Божия.
Об отсутствии пророчеств и чудес, подтверждающих новое откровение, мы уже говорили. И разительное отличие Корана от Библии станет тем более ясным, когда вспомним, что в Библии находятся тысячи пророчеств, сбывшихся спустя века после своего произнесения. А чудеса совершаются в Апостольской Церкви до сих пор (достаточно вспомнить чудо Благодатного Огня).
Остается последний признак. "Могущественное воздействие этого учения на сердца человеческие, свойственное только Божьей силе". Если богодухновенность христианства очевидно проявилась в том, что оно не только выжило в страшных гонениях, но и распространилось по всему миру, то ислам с самого начала пробивал себе дорогу огнем, подкупом, предательством и мечем. Если бы Коран был словом Бога, то Мухаммед не сказал бы, что Аллах послал его не со знамениями, а с мечем. Творец не нуждается в человеческой защите. Слово Божие сильнее меча, как показали это десятки тысяч мучеников, обличивших безумное учение Мухаммеда своими страданиями.

(Священник Даниил Сысоев "Прогулка протестанта по православному храму", стр. 81-97).

* * *

А ислам-сталинисты объявили Библию сатанинской концепцией. Неужели "копнувшие на глубину письменной истории человечества" не знали того, что сообщил миру молодой священник?! Почему же кобовцы сделали ставку на ислам? - Ось демонического плана (по даниилу Андрееву) изменилась?


После бандитского нападения на роддом в Буденновске, я долго маялась, не находя ответа на вопрос: как верующие в Бога люди (я тогда считала, что разные религии, - это разные пути к вершине одной горы) могли пойти на такую подлость, чтобы стрелять из-под животов беременных женщин?! Ни один из повстречавшихся мне на жизненном пути мусульманин не был плохим человеком. А на протяжении 4-х лет скитаний (которые только что закончились, не знаю, надолго ли) заметила, что подтянуть тяжелую ношу по лестнице или закинуть в электричку помогают мне все, кто оказываются рядом (спаси их Христос!), но в критический момент, когда поезд вот-вот подойдет или отойдет, - только мусульмане. Ради встречи с такими людьми, даже если бы не было трудностей, - их стоило бы придумать!


Ответ на возникший вопрос о мусульманах я нашла в рассуждениях академика А.П.Акимова, который считает, что купол православного храма работает как физический прибор, преобразовывающий пространство (а колокольный звон, кстати сказать, убивает болезнетворные микробы в радиусе 200 метров). Отрицательно заряженным людям поэтому в православной церкви неуютно, а то и совсем плохо, и они стремятся поскорее оттуда уйти. Я обратила внимание на луковку мечети: тоже купол, но слишком уж маленький. Значит, он преобразовывает пространство только частично, и в мечети могут одинаково хорошо себя чувствовать как положительно, так и отрицательно заряженные люди. Купола православных храмов напоминают материнскую грудь, но совсем другое впечатление от серпа на мечети и колючих крыш костелов. Так что, "помолюсь на икону, - передерну затвор", - это не православная идеология, а скорее - мусульманская. Неудивительно поэтому, что "православные" неоопричники ласково так, по-мусульмански, обещали выпороть кишки священнику Даниилу Сысоеву на льду Москва-реки прямо напротив Храма Христа Спасителя. Не помню, где прочитала, но там же написано об обещании отрубить голову Святейшему Патриарху Алексию II, а редактора журнала "Благодатный Огонь" Сергея Носенко - утопить в реке. Словом, уклонение от Истины-Христа видно невооруженным глазом по архитектуре молельных домов, - оно ОЧЕвидно. Это мое личное восприятие. За то и люблю форумскую вольницу, что есть с кем поделиться своими впечатлениями . Не навязываю что-либо, не осуждаю, а делюсь впечатлениями. Максим де Трай, - почувствуйте разницу!


Я взяла в руки исторический роман протоиерея Николая Агафонова "Иоанн Дамаскин" в качестве легкого чтива, и приятно ошиблась: роман интересный, познавательный. Меня потрясла судьба христианина, жившего в мусульманской империи. И в XXI веке "Иоанна Дамаскина читают, поют и слушают если не каждый день, то уж точно каждую неделю миллионы людей, приходящих в православные храмы, - пишет автор в послесловии. - Разделение на восемь гласов и составление Октоиха принадлежит Иоанну. Им написана Пасхальная служба, каноны на многие двунадесятые и великие праздники. Всего из-под его пера вышло более шестидесяти канонов. До сего дня в последний путь человека провожают под умилительное пение надгробных стихир, написанных Иоанном. Фундаментальный труд преподобного Иоанна Дамаскина "Точное изложение православной веры" стал эталоном догматических сочинений на многие века и до сих пор не утратил своего значения. Три его полемических трактата "Против порицающих святые иконы" являются самой блестящей апологией почитания икон".

Вот несколько цитат из творений святого Иоанна Дамаскина по поводу иконопочитания, которые протоиерей Николай, спаси его Христос, поместил в своей книге:

"...Бестелесный и не имеющий формы Бог никогда не был изображаем никак. Теперь же, когда Бог явился во плоти и жил среди людей, я изображаю видимую сторону Бога. Не поклоняюсь веществу, но поклоняюсь Творцу вещества, сделавшемуся веществом ради меня, соблаговолившему поселиться в веществе и через посредство вещества соделавшему мое спасение, и не перестану почитать вещество, через которое соделано мое спасение...".

"...Я решил говорить, не ставя величие царей выше истины. Ибо слышал богоотца Давида, говорящего: глаголах пред цари и не стыдился, и от этого еще более побуждался к тому, чтобы говорить, а ведь слово царя имеет большую силу для склонения на свою сторону подданных, потому что издавна не много таких, которые пренебрегли бы повелениями царей, зная, что над земным царем господствуют законы Небесного Царства".

"О дерзкий! О, безрассудный ум, спорящий с Богом и противящийся Его повелениям! Ты не поклоняешься изображению, - не поклоняйся и Сыну Божию, Который есть живое изображение невидимого Бога и неизменный образ...".

Иоанну Дамаскину отрубили кисть правой руки. Святой примотал ее полотенцем и долго молился перед иконой Богородицы. В результате, без какой-либо медицинской помощи, рука за одну ночь приживилась, и великий христианин VIII века не утратил способности держать в руке перо. В знак благодарности Пресвятой Деве, по молитвам Которой произошло чудо, Иоанн повесил на икону выплавленную из серебра кисть руки. Так появился у нас образ Пресвятой Богородицы "Троеручица". Да уж, - "не перестану почитать вещество, через которое соделано мое спасение"...

Одно время я частенько посещала ночные богослужения на Афонском Подворье в Москве, чтобы скоротать там ночь. Путь к нему лежит от станции метро "Таганская кольцевая". Слева от выхода из подземки стоит храм, как бы перекрывает улочку, пройдя по которой, обнаруживаем другой храм, наверное, в честь иконы Божией Матери "Троеручица", потому что на стене за углом висит этот образ. Останавливаясь перед ним, я и не знала, какая дивная у него история, вспоминая по ассоциации многоруких богов Индии. Слава силе Твоей, Господи! Прости нашу немощь...

В дороге каждая книжка - лишняя тяжесть, потому редко брала с собой Православный календарь с душеполезным чтением на каждый день за 2008 год (Свято-Троицкая Сергиева Лавра, 2007). Зато сейчас, открыв наугад, обнаружила публикацию письма (стр. 61), которое меня, честно говоря, удивило: как-то не ожидала от прп. Амвросия рассуждений на актуальную для розамирца тему:

"У нас слышно было, что в середине или в конце Великого поста предположено было в вашей домашней церкви крещение татарского или черкесского муллы. Если это совершилось, поздравляю вас и с этою радостию, потому что и на небеси бывает радость о едином грешнике кающемся. Крещение этого муллы, обращение к христианству лезгинца Ассана, присоединение к Православной Церкви абиссинца и несколько других подобных примеров навело нас на ту мысль, что недаром Богом соблюдаются разные племена и народы c разными заблуждениями относительно единой истины Божественной, потому что хотя не часто бывает, но почти из всех существующих племен в разное время обращаются люди к истинному христианству. Св. Иоанн Златоуст в одном месте говорит: "Един богоугождаяй Господу паче тьмы нечестивых". Значит, если из тьмы нечестивых един обратился ко Господу, то для Господа довольно и сего; и ради этого, единого обратившегося, соблюдает целое поколение, от которого он происходит. Тот же св. Златоуст эту мысль подтверждает примером праведного и многострадального Иова, который есть потомок возненавиденного Богом Исава, примером Авраама (которого отец Фаран придерживался язычества, и даже делал языческие идолы, но чудом чрез сына обратился к истинному Богу) и другими примерами. А если уж какое племя или род будут так нечестивы, что от них не может произойти ни одного праведника, тогда, по псаломскому слову, это семя нечестивых истребится". Преподобный Амвросий Оптинский.

Дивны дела Твоя, Господи! Можно делать вид, что поднимаешься в гору, блуждая у подножья, или шествовать по серпантину за лжепроводниками "вверх по лестнице, ведущей вниз", но есть и путь альпинистов. Выходит, Православие и в самом деле "круче", ребята!

Сообщение отредактировал Тамара - 26.5.2009, 19:24

И вот ещё добавочка для сомневающихся:

АПОСТОЛЬСКОЕ ПРЕЕМСТВО
РУССКОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ

"Как послал Меня Отец, так и Я посылаю вас" (Ин. 20,21).
"Итак, вы уже не чужие и не пришельцы, но сограждане святым и свои Богу, быв утверждены на основании Апостолов и пророков, имея Самого Иисуса Христа краеугольным камнем" (Еф. 2, 19-20).
Исходя из этих слов Писания, мы постараемся показать цепь апостольского преемства нашей Церквив соответствии со словами Тертуллиана: "Если Господь Иисус Христос послал апостолов проповедывать, нельзя признать других проповедников, кроме назначенных Христом, ибо Отца никто не знает, кроме Сына и того, кому Сын открыл (Мф. 11, 27); а Сын, как представляется, не открыл никому, кроме апостолов, и послал их на проповедь того именно, что Он им открыл. А то, что они проповедывали (именно то, что открыл им Христос), нужно доказывать не иначе, как через те Церкви, которые сами апостолы основали, когда проповедывали, как говорится, и живым словом, и впоследствии через послания. Если это так, тогда ясно, что всякое учение, единодушное с этими апостольcкими Церквями, нужно считать истинным; в нем без сомнения содержится то, что Церкви получили от апостолов, апостолы - от Христа, а Христос - от Бога. Все прочие учения нужно считать ложью, ибо они противны истине церковной, апостольской, Христовой и Божьей... Мы имеем общение с церквями апостольскими, ибо у нас нет различия в учении: таково свидельство истины" (О прескрипции. 21). Подобно этому говорил и св. Ириней Лионский, ученик духовного сына ап. Иоанна - свмч. Поликарпа Смирнского: "Все, желающие видеть истину, могут во всякой церкви узнать апостолов, открытое во всем мире; и мы можем перечислить епископов, поставленных апостолами в церквах, и преемников их до нас, которые ничего не учили и не знали такого, что эти еретики бредят" (Обличение и опровержение лжеименного знания.Кн. 3, Гл. 3, 1).
И вот "как и в каком порядке и в каком преемстве церковное предание от апостолов и проповедь истины дошли до нас. И это служит самым полным доказательством, что одна и та же животворная Вера сохранялась в церкви от апостолов доныне и предана в истинном виде" (Обличение и опровержение лжеименного знания. Кн. 3, Гл. 3, 3)...
Патриарх Алексий II (Ридигер) - 15-й патриарх Русской Церкви и 178-й архиерей от святых апостолов...
Если рассматривать православность нашей Церкви с точки зрения верности Её Божественному Откровению, то можно засвидетельствовать, что источником нашего вероучения являются Священное Писание Ветхого и Нового Заветов (в том составе канона, как он был принят Вселенскими Соборами) и Священное Предание. Мы принимаем все постановления Семи Вселенских Соборов, каноны святых апостолов, десяти поместных Соборов и 13 Святых Отцов. Также мы принимаем постановления Константинопольских Соборов 543, 843, 879-881, 1076, 1156, 1157, 1341, 1351, 1484 годов, Иерусалимского Собора 1640 года, Большого Московского Собора 1666-1667 гг. (кроме анафемы на старые обряды) и Послание Восточных Патриархов (1848 г.). В понимании Откровения мы руководствуемся учением Святых Отцов в том, в чем они не противоречат тому, чему учили все, всегда и всюду. Если у раскольников есть какие-то вопросы относительно нашего вероучения, то пусть они обращаются к этим источникам чистой воды Христова учения и пытаются найти в них нечто, могущее повлечь за собой потерю нами спасительной благодати.
Если касаться вопроса об апостольском преемстве в Московской Патриархии, в котором сомневаются некоторые схизматики и еретики, то надо сказать, что большинство наших архиереев в своем рукоположении так или иначе восходят к патриарху Алексию I (Симанскому), хиротонисанному в 1913 году патриархом Антиохийским Григорием IV, и все без исключения они имеют апостольское преемство от епископов Синодального постановления.
Итак, у нас нет реальной возможности усомниться в том, что истинной Церковью Христовой является лишь Вселенская Православная Церковь, включающая в себя Поместные Церкви: Константинопольскую, Александрийскую, Антиохийскую, Иерусалимскую, Русскую (Московский Патриархат). Грузинскую, Сербскую, Румынскую, Болгарскую, Кипрскую, Элладскую. Албанскую, Польскую, Чешских земель и Словакии, Американскую. Все остальные церкви, не имеющие евхаристического общения с этими Церквами, - еретические или раскольнические сообщества. О членах этих церквей можно со слезами сказать словами св. Киприана Карфагенского: "Всякий, отделяющийся от Церкви, присоединяется к жене прелюбодеице и делается чуждым обетования Церкви; оставляющий Церковь Христову, лишает себя наград, предопределенных Христом: он для Нее чужд, непотребен, враг Её. Тот уже не может иметь Отцом Бога, кто не имеет Матерью Церковь. Находящийся вне Церкви мог бы спастись только в том случае, если бы спасся кто-либо из находившихся вне ковчега Ноя. Господьтак говорит в поучение наше: кто не со Мною, на Мя есть; иже не собирает со Мною, расточает (Мф. 12;30). Нарушитель мира и согласия Христова действует против Христа. Собирающийся в другом месте, а не в Церкви, расточает Церковь Христову".

"Мои мысли о КОБ" лучше переименовать в "Мои мысли о лжи", - это вернее и освобождает от прокрустова ложа сатанинской концепции. Святитель Игнатий Брянчанинов писал: "Отчего случается иногда, что люди становятся в фальшивое положение и действуют во вред себе и всем? От принятия и усвоения ложных мыслей и понятий, от действия из области человекоубийственной лжи... Ложь не усиливает, а роняет дело, которому она служит! Как верно! Особливо это верно выказывается в делах религии". (Из "Писем к мирянам").

Я узнала о проблеме со здоровьем Максима Босого благодаря появлению загадочного "мастера", которому ladyvoltron дала ссылку на подробный рассказ модератора о цели Форума. Вот нам и наглядный пример действия Божьего Промысла. Не для того ли надо было появиться этому "мастеру", чтобы в итоге Максим ознакомился с информацией, которая несомненно может помочь ему поправить здоровье, а возможно пригодится и другим участникам форума. Не зря Церковь учит нас благодарить Бога за все, абсолютно за все, ибо неисповедимы пути Господни. Предлагаю небольшой отрывок касательно вегето-сосудистой дистонии из восхитившей меня работы врача Владимира Илларионовича Кривоноса (Украина) и свои мысли, с этим связанные.


"Применение реографии и энцефалографии позволило выявить также нарушения периферического кровообращения и падение сосудистого тонуса, особенно в сосудах головного мозга у больных с различными формами токсоплазмоза. Эти изменения при повторных исследованиях становились менее выраженными после проведения специфической терапии токсоплазмоза (К.Г.Дорошенко, В.Р.Перегуда). Применение инструментальной методики (артериальная осциллография, измерение височного артериального и венозного давления, дерматотермометрия и др.) позволило у 48% больных с различными формами хронического токсоплазмоза выявить стойкие вегетативно-сосудистые нарушения (Г.А.Борисова). На широкое распространение сердечно-сосудистых нарушений при хроническом токсоплазмозе указывают также А.М.Руденко, А.Г.Пап (1964), Н.И.Аверина (1965).
Важно подчеркнуть, пишут исследователи, что не только при остром токсоплазмозе могут быть отдельные случаи тяжелых, даже смертельных поражений миокарда, а в значительном количестве даже более легких случаев хронического токсоплазмоза могут быть в значительной степени выраженные изменения миокарда, падение сосудистого тонуса и нарушения периферического кровообращения. Эти изменения крайне неблагоприятно отражаются на общем состоянии самочувствия и трудоспособности больных хроническим токсоплазмозом...
Жалобы больных, объективные данные и инструментальные методы исследования выявляют при токсоплазмозе различные поражения мышцы сердца: миокардиодистрофию, миокардиты. Миокардиты могут быть очаговыми и диффузионными. Очаговые миокардиты обычно не сопровождаются выраженными клиническими проявлениями, поэтому они диагностируются только при помощи инструментальных методов исследования. При диффузионном миокардите может наблюдаться тяжелое течение с проявлениями сердечно-сосудистой недостаточности. Возможны миокардиты токсоплазмозного генеза с летальными исходами.
Значительные изменения наблюдаются в кровеносных сосудах. У больных токсоплазмозом отмечаются сдвиги в капиллярном кровообращении. Больше чем у половины больных наблюдается артериальная гипотония, когда максимальное давление составляет 80-90 мм рт. ст.
По моему мнению, и это же подтверждают многие другие авторы, у больных хроническим токсоплазмозом могут быть и повышения артериального давления. Иначе как объяснить следующие факты, когда у больных артериальное давление зашкаливает за 200 мм рт. ст., и этому сопутствуют шатание при ходьбе, головокружение, шум, звон в голове и, допустим, трофические раны. При назначении противотоксоплазмозного лечения уже с начала лечения резко нормализуется артериальное давление, исчезает шум, звон в голове, начинают быстро заживать раны. И это только при применении специфических средств. Проф. А.П.Казанцев находит, что у 89% больных с хроническим токсоплазмозом в патологический процесс вовлечена сердечно-сосудистая система. К.Г.Дорошенко (Одесса) было обследовано 218 больных с хроническим токсоплазмозом, из них у 145 (66,5%) были выявлены в различной степени поражения миокарда при помощи электро- и баллистокардиографического обследования. При помощи баллистокардиографического обследования у 126 больных из этой группы удалось выявить ослабление сократительной функции миокарда. У 54,9% больных изменения на ЭКГ и БКГ оказались стойкими и выявлялись на протяжении двух лет наблюдения. Этот факт следует учесть и запомнить, потому что специфическая терапия уже не в состоянии возродить ткани с дегенеративными изменениями, вызванными токсоплазмой.
Важно подчеркнуть, пишет далее автор, что после проведения достаточной специфической терапии, дальнейшего прогрессирования поражения сердечной мышцы не наблюдалось. Период наблюдения два года.
Ни для кого не является секретом, что современное лечение кардиосклерозов даже в лучших клиниках высококвалифицированными специалистами с набором всех необходимых средств нередко может закончиться инфарктом, а то и того хуже. И секрета здесь никакого нет: без применения специфических средств никакое лечение не может остановить токсоплазмозный процесс. И если проводить наблюдения за больными кардиосклерозом, пролеченными общепринятыми средствами, то, несмотря на хорошее и даже отличное самочувствие больных, периодическое обследование при помощи ЭКГ и БКГ показывает, что эти показатели быстрее или медленнее, но неизменно ухудшаются. У меня нет оснований настаивать, что все кардиосклерозы токсоплазмозного генеза. Да, наверное, это и не соответствует действительности, потому что поражать сердечную мышцу могут и другие процессы. Но и современный подход к лечению этих больных тоже, видимо, следует пересмотреть. Потому, что по крайней мере в моей практике, почти не отмечалось случаев при лечении кардиосклерозов, особенно со стенокардией, нарушением ритма, когда бы специфическая терапия была бесполезна. У подавляющего большинства больных со стенокардией уже в начале лечения исчезают ангиозные боли (сосудистые, - прим. Т.), с течением времени улучшается или восстанавливается правильный сердечный ритм. Думаю, что поражение артерий и вен тоже, видимо, токсоплазмозный процесс. На это указывают и многие авторы. Так что, холестериновая теория происхождения сердечно-сосудистых заболеваний, видимо, оказывается несостоятельной...
Из этого следует сделать еще один вывод: если противотоксоплазмозное лечение останавливает развитие кардиосклероза, а возможно, и всех сосудистых поражений, то своевременным противотоксоплазмозным лечением, проводимым с необходимой периодичностью, можно вообще не допустить развития кардиосклероза. Ведь беспристрастные приборы четко регистрируют остановку развития патологического процесса. С течением времени даже улучшается сократительная функция миокарда. Выходит, что данный подход и является решением проблемы сердечно-сосудистых заболеваний... сердечно-сосудистая патология и, в частности, кардиосклероз у каждого из нас начинает развиваться с 25-35 летнего возраста".

Да, холестериновая теория выглядит несостоятельной, но и в данном подходе имеются недочеты. Во-первых потому, что наряду с токсоплазмой сосуды может поражать и хламидия, разъедающая их стенки. Из-за воспаления они опухают и просвет сосудов сужается. Хламидию нам легко заполучить из молочных продуктов, не проходящих тепловую обработку, но "даже употребив кипяченое молоко, мы поглощаем токсины погибших бактерий, что проявляется интоксикацией и аллергией... Теперь понятно, почему 30% детей болеют хламидиозом" (доктор вет. наук, проф. С.Н.Хилькевич, кандидат мед. наук О.И.Елисеева). Но главное, - Владимир Илларионович ни словом не обмолвился о предварительном очищении организма от паразитов, которые заражены этой самой токсоплазмой и прочей болезнетворной микрофлорой. В результате, после специфической противотоксоплазмозной терапии также возможен рецидив заболевания, так как через гельминтов, пребывающих не только в кишечнике, но и в органах и тканях человеческого организма, произойдет повторное заражение и токсоплазмой, и трихомонадой, и хламидией, и чем угодно. В крови человека отлично чувствуют себя трихомонады, личинки глистов, в частности, токсокары кошачьи и собачьи, или анкилостомиды, благодаря которым число страдающих сердечно-сосудистыми заболеваниями превышает количество болеющих раком. Только кровь Христа стерильна. В этом смысле по особому звучат слова о том, что дьявол не нашел в Богочеловеке ничего своего... А болезни и смерть, кстати сказать, - это следствие первородного греха (непослушание Творцу). Так что, - неча на Бога пенять, коли рожа крива.

Кандидат мед. наук О.И.Елисеева на практике доказала, что причиной нераспознанных диагнозов являются черви-паразиты. В ее Медицинском Центре "любят" сердечно-сосудистые заболевания, потому как отлично с ними справляются при помощи метода биорезонансной диагностики и терапии, позволяющего выявить возбудителя заболевания. Например, анкилостомиды впиваются в сердечную мышцу, но до того их личинки почти год гуляют по малому кругу кровообращения, питаясь исключительно кровью. Они проникают через кожу, когда мы копаемся голыми руками в земле. Мы заглатываем их с зеленью, которую не имеем привычки вымачивать 20 минут (для того, чтобы личинки отклеились) и потом встряхивать и как следует прополаскивать. Вот почему и вегетарианцы болеют раком (О.И.Елисеева). На ПМЖ выросшие личинки останавливаются где угодно, но есть излюбленные места: желудок, двенадцатиперстная кишка и сердце (там, где в результате жизнедеятельности паразитов люди получают язву, заканчивающуюся раком, или цепь диагнозов, которую венчает инфаркт). Личинки паразитов могут попасть и в головной мозг, где начинают развиваться с тяжелейшими последствиями для организма человека.

Но если не желаешь расстаться с четвероногими друзьями и провести санитарную обработку жилища, - лечиться бесполезно. С пылью мы вдыхаем не только вирусы и бактерии, но и личинки глистов, например, остриц. При дегельминтизации паразиты будут выходить носом, так как они покидают организм теми же вратами, какими входят. К слову, при кашле и чихании человек также распространяет личинки паразитов. Моя двухлетняя внучка быстро запомнила, что чихать надо в рубашку, а вот взрослого сына приучить к этому никак не могу. Спасение в электричках от чихающих "на всю Ивановскую" людей дает оксолиновая мазь и закладывание под язык трех-четырех "гвоздиков" плодов или семян (не знаю, как это называется) - гвоздики, которую используют в консервировании овощей. Если оксолиновая мазь не щиплет нос, как только ею помазали, - значит она поддельная. Я однажды купила два тюбика разных производителей, и оба оказались "пустышками". С тех пор обрабатываю нос эфирными маслами. Гвоздика - эффективный дегельминтик, и зараза не берет. А токсоплазма находится в кошачьей слюне, следовательно, на шерстке, на диванных подушках, детских игрушках... везде, равно как личинки остриц и, наверняка, каких-то еще паразитов (наша паразитология насчитывает более 200 их видов, американская - около 550-ти).

Если смотреть в корень зла, как это делает Владимир Илларионович Кривонос и некоторые другие врачи-энтузиасты, то, наряду с прочими заболеваниями, становятся излечимыми и рассеянный склероз, и паркинсонизм, и болезнь Альцгеймера, а занимательная шизофрения - всего лишь токсоплазмозный энцефалит. Владимир Илларионович пишет, что специфическая терапия уже не в состоянии возродить ткани с дегенеративными изменениями, вызванными токсоплазмой. А если подключить Флоралид ЦТ профессора Брагинцевой, активизирующий образование эндогенных стволовых клеток? Если не забыть о том, что Богу все возможно? Ведь поднялся же на ноги "расслабленный" граф Мотовилов по молитве Преподобного Серафима Саровского (не рассеянный ли склероз у него был?).

Клинических проявлений токсоплазмоза очень много, все очень интересно. Желающие могут ознакомиться с уникальной работой доктора из Украины, взяв в руки книгу микробиолога Тамары Яковлевны Свищевой "Интеллект и труд против паразитов", книга 2, "Трихомонада и токсоплазма - опасный тандем" (Москва-Санкт-Петербург, "Диля", 2006). По какой причине работа В.И.Кривоноса опубликована в книге Свищевой, - рассказано в тексте.

Начать очищение можно по любой методике. Аптечные препараты, конечно, более токсичны, чем травы, но они выручают. Однажды ветром странствий меня занесло к больной, практически неходячей бабушке, которая имела жалобы на боли в животе, где прощупывалась опухоль диаметром около 10 см. Через три дня лечения пирантелом (я подсыпала его в измельченном виде в салат из редьки, которая сама по себе является глистогонным и, что очень важно, еще и противогрибковым средством) бабуля почувствовала, что "мячик" у нее "сдулся". Возможно, эффективности лечения способствовали еще и очистительные клизмы (во избежание интоксикации организма), хотя в инструкции к пирантелу написано, что без них можно обойтись. Я полагаю, что это неправильно, потому что на кончиках ворсинок кишечника (Пейеровы бляшки) вырабатывается 50% клеток иммунной системы. Следовательно, падение иммунитета напрямую связано с загрязнением кишечника. Кстати, есть замечательная отечественная БАД "Рекицен-РД", способствующая очищению (см. в Яндексе).

На диагностику в Мед. Центр Елисеевой советую идти хотя бы после очищения кишечника, чтобы сконцентрироваться на более важных проблемах: Россия, 117216, Москва, ул.Грина, дом 1, корпус 3, тел. (095) 711-81-79; (095) 711-94-81.

Что до токсоплазмы, то весьма характерными для нее являются поражения центральной и периферической нервной системы с демиелинизацией нервных волокон (то есть, она пожирает миелиновые оболочки), дегенерацией шванновской оболочки и осевых цилиндров. По данным Одесского токсоплазмозного центра, пишет В.И.Кривонос, у 27,9% больных с хроническим токсоплазмозом обнаруживаются хронические тонзиллиты, и в ряде случаев из удаленных тонзилл выделены токсоплазмы. Я читала, что хламидия размножается в вакуолях трихомонад, но имею веские основания полагать, что эта бактерия использует в качестве "роддома" и токсоплазму. Подчеркиваю, бессмысленно пытаться открыть матрешку изнутри, как это делает официальная медицина. Нельзя добраться до хламидии, не избавившись от простейших, в которых она сидит, недоступная воздействию медикаментов, а от простейших, - предварительно не изгнав зараженных ими глистов.

Врач из Украины для усиления лечебного эффекта наряду со специфической противотоксоплазмозной терапией использует метод академика Филатова: лечение живым веществом куриного яйца. Если есть средства на лечение, то можно обратиться к Владимиру Илларионовичу Кривоносу по тел: 8-10380-544851142.

А Ольга Ивановна Елисеева в книге "Черви-паразиты - причина нераспознанных диагнозов" (Весь, www.vesbook.ru) поместила схему, при помощи которой можно без труда определить очаги скопления трихомонады по черным точкам на радужной оболочке глаз. Это небесполезная информация, так как, к примеру, образование зоба при заболеваниях щитовидной железы связано, по Т.Я.Свищевой (микробиолог), с наплывом соединительной ткани на скопление трихомонад (организм отгораживается, капсулирует врага, где это возможно). Таким образом можно заранее узнать об опасности появления опухоли и начать принимать меры по оздоровлению организма. Избавиться от трихомонады совсем не просто. Продающиеся в аптеках таблетки только усугубляют проблему, вынуждая этот простейший микроорганизм переходить в более агрессивную - амебовидную форму, что, как правило, заканчивается раком. Тамара Свищева очистила свой организм от трихомонады в четыре курса с применением целого комплекса аллопатических средств (таблетки), фитотерапии и лечебных процедур. После книг С. А. Лазарева серии "Диагностика кармы" у меня создалось впечатление, что трихомонада, - это "кнопка", на которую "нажимает" Божий Промысел, как последнее средство спасения погибающей человеческой души. Если и болезнь не заставила поклониться Творцу, - тогда уж вечный "кердык".

Мнения специалистов в отношении вирусов расходятся, но если есть такая теория, что это инструмент Божьего Промысла, - я обеими руками "За", потому что вирусы не паразиты, а кристаллы, оживающие при попадании в наш организм. Находясь в "полусонном" состоянии после проведенного лечения, они продолжают подтачивать наш иммунитет. А если бы был в порядке иммунитет, то и паразиты были бы не страшны. Это на собственном примере доказал, кажется, Луи Пастер, проглотивший целую ложку заразы. Современная аппаратура показывает, что вирусы пребывают на информационном уровне, то есть там, где Бог. Наивно полагать, что человечество может справиться с ними без помощи Свыше. Выходит, молитва, - самая эффективная "таблетка".

Все паразиты, - это легион "убийцы искони", атакующий человека с момента его зарождения на клеточном уровне(!). Один иерей даже сказал: "Глисты, - это материализованные бесы". Звучит одиозно, но при более внимательном рассмотрении находим немало общего между демонологией и паразитологией. Например, когда человек исповедует ночные страхи, священник говорит, что к нему бес приступил, а паразитолог скажет, что это симптом глистной инвазии. Черви очень любят алкоголь (особенно коньяк), - они заставляют человека пить все больше и больше, в конечном счете убивая хозяина. А священник скажет страдающему от пьянства, что к нему бес уныния приступил, который, как известно, затащил в петлю немало своих жертв. На грех блуда человека толкают также черви-паразиты (шистосомы), вызывая "разжжение телесное". Глисты заставляют человека есть мясо (особенно с кровью), и бесам кровушка (гаввах) - ах, как приятна... Поэтому, я не разделяю точку зрения на паразитов, как на безобидных, а то и полезных насельников человеческого организма. На мой взгляд, - это неувядающая деза "убийцы искони". Простите.

Сообщение отредактировал Тамара - 24.7.2009, 15:17

Тамара! Я был бы рад - если бы Ваш несомненно весомый труд по христианизации мусульман - имел бы успех. На самом же деле - я вижу - что РПЦ не только не может противодействовать физическому распространению ислама, она за полторы тыщи лет - не смогла выработать даже идеологической основы для борьбы с духовностью ислама. Вы кипятитесь - вы кричите - доказывая мне (православному христианину) - что я неправильно верю в Христа. А в это время - ислам становится на тыщу или на сто тыщ человек сильнее! Меня это ОЧЕНЬ СИЛЬНО БЕСПОКОИТ - также как и ВАС, но корень проблемы - нужно искать не в том, что мы-русские - не так верим в Христа, как верите в него Вы - ТАМАРА. А в том, что РПЦ не может предложить действенную идею бытия... Поверьте мне - я бы хотел услышать от патриарха нужные слова - но он их не говорит. Я бы хотел увидеть от патриарха нужные поступки - но он их не делает... Я бы хотел бы поговорить с о.Даниилом - может быть Вы уговорите его написать мне письмо на synapce@yandex.ru Священники местного уровня зашорены - может действительно о. Даниил - не есть сугубая догма. Однако по моему мнению сейчас русская церковь не понимает проблем русских людей. Ей кажется - что чем выше храм и богаче его убранство - тем выше духовная ценность церкви - отнюдь это не так...
Посмотрите где выше алкоголизм, наркомания? В центральных областях России или в исламских республиках северного кавказа? Чьи женщины ведут более беспорядочный образ жизни? Поэтому мулла - всегда имеет фору перед попом в духовности... И при этом у мусульман рождаемость первышает смертность...

Сообщение отредактировал Максим_де_Трай - 24.7.2009, 20:41

Когда человек хоть тихо, хоть громко сам с собою начинает вести беседу, - становится скучно. Я не говорила, что инспектирую РПЦ и, заходя в церкви, знакомлюсь далеко не со всеми: один-два человека, а бывает, - и ни с кем не знакомлюсь, если ко мне во время богослужения пристают, нашёптывая на ухо какую-нибудь гадость, к примеру, кто из священноначалия "жидам продался", - или женщина без платка на голове хвалится, что настоятель мужского монастыря "безвылазно" у неё гостит. Ни вправо, ни влево не хочу, а только за Христом и за Святыми Преподобными Его. Вы усматриваете в этом что-то особенное? Хотите сказать, что я одна такая?! Не думаю. Посмотрите хотя бы на статьи в журнале "Благодатный Огонь". Прошу внимательнее читать всё, что здесь размещается, чтобы не топтаться нам на месте, а то выходит: "Возле речки утром рано повстречались два барана", - Тамара и Максим де Трай.

Ну и упёртый же Вы! - "...РПЦ не только не может противодействовать физическому распространению ислама, она за полторы тыщи лет не смогла выработать даже идеологической основы для борьбы с духовностью ислама".

Вы или не знаете, или постоянно забываете, что Церковь - Дом Бога Живого. По молитвам христиан Силы Небесные отражали даже физические нападения врагов, - неужели не могли бы остановить распространение ислама?! Могли бы. Да вот беда, - молиться об этом сегодня некому, потому что как под гипнозом большинство, угрозы не чует, больше скажу, - потому что угрозу ("информационную мину" кобовцев) несёт в себе каждый невнимательный к себе христианин. При всём многообразии знаний о мире сём, невежественны мы в главном. Люди запросто переходят в католицизм (комфортнее) или ислам (удобнее во всех отношениях), выбирая конфессию по вкусу, как товар на рынке. Следовательно, нынешним православным не только невредно, но и как никогда душеспасительно посмотреть вокруг в свете "Благодатного Огня".

Нет, меня не волнует распространение ислама так, как оно волнует Вас. (Помоги Господи этим добрым людям! Ведь, если поможет, то они уже не будут исламистами, а станут христианами. Как розамирец, Вы не можете не знать, насколько бесперспективен их путь, - нет пирамиды. Потрясающее открытие сделали физик Е.В.Алексеева и врач О.И.Елисеева: пирамиды в плазме крови человека! Бог даст, позднее введу всех в курс дела). Меня больше волнует повсеместно навязываемое НЕОправославие, которое незаметно может обернуться ислам-сталинизмом кобовцев. Вы, дорогой, уже на полпути к этому, уже неоправославный сталинист! И ещё меня волнует и удивляет нестойкость братьев и сестёр о Господе, лёгкость, с какой они верят слухам (кобовский метод бесструктурного управления), лжестарцам, печатной и видеопродукции сомнительного характера, - а не Священному Писанию и Священноначалию, что является, по сути, предательством Христовой Церкви.

Особенно больно видеть, как в раскол уходят хорошие люди! Анатолий рассказывал про экопоселение "Ковчег" . Здорово всё и песни замечательные поют, но - почитание Распутина мелькнуло. Значит, сектанты. Вот-те и "эко-"! - С точностью до наоборот: экология духа нарушена, а это пострашнее Чернобыля. Совет молодым: при просмотре видеофильмов обращайте внимание на "мелочи": если кто-то что-то увлекательное рассказывает, а камера, как бы между прочим, то и дело показывает образ царя Николая II, или рядом с говорящим фото Распутина, Сталина, икона Грозного (да мало ли что ещё!) - можете не сомневаться, что смотрите сектантскую продукцию, как бы привлекательно она не была подана.

За "полторы тыщи лет" Церковь на просторах России "выработала", по Даниилу Андрееву и по правде, сонм святых человеческих душ. "Идеологическую основу" Ей вырабатывать незачем, - дана Свыше изначально. А "технология" - в словах преподобного Серафима Саровского: "Спасись сам, - и вокруг тебя спасутся тысячи"! Вот-те и вся "идеологическая борьба". Поэтому, на первое место выступает именно этот вопрос: КАК мы веруем? По образу древних, - или по наущению всевозможных политтехнологов-религиеведов? Он и в старину был актуален этот вопрос: "Како веруеши?". Именно на этом заостряет внимание посланное мне видение двух крестных ходов в монастыре Оптина Пустынь: за кем идём? За Святыми Преподобными или за еретиками, обнимающими икону земного царя?!

"...РПЦ не может предложить действенную идею бытия" (М. де Трай) .

Неправда. Самую что ни на есть действенную "идею" бытия предлагает Церковь для достижения цели христианской жизни. Вот тут важно тщательно рассмотреть свою точку опоры, - на чём стоите, от чего упираетесь. Я уже говорила, что определиться несложно, так как единственная конфессия, дарованная Богом, - это Христианство, подготавливающее человека к иному бытию, "на небе". Все прочие конфессии, деноминации, равно как ереси внутри Церкви и КОБ, так или иначе ориентируют на "Царствие Небесное на Земле". Это КОБ предложила и успешно претворяет в жизнь "действенную идею бытия", а у РПЦ - другие задачи, насколько я понимаю. И - горе нам, грешным, если и Она поведёт нас сталинским путём!

"Священники местного уровня зашорены - может действительно о. Даниил - не есть сугубая догма" (М. де Трай).

И не надейтесь, - священник Даниил Сысоев есть "супер" догма! Просто, в силу данного ему Богом дара он с лёгкостью и простотой объясняет сложные для нас вещи.


"...я бы хотел услышать от патриарха нужные слова - но он их не говорит. Я бы хотел увидеть от патриарха нужные поступки - но он их не делает..."
"...по моему мнению сейчас русская церковь не понимает проблем русских людей" (М. де Трай).

А я прежде всего хотела бы от христианина, коим Вы себя считаете, элементарного уважения к Предстоятелю РПЦ МП, - чтобы Вы не писали слово "Патриарх" с маленькой буквы.
Тут и вопрошать не надо: каким духом глаголете? - Ясно, как день: духом КОБы. Требовать от Св. Патриарха решения проблем русских людей, - это всё равно что стучать по столу начальника ЖЭКа из-за того, что в вашем доме погас свет. Просто, не та инстанция!
Едва ли Церкви что-то "кажется". Восстановление храмов, как созидательный процесс, ещё никому не навредило, кроме нечистых на руку людей, но Церковь тут ни при чём, за наши грехи не отвечает. За наш блуд, пьянство, наркоманию... На Церковь-то неча пенять, коли рожа крива!

И всё-таки Вам большое спасибо, - отчётливо показали ОСКал КОБРы. Ведь согласно Основам Социальной Концепции РПЦ (глава V. Церковь и политика), Вы имеете полное право на раздвоение личности, - христианин и антихристианин одновременно. А ведь по Даниилу Андрееву, превознося Сталина, Вы придаёте силы грядущему князю тьмы. Что уж говорить о тех, кто "за послушание" никогда не брал в руки эту книгу! Вот такое у нас нынче положеньице. Уже нет необходимости жечь труд Даниила Андреева на костре, - "старцы" запретили, - и баста! А что там писал свт. Василий Великий... - мало кого волнует. "Я старцу верю, а не тебе", - резонно ответила одна знакомая, - старец благословил, значит, книжка хорошая"... Восхитительная, поистине сатанинская работа! Грубое распропагандирование солдат российской армии большевиками в годы I Мировой войны на глазах командиров выглядит примитивом по сравнению с нынешней ювелирной работой по прочистке мозгов православных христиан! Тактика столетней давности эффективна, и кобовцы её успешно применяют.

Однако, Господь Вседержитель распорядился так, что мировая гармония не подчиняется человеческой логике. Одним этим посрамлены потуги революционеров всех времён и народов добиться "социальной справедливости". О бессмысленности революционной идеологии свидетельствует закон, открытый Вильфредо Парето, автором огромного "Трактата по общей социологии", который вышел в свет в 1916 году. Свою работу Парето начал с изучения богатства и доходов в Великобритании. Вот тогда он и выяснил, что 80% доходов и собственности в стране всегда принадлежали лишь 20% британцев, причём эта пропорция никогда не менялась. Потом он перешёл к другим странам и выяснил, что любая реформа меняла лишь фамилии и социальные группы преуспевающих людей, но не нарушала удивительного соотношения 20 к 80. Главные выводы в интереснейшей статье на эту тему Вячеслава Шпаковского "Пропорции мировой гармонии" (газета "Тайны XX века" №35 (307): никакие социальные революции невозможны, ибо они меняют лишь социальное содержание этих самых 20%, но большинство как бедными были, так ими и останутся, хотя постепенно жизнь становится лучше даже в Африке! "Кстати, - пишет в заключение автор, - не так давно астрономы нашли подтверждение "закону Парето" даже в космосе, а также в распределении массы элементарных частиц спустя какое-то время после Большого взрыва".

Металл в силу высокой плотности своего вещества не абсорбирует влагу. У Вас такое сильное напряжение, что не вмещаются ни "Роза Мира" (фрагмент о Сталине над головой красным флагом болтается), ни ключевые положения из Священного Писания. Вам бы по-ДаниилоАндреевски хоть немного расслабиться, чтобы "фибры" души раскрылись... Но, похоже, кобовская медуза-горгона Вас уже поглотила. Она прозрачна, Вы её не замечаете, потому для Вас её не существует и Вам, естественно, кажется, что мне всё примерещилось. Но со стороны видно, как это беспрецедентное чудище блестит, скользит, переливается, как и задумано, во всей своей красе. Вот где настоящий ужастик для Вас, любителя мультиков! Не на экране телевизора, а вот оно - туточки!!!

Бог есть Любовь. Бог есть Правда. Говорить правду, - значит, любить. Люблю вас всех о Господе, но, признаюсь, - это значительно легче, чем сохранять чувство любви к недостойно ведущим себя близким и людям, с которыми приходится сталкиваться в повседневной жизни. Простите.

Уверяю Вас, Тамара, - о КОБе я узнал лишь из ваших сообщений полгода назад... быть может мои мысли похожи на кобовские? я полез по яндексу и рамблеру - в поисках этого самого коба - то что я там увидел - не вызывает даже в полной мере чувства мерзости к ней... КОБ - жалкая полунацистская организация... и я диву даюсь - с каким оптимизмом вы раз за разом воодушевляетесь их виртуальным влиянием...
В своих же рассуждениях о РПЦ, вы уподобляетесь пастырю, который гонит своё стадо к пропасти и при этом ругает овец: "Ах вы неразумные и глупые овцы, не ходите против пастыря, а то погибните - рядом пропасть" а сам опять щ-щ-щелк кнутом и дальше гонит их в пропасть...Овцам бы повернуть и пойти против пастыря - только тогда они выживут... Раз уж пастырь себе целью поставил уничтожить паству - нужен ли такой пастырь?
Закон Парето... я рассматривал уже в одной из тем тут на форуме Квадратичная зависимость доходов буржуа от численности работающих на них рабочих, Булочник и Квсаник
ах...как вас задела моя любовь к мультикам... примечательно - верно ведь? Потому что - медуза-горгона не во мне, а в вас...и это чудище жутко боится русской культуры... Русской культуре достаточно выставить "Мама для мамонтенка" - душа открывается и впитывает чувство сопереживания, чувство преданности, нежности и радости, а вот вашему чудищу придется затратить неимоверное количество энергии - чтобы объяснить что такое любовь Богу... Оно именно поэтому и прибегает к термину "Любовь к Богу" - что это настолько интегральное понятие, за которым чувства конкретных людей даже и не принимаются во внимание...

Ах, простите, простите... Но я вообще-то не для Вас одного пишу, и убеждена, что другие люди воспринимают информацию адекватнее.

На следующий день после того, как осенило про мальчика с ключом, у меня стащили ключи от дома. Связка была оставлена в замке, который висел на ручке открытой двери, а меня сморило сном при чётком ощущении чьего-то присутствия у порога, - шорох слышала, но встать не было сил. Пришлось поручить охрану дома бабайке и уехать в Абхазию, забив дверь на один гвоздь. Мне необходимо было вырваться к морю, чтобы отдать ему свою усталость (лето пролетело в беготне по огороду и заботах о малолетних внуках, с которыми я была брошена на произвол судьбы в частично приведённом в порядок после постояльца доме). Несмотря на то, что в Новом Афоне поджидал целый ряд неприятных сюрпризов, мне всё-таки удалось и поплавать, и до пещеры Святого Апостола Симона Кананита дойти. Несказанно повезло, - там абсолютно никого не было, когда вошла... На обратном пути в Россию купила полюбившуюся газету про тайны XX века и в ней обнаружила дополнительные сведения про язычество - "православие" до Христа, которым так очарован Вик:

"Под живописным холмом Вест-Вайкомб, близ маленького городка Букингемшир, приблизительно в 50 километрах от Лондона, находится обширный подземный лабиринт, именуемый Пещерами Адского Огня. Они знамениты тем, что во второй половине XVIII века были местом сборищ странного тайного общества... Практически это была целая сеть клубов, опутавшая Британию и Ирландию... Население смотрело на них как на места сборищ пресыщенной молодёжи, но в реальности дело обстояло куда серьёзнее.
Первый "Клуб адского огня" был основан в 1719 году герцогом Филиппом Уортоном в Лондоне. Об этом человеке говорили, что он ведёт двойной образ жизни. С одной стороны, это был образцовый служака-бюрократ, а с другой - пьяница, богохульник и бунтарь. Герцог Уортон был большим любителем эксцентрических выходок. Так, посетив Санкт-Петербург, он расхаживал по улицам и дворцам столицы Российской империи в костюме её злейшего врага - шведского короля Карла XII.
Девизом клуба герцог выбрал изречение Франсуа Рабле "Поступай, как тебе вздумается". (Через два столетия эти же слова станут девизом знаменитого мага и сатаниста Алистера Кроули. Члены "Клуба адского огня" встречались по воскресеньям в лондонских тавернах. Там они поедали блюда с экзотическими названиями "Пирог Святого Духа", "Корейка Дьявола", "Грудь Венеры", пили пунш "Геенна Огненная". Дети лучших лондонских семейств зачастую проводили там время в обществе проституток. Мало того, ходили слухи, что участники пирушек устраивали чёрные мессы. Поэтому в 1721-1722 годах клуб был распущен по личному указанию короля Георга I.
В середине XVIII века деятельность клуба возобновилась. Этот период связывают с именем Фрэнсиса Дэшвуда - преуспевающего политического деятеля, но человека по сути своей весьма странного. Фрэнсис Дэшвуд, лорд ле Деспенсер, много говорил о пользе религиозности, но при этом всячески настаивал, чтобы англиканская церковь приняла масонский деизм, то есть концепцию существования двух равносильных божественных начал: светлого и тёмного, олицетворяющих соответственно дух и материю. Известно, что среди друзей Дэшвуда было много католиков. Он также был близок к принцу Фредерику, наследнику короля Георга II и известному масону.
Именно Фрэнсис Дэшвуд.. перенёс место проведения таинственных мистерий "Клуба адского огня" из аббатства Мадменхэм, что на берегу Темзы, в гроты Вест-Вайкомба.. Древние жители Британских островов добывали в тех местах обыкновенный мел. Из-за изменений, внесённых под руководством Дэшвуда, все свидетельства ранней истории пещер были уничтожены.
План перестройки был тщательно продуман. Расположение гротов и подземных залов ныне наводит конспирологов на мысль, что Адовы пещеры стали местом собраний настоящего тайного братства. В самом начале лабиринта, по которому протекает подземная река, названная мифологическим именем Стикс, за "Дверью Жизни" находится странный зал, так называемый "Внутренний Храм". Там проводились символические ритуалы, секрет которых так и не разгадан. Кроме того, легенды говорят, что пещеры через тайный подземный ход соединялись с церковью святого Лаврентия Вест-Вайкомбского, также построенной по проекту сэра Дэшвуда. Эту церковь отличает любопытная особенность: на колокольне есть потайная круглая комната; некоторые фантасмагорические детали этой постройки проявляются только при определённом освещении - в сумерках или при свете луны.
В пещерах, обустройство которых было завершено к 1766 году, были расставлены статуи и установлены святилища целого ряда античных языческих богов: Вакха, Венеры, Диониса, Дафны, Флоры, а также разномастных кельтских божеств. Клуб располагал в целом неплохой библиотекой, которая представляла собой причудливую смесь из житий святых, каббалистики и всевозможных эротических произведений. Стены одного из подземных помещений были увешаны портретами английских королей. При этом глаза Генриха VIII, того самого, что убивал своих многочисленных жён, всегда были заклеены листками бумаги.
Члены клуба зачастую собирались на свои действа, облачённые в монашеские одеяния, и предавались пьянству и разгулу под звон колоколов. Кульминацией часто служила чёрная месса, для чего использовались обнажённые тела самых развратных дворянок. Порой же, напротив, завсегдатаи клуба были облачены во всё белое. На первый взгляд, участники ритуальных собраний просто предавались чувственным наслаждениям, среди которых первое место занимали вино и женщины. Однако исследователи говорят, что это был кружок с необычными языческими ритуалами, восходящими к дохристианским таинствам и практикующий так называемые тантрические обряды левой руки для магического высвобождения чувственного восприятия и воображения. Каждый из братьев на время пребывания в "аббатстве" выбирал себе подругу, с которой участвовал во всех тайных действах вплоть до кульминации, которая происходила в загадочном "Внутреннем Храме".
Рыцари святого Фрэнсиса Вайкомбского.. получили прозвище "дьявольское братство". В него допускались избранные британские аристократы, политики, писатели и художники той эпохи. Все они вели свободную жизнь богатых повес, саркастически изображённую в произведениях Уильяма Хогарта, который тоже был членом "Клуба". Таким образом, вокруг сэра Фрэнсиса Дэшвуда регулярно собирались такие люди, как первый лорд Адмиралтейства граф Сандвич, знаменитый политик и журналист Джон Уилкс и один из будущих отцов-основателей США Бенджамин Франклин...
В своих книгах Франклин отстаивал ценности пуританской бережливости, упорного труда, устойчивой семьи и качественного образования. Это с трудом увязывается с разгулом "Клуба адского огня", но, как утверждают английские масоны, они изучают природу тёмной стороны бытия, чтобы эффективнее противостоять ей...
...в течение всего XX века ходили упорные слухи, что подпольные "Клубы адского огня" существуют и поныне, творя какие-то тёмные и непристойные дела". (Валдис Пейпиньш. Тайны XX века. № 41).

Даниил Андреев говорит о воспитании человека облагороженного образа. Отвечают ли двойные стандарты неоязычников этой задаче? Как это бдительный Яник просмотрел так тщательно скрываемые деструктивные цели Вика?!

А вот ещё восхитительная информация про "православие" до Христа:
"При археологических раскопках в Новгородской и Псковской областях на стропилах домов, на вёслах, на шаманских бляхах, на ручках ковшей встречаются многочисленные изображения ящера. Это вполне реального вида существа с вытянутой мордой и огромной зубастой пастью, похожие на одного из многочисленных видов доисторических завров (скорее всего, на мозазавра, как он изображён в реконструкциях палеонтологов) и называемого в летописях "коркодилом".
Сохранилось сенсационное сообщение немецкого учёного, вольного барона Сигизмунда Герберштейна (1486-1566 гг.), дипломата и путешественника, посетившего Русь в 1517 и в 1526 году. Он записал свои наблюдения, а также свидетельства источников, которые не вызывали сомнения в своей правдивости: "Там и поныне много идолопоклонников, которые кормят у себя дома каких-то ящериц с четырьмя короткими лапами, с чёрным жирным телом, имеющим не более трёх пядей (60-70 см) в длину, и называемых гивоитами. В положенные дни люди очищают свой дом и с каким-то страхом всем семейством поклоняются им, выползающим к поставленной пище. Несчастье приписывают тому, чей гивоит будет плохо накормлен". (С. Герберштейн. "Записки о Московитских делах". СПб. 1907- стр. 178).
Современные учёные доверяют информации Герберштейна. Подтверждают его данные и русские летописи. Правда, в них нет подробного описания "коркодилов", но это, видимо, связано с тем, что их облик был всем известен и широко использовался даже в быту как декоративный элемент...
В Псковской летописи (т. 2, стр. 262) читаем: "В лета 7090 (1582 год) изыдоша коркодили лютии звери из реки и путь затвориша; людей много поядоша. И ужасаша людие и молиша бога по всеи земли. И паки спряташася, а иных избиша". Таких "царей" уважали, боялись, почитали и зимой старались подкармливать. То есть изображённый на гуслях вместе с другими животными ящер - такое же реальное животное, как лев или конь...
Христиане нещадно истребляли ящеров. Идолопоклонников убеждали, что это никакие не боги, а "отвратные" звери. В рукописи Большой Синодальной библиотеки XVII века христианский летописец пишет о том, как плакал народ, когда в реке Волхове изловили "окаянную тварь", а затем лишили её жизни. Ящер был торжественно захоронен местными язычниками в "высокой могиле". По нему даже справили тризну... (по материалам статьи В. Кукаренко. "Тайны XX века". №37).

Комментарии тут излишни. Даниил Андреев пишет: "Кроме игв, в шрастрах обитают ещё другие существа, аборигены этого перевернутого мира - раругги, древняя порода, обликом напоминающая отчасти кентавров, отчасти ангелов мрака, а больше всего, пожалуй, мезозойских ящеров, поднявшихся на воздух...
Их сходство с ящерами не случайно: раругги и есть эти ящеры". ("Роза Мира", кн. IV, гл. 3).

Реплика Иоанну: безэмоциональность присуща игвам, а они для меня - не авторитет.

Из сканворда узнала, что башмаки с загнутым носом называются "черевики". Вот умора! - до чего мы докатились: с умным видом в черевиках ходим (смех сквозь слёзы). Но есть и хорошие новости, которые я услышала в паломнической гостинице на Новом Афоне. Во-первых, в монастырь Симона Кананита нет больше ходу сектантам, в частности, не встретишь там уже иеросхимонаха Рафаила Берестова (понятия не имею, в чём суть его несогласия со Священноначалием, но рада, - везде бы так!), а во-вторых, - есть эффективное народное средство от токсоплазмоза: семена лопуха! За 10-дневный курс лечения надо съесть 300 штук семян этого растения, то есть, по 10 штук 3 раза в день. Очищать до конца, чтоб не было даже ворсинок, которые больно впиваются в язык, и тщательно разжёвывать. Владимир Илларионович Кривонос утверждает, что токсоплазмой поражено практически 100% населения (и то сказать, - кто из нас не был в контакте с кошками?), значит, кушать семена лопуха надо всем! Приятного аппетита

Сообщение отредактировал Тамара - 28.10.2009, 12:29

Уважаемая Тамара! Поскольку все участники форума очень уважительно относятся к Православной церкви (независимо от своей конфессиональной принадлежности), то с удовольствием с Вами бы пообщались, но сейчас сложилась ситуация, что Вы пишите только для Антона. Мне кажется, что Вам не хватает лаконичности! Вероятнее всего, если бы Ваши посты стали более лаконичными и более конкретными,- тогда к интереснейшей теме взаимного влияния РМ и РПЦ подключатся и другие участники. Еще лучше, если Вы напишите статью на эту тему! (а не обличительные материалы).

Ах если бы... ах если бы...
На самом деле Тамара мастерски меня отфутболила...
и адекватнее меня в данном случае оказались именно Вы, Борис...

Спасибо, ребята. Постараюсь исправиться. А пока позвольте поставить точку в "войнушке" с Виком по поводу его "православия" без Христа.

Давненько я читала где-то о спорах по поводу того, - как это мог маленький Давид, вооружённый камушком, убить богатыря Голиафа. Запомнился аргумент: выбил глаз. Я и не знала, что Библия - единственный источник, где упоминается эта удивительная личность.

"Кто бы знал об этом человеке, не будь Библии? Где хоть одно упоминание о нём за пределами великой книги? Нигде! И это даёт основание считать, что существование царя Давида - выдумка древних летописцев. Особенно смешон мне образ маленького Давида, побеждающего могучего Голиафа. Мы же не перетаскиваем в учебники истории фей или троллей. Мы просто позволяем им оставаться на своём месте, в сказочном мире. Почему же мы тащим в историю человека, чьё существование доказано ничуть не более, чем существование драконов?". Эти слова были произнесены датским историком Хансом Хольбергом в 1978 году. И не только одному Хольбергу приходили в голову подобные мысли...
В 1993 году топограф Гила Кук, принимавшая участие в раскопках в очень древнем городе Дан, споткнулась о камень, который оказался фрагментом величественного памятника, разбитого ещё в древние времена. Когда надпись была прочтена, то оказалось, что текст содержал сообщение о сражении, которое возглавлял потомок царя Давида. Это стало серьёзным научным доказательством существования легендарного царя.
Когда новость об открытии была обнародована на заседании учёного совета Оксфордского университета, члены совета несколько минут стоя аплодировали. Исследователь Библии Стивен Маккензи признался: "Допускаю, что есть люди, которые не понимают значения этой находки, я же, узнав о ней, просто разрыдался. Ведь дело не только в Давиде. Дело в том, что раз Библия опять права, то она внесла очередной вклад в историческую науку".
Израильские учёные, работавшие на раскопках и хорошо изучившие оружие и доспехи филистимлян, заявили, что перед боем те натягивали на себя кожаную одежду, на которую нашивалоь множество металлических чешуек. Голиаф, судя по тексту Библии, был очень высоким, не менее двух метров. Его оружие и латы, по подсчётам специалистов, весили около 40 кг. Отказавшийся от доспехов Давид был в такой ситуации намного подвижнее своего врага и мог маневрировать. Но, с другой стороны, что мог сделать Давид против одетого в тяжёлые доспехи богатыря с мечом и копьём в руках? Вообще, мог ли царский оруженосец израильской армии воевать лишь с пращой в руках? Оказывается, мог. В ближневосточных армиях это было очень распространённое оружие.
Итальянский учёный Чезаре Комичелли иронизировал: "Мне смешны потуги тех, кто не понимает - возможно, огромный Голиаф ничего не мог поделать с лёгким Давидом, просто не в состоянии был догнать его. Но ведь понятно, что и Давид, метнувший пращой камешек, тоже особого вреда Голиафу причинить не мог. Так что вся эта история - сказка".
В ответ на это заявление израильские специалисты начали изучать камни, которые могли быть использованы для метания пращой. В нескольких странах провели любопытные эксперименты по измерению скорости и силы удара запущенных из пращи тех самых камней. Алан Юигбарт и Рон Компсон, эксперты по баллистике из Глазго, применили при этом высокоскоростную видеокамеру и с изумлением обнаружили: выпущенные из пращи камни развивали скорость, превышающую 100 км в час! Эксперименты в других странах подтвердили: эти камни могли спокойно пробить и мягкие ткани человека, и переломать его кости.
Ещё одна библейская история, связанная с Давидом, тоже долго вызывала у учёных сомнение. Это рассказ о том, как Давид со своим войском не стал осаждать Иерусалим и отказался даже от штурма города, а захватил его, проникнув по каналу в систему водоснабжения. Доказать, что такая система существовала не только в воображении авторов Библии, никто не мог вплоть до XIX века. И лишь в 1867 году под Иерусалимом обнаружили, наконец, глубокую шахту, в которой действительно были найдены следы древней системы водоснабжения.
Английский исследователь Чарльз Уоррен считал, что сама по себе находка туннеля ещё не доказывает справедливости библейского текста. Он решил определить, действительно ли люди могли пробраться по нему в Иерусалим. Вместе со своим помощником Уоррен проделал этот путь по дну источника Гион. Почти всю дорогу учёным пришлось проползти на коленях, и всё же они достигли намеченной цели, которая полностью соответствовала библейскому описанию. В "Американском историческом журнале" вышла статья, в которой Уоррен утверждал: "Да, иудейским воинам пришлось очень тяжело. Но у меня не осталось ни малейшего сомнения в том, что город был взят именно так, как рассказала об этом Библия".
А развеять сомнения в том, что при царе Давиде эта система водоснабжения уже существовала, смог израильский учёный Рони Райт. В 1966 году, при раскопках древней девятиметровой городской свалки, он обнаружил огромные камни, каждый из которых весил от 2 до 3 тонн. Сопоставляя форму и месторасположение глыб, удалось установить, что они являются частями гигантского фортификационного сооружения, которое предваряло вход в систему водоснабжения. Там же были разбросаны и осколки керамики, которая, как оказалось, тоже являлась частью этого сооружения. По этим осколкам и определили, что возраст туннеля около 4000 лет. Вскоре учёные Еврейского университета обнаружили в штукатурке растительные материалы, которые были датированы при помощи радиоуглеродного метода. Древность туннеля подтвердилась и в этом случае.
Учёные девяти стран обратились к правительству Израиля с просьбой разрешить им провести свои независимые исследования. Такое разрешение было получено. Открытие израильтян было подтверждено и исследователями из других стран - да, система иерусалимского водоснабжения существовала ещё задолго до рождения Давида. (По материалам статьи Б. Левина "Существовал ли царь Давид?". Тайны XX века. № 40).

Насколько проще верующим! - Ведь царь Давид сам всё ясно рассказал после написания Псалтири:
"Мал бех в братии моей, и юнший в дому отца моего: пасох овцы отца моего. Руце мои сотвористе орган, и персты мои составиша псалтирь. И кто возвестит господеви моему; сам господь, сам услышит. Сам посла ангела своего, и взят мя от овец отца моего, и помаза мя елеем помазания своего. Братия моя добри и велицы: и не благоволи в них господь. Изыдох в сретение иноплеменнику, и проклят мя идолы своими. Аз же исторгнув меч от него, обезглавих его, и отъях поношение от сынов израилевых".

Такая вот автобиография. Аллилуйя!!! Свои "воинственные выпады" против язычества, которое Вик по-кобовски называет "православием до Христа", завершу словами святого царя Давида: "Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным..." (Пс.2).

Сообщение отредактировал Тамара - 31.10.2009, 15:20