Загрузка. Пожалуйста, подождите...
Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
|
#91
12.3.2010, 15:51
|
|
Цитата(Вик @ 12.3.2010, 13:57)  Сергей, извини, что вмешиваюсь, но у тебя какие-то - странные ассоциации, в еврейских темах протест вызывала, скажем, мягко - «недостоверная информация», ты, же не вникал в суть споров, а просто удивлялся и не понимал накала. Цитата(Вик @ 12.3.2010, 13:57)  Оскорбления чувств, в постах Анатолия не вижу, парень ищущий, пусть ищет свой путь .Упрощать все не надо по типу – здесь все от дьявола, или это все ангельское. Виктор, ассоциации мои вполне просты: там была полемика, а здесь её нет. Из ветки в ветку Анатолий активно и настойчиво пытается открыть нам, заблудшим, глаза на православие, на РПЦ и на самих себя. Никто не был бы против, думаю, если бы его пламенные речи содержали хоть какую-нибудь аргументацию, с которой можно было бы спорить. Вместо этого - интерпретированные Анатолием тезисы идеологов "анастасийцев" и КОБа, выдаваемые за конечную истину. На своем веку я повидал товарищей типа ген.Петрова. Давно понял - мне с ними не по пути. Очень благие слова говорят, но за всем этим стоит скрытая готовность к агрессии и нетерпимость к инакомыслию. Я бы даже сказал, большинство из них фанатично преданы "великой идее" освобождения славянства. Как бы они красиво не пели, конечным итогом их правления явился бы российский фашизм. Хотя, думаю, они и сами себе в этом не признаются, но практический итог их деятельности для меня несомненен - полицейское государство с жёсткой диктатурой господствующей идеологии "ведросов", где нет места другой свободе. Анатолий молод и активно ищет себя. Это действительно хорошо. Тут, Виктор, я полностью с тобой согласен. Мне даже симпатично его неравнодушное отношение к жизни и окружающему миру. Уверен, он найдёт правильную дорогу. Но мне очень не нравится, когда этом пути кто-то вдруг берёт на себя функцию инспектора-регулировщика и безапелляционно заявляет: "я знаю, куда вам нужно идти, а вы - нет! Очнитесь!" Именно это меня и оскорбляет.
--------------------
Сергей Сычёв
|

|

|
|
|
|
#92
12.3.2010, 16:04
|
|
Цитата(Сергей С. @ 12.3.2010, 17:51)  На своем веку я повидал товарищей типа ген.Петрова. Давно понял - мне с ними не по пути. Очень благие слова говорят, но за всем этим стоит скрытая готовность к агрессии и нетерпимость к инакомыслию. Я бы даже сказал, большинство из них фанатично преданы "великой идее" освобождения славянства. Как бы они красиво не пели, конечным итогом их правления явился бы российский фашизм. Полностью согласен. Разор России видят многие, но выводы делают разные. Для меня современное неоязычество, наш внутренний руссизм, нашизм, агрессивный псевдо-славянизм, "ведруссизм" и т.п., так же опасны для России, как и внешние противники. А может и более опасны, так как они стремятся проникнуть в само ядро государственности.
Сообщение отредактировал Максим - 12.3.2010, 16:04
|
|

|
|
|
|
#93
12.3.2010, 17:29
|
|
Цитата(Вик @ 12.3.2010, 11:57)  Сергей, извини, что вмешиваюсь, но у тебя какие-то - странные ассоциации, в еврейских темах протест вызывала, скажем, мягко - «недостоверная информация», ты, же не вникал в суть споров, а просто удивлялся и не понимал накала. Виктор, возможно это Вы не вникали в суть споров? Дискуссия в "еврейских" темах шла о - провиденциальности/анти-провиденциальности сионизма - антихристианстве исторического иудаизма и антисемитизме исторического христианства - присутствии или уходе из Энрофа еврейского сверхнарода после Христа - наличии или отсутствии провиденциальной миссии еврейского народа в истории после Христа - этичeской и философко-мировоззренческой составляющих иудаизма и о многих других вопросах возникающих из-за факта существования еврейского народа в истории, после Христа.
--------------------
Леонид Файнберг
|

|

|
|
|
|
#94
12.3.2010, 21:35
|
|
Цитата(Leonid @ 12.3.2010, 17:29)  Виктор, возможно это Вы не вникали в суть споров?
Дискуссия в "еврейских" темах шла о ...............
и о многих других вопросах возникающих из-за факта существования еврейского народа в истории, после Христа. Леонид, я в споры на эти конкретные темы, наверное, и не вступал даже, я собственно о других темах, в которых участвовал. Даже не знаю как их и назвать – в «исторических пересказах» наверное. Пересказы русской истории со слов израильского историка, и истории других народов, со слов непонятных источников, в исполнении г-на Белгородского. Для меня, собственно к большому моему сожалению, весь этот колоссальный труд, в силу логического анализа отдельных тем, низвелся к Вашему анекдоту: Цитата Собрались евреи в местечке чтобы наладить отношения с русскими из соседней деревни. Думали, думали как это сделать и решили поставить русским соседям бочку водки. И пошли по домам, каждый за своей долей. Хаим приходит домой и рассказывает жене о решении совета. Та ему говорит - "Слушай Хаим, зачем нам тратить водку на это дело? Давай дадим воду - в общей бочке незаметно будет". Вернулись евреи из домов и влили - каждый свою водку в общую бочку. Рабби зачерпнул попробовать - вкуснейшая, чистая вода. "Да... Вот за что нас русские не любят" - сказал рабби http://forum.rozamira.org/index.php?showtopic=2572&st=54Поэтому я для себя все темы созданные Белгородским объединил в "еврейские", из анекдота – воды много, а вкус не тот.
Сообщение отредактировал Вик - 12.3.2010, 22:02
--------------------
Виктор. Господин Правдун.
|

|

|
|
|
|
#95
12.3.2010, 22:23
|
|
Цитата(Сергей С. @ 12.3.2010, 15:51)  Анатолий молод и активно ищет себя. Это действительно хорошо. Тут, Виктор, я полностью с тобой согласен. Мне даже симпатично его неравнодушное отношение к жизни и окружающему миру. Уверен, он найдёт правильную дорогу. Но мне очень не нравится, когда этом пути кто-то вдруг берёт на себя функцию инспектора-регулировщика и безапелляционно заявляет: "я знаю, куда вам нужно идти, а вы - нет! Очнитесь!"
Именно это меня и оскорбляет. Ну, с этим Сергей я согласен, информацию надо переваривать, впитывать и ни в коем случае не навязывать. Потому, что разобраться в нюансах различных теорий очень непросто. Да и не нужно, наверное. Мир, похоже, состоит из множества реальностей, и мы вправе выбирать ту или иную, а вправе попытаться рассмотреть множество. Время регулировщиков уходит, это факт. Но и оскорбляться не стоит, ведь я думаю, что сам Анатолий и не думал, что может оскорбить тебя.
Сообщение отредактировал Вик - 12.3.2010, 22:25
--------------------
Виктор. Господин Правдун.
|

|

|
|
|
|
#96
12.3.2010, 22:40
|
|
Цитата(Вик @ 12.3.2010, 22:23)  Но и оскорбляться не стоит, ведь я думаю, что сам Анатолий и не думал, что может оскорбить тебя. Я тоже полагаю, что не думал, Виктор. Но ведь мы для того и люди, чтобы думать, когда что-то делаем.
--------------------
Сергей Сычёв
|

|

|
|
|
|
#97
12.3.2010, 22:42
|
|
Цитата(Максим @ 12.3.2010, 16:04)  Разор России видят многие, но выводы делают разные. Для меня современное неоязычество, наш внутренний руссизм, нашизм, агрессивный псевдо-славянизм, "ведруссизм" и т.п., так же опасны для России, как и внешние противники. А может и более опасны, так как они стремятся проникнуть в само ядро государственности. А, по-моему, большая часть нео-наше-псевдо из этого самого "ядра государственности" и истекает. Кто, к примеру, генерал Петров – разве он похож на «ведуна»? Он Генерал, военно-космических сил! Преподавал,был заместителем начальника Военно-космической академии им. А. Ф. Можайского,а там дураков нет, государственник высшей марки. Тут скорее ядро сгнило, раз уж генералы в колдунов рядятся.
Сообщение отредактировал Вик - 12.3.2010, 22:45
--------------------
Виктор. Господин Правдун.
|

|

|
|
|
|
#98
12.3.2010, 23:00
|
|
Волнуется море глухо, Вскипает седой океан. И если один крикнет: "Ктулху!" Миллионы ответят: "Фхтагн!" Вообще, создается впечатление, что субъективные идеалисты в чем-то правы. Каждый живет в своей реальности, и реальность каждого - реальна  Есть люди, кто живет в реальности, где православная церковь "родину не любит". А есть другие реальности, где РПЦ занимает сплошь прогосударственную позицию и даже агитирует за Путина. Для меня Православие - конфессия, которая сохранила дух первых веков христианства в наибольшей степени. То, что батюшки у нас не всегда являют образец христианской добродетели, в общем-то, ничего страшного для самой веры не представляет. Если номер банковской ячейки (таинство) написан на клочке грязной бумаги (нелицеприятный батюшка), то интерес для меня представляют именно цифры этого номера (благодать), а не качество бумажки и измазанность ее в нечистотах (грехи самого батюшки). Веды - учение хорошее. Подозреваю, хотя и не уверен, что это отголосок того учения, которое Планетарный Логос дал людям в Гондване в 7 тыс. до н.э. (если не ошибаюсь) во время своего первого воплощения в энрофе, как это говорит Андреев. Думаю, современные "веды" (где про ариославян и т.п.) к тем древним, настоящим, Ведам, никакого отношения, кроме общности некоторой части терминологии, по большому счету не имеют. В лучшем случае это эклектика, про которую лет через десять забудут (потому что появятся новые "учители" и дадут новые "единственно верные учения"). Что может дать язычество (неоязычество) нового по сравнению с христианством? Лично мне - ничего, потому что "боги" одержимы страстями, подобно людям, и я таких "богов" каждый день вижу - в т.ч. в зеркале. Христианство, и особенно Православие, значительно более глубоко позволяет изучить вопрос о страстях и дает путь многоаспектного познания Бога и путь к Богу. Кстати, меня удивляло всегда, почему атеисты, сатанисты и язычники не любят прежде всего христиан. Анекдот советских времен. Учительница прочитала школьника лекцию о правоте атеизма. -Дети, вам понятно, что Бога - нет? -Да! -Тогда поднимите кулачки и погрозите наверх. Вовочка: -Так а кому грозить, раз там никого нет, Марья Иванна? И, кстати, а почему я, например, должен родину любить, если она меня не любит? Поэтому если встанет выбор - родина или Христос, то душа моя, конечно, с Христом. Потому что Господь на небе и вечен. А то, что здесь, из праха земного вышло, в прах и уйдет. Суета...
Сообщение отредактировал Александр Балабанов - 13.3.2010, 0:20
|
|

|
|
|
|
#99
15.3.2010, 5:44
|
|
Цитата(Leonid @ 12.3.2010, 15:52)  Православие никак не есть "духовное пьянство". Не понимаю как Вы можете такое написать после прочтения "Розы Мира"? Я говорю про рядовой народ, про массу, а никак не про святых, праведников и настоятелей или проповедников. Рядовой-то народ в большинстве своём пьянствует, "кайфуя в собственном соку", как удачно выразился один человек (из староверов). Т.е. в эгрегоре. Единственно спасает исповедь и причастие. Но это на небольшой отрезок времени, а дальше всё заново. Я уже столкнулся с этим замкнутым кругом, и его надо рано или поздно размыкать. Найдёте хоть одного православного человека, неподдельно любящего Солнце? 99% что нет. Солнце ведь для них шар с ядерными реакциями. По сути, православие сейчас с "высоты птичьего полёта" смотрит на язычество, а по сути и на весь живой мир. Своеобразная гордыня, далёкая от Христа.
|
|

|
|
|
|
#100
17.4.2010, 18:39
|
|
|
Я сейчас смотрю курс лекций по концепции общественной безопасности, тот самый (КОБ), на который дала наводку Тамара. Здравые вещи гутарит этот генерал-полковник. Не знаю чем она не глянулась некоторым. К примеру, они предлагают сделать нулевой банковский процент по кредитам. За одно это я готов голосовать руками и ногами. Далее они предлагают распространять повсеместно закрытые знания которые веками скрывали от людей. И ещё ряд очень положительных моментов которые мне также очень симпатичны. Никакой пропаганды насилия там нет и в помине... Единственная проблема у этой концепции, она слишком сложная. Прослушать целый курс из 20 уроков, да ещё каждый по два часа, надо иметь большое терпение. То есть нужно разработать что-то более удобоваримое чтобы её мог усвоить и сапожник.
--------------------
Кто знает путь к истине, тот лжёт. Кто ищет, у того правда. А ежели сомнения, а ежели душа болит так, что раскалывается? Вера сомневающегося, подчас сильнее веры праведника. Сомневающийся, каждый раз находит господа и сердце его ликует!
|

|

|
|
|
|
#101
17.4.2010, 20:59
|
|
Цитата(Вадим К @ 17.4.2010, 19:39)  Никакой пропаганды насилия там нет и в помине... Единственная проблема у этой концепции, она слишком сложная. Ну, наконец-то хоть одна душа заинтересовалась! Не зря значит, Тамара старалась. Концепция кажется очень сложной, на самом деле это не совсем так. Скорее она несколько зашифрована. А пропаганды насилия там нет, и не было никогда. Оболгать пытались генерала.
--------------------
Виктор. Господин Правдун.
|

|

|
|
|
|
#102
18.4.2010, 11:49
|
|
Я решил почитать ветку более вдумчиво, и естественно меня заинтересовало что конкретно пишет Тамара. Ибо кроме названия ветки и первых тамариных постов я не читал, за нехваткой времени. Чтобы полностью прочитать ВСЕ Тамарины посты, нужно иметь титаническое терпение. Поэтому я их просмотрел по диагонали. И вот что я обнаружил. НИ ОДНОГО СЛОВА о том что из себя представляет эта концепция я не увидел. Между прочим, я вообще заметил эту болезнь на разных форумах.  Очень много слов отстукивается вокруг да около, много эмоций, страстей, всё что угодно кроме краткого изложения сути темы. Лишь в редких случаях можно увидеть краткую суть темы. Даже о том, что КОБ это плохо, (но плохо однозначно и без всяких оговорок  ) тоже звучит как бы вскользь, а в основном всё крутится вокруг каких-то непонятных личных переживаниях, местами напоминающими какой-то невнятный бессвязный бред, приправленный библейскими цитатами, аналогиями, сравнениями, воспоминаниями. Ощущение, что человеку как следует промыли мозги православием, чуть сдобрили Розой Мира, заправили его как барабан догмами и выпустили в мир. Но в то же время, личность Тамары вызывает чувство симпатии и уважения. Сколько таких, чистых душой, доверчивых тамар по России, не сосчитать... С некоторой досадой узнал о смерти генерала Петрова. 64 года, всё таки маловато особенно для людей такого уровня. Цитата(Вик @ 17.4.2010, 20:59)  Концепция кажется очень сложной, на самом деле это не совсем так. Поясню. Для меня концепция не сложная, просто я всякий подобный текст, всякую информацию направленную на то как изменить жизнь к лучшему, мысленно перекладываю на то, как её воспримет тракторист, доярка или шпалоукладчица. Сильно сомневаюсь, что кто то из них сможет усидеть хотя бы час перед просмотром. Поэтому я считаю, что надо придумать что то ещё более универсальное и простое. И это при том, что Петров излагает мысль уж очень простым языком, но долго и нудно. Недостатков пока я обнаружил несколько. Петров уж очень уважительно относится к Сталину, из-за чего возникает ощущение чего-то такого не очень хорошего, а попросту отпугивает. Второй, не совсем понятно с еврейством. Периодически на них ''катят бочку''. Но на них кто только не катит бочку... Третий, сам термин ''Мёртвая вода'', также может вызвать нехорошие ассоциации. Типа какая же нафиг мёртвая вода, когда есть Живая, от Христа.
--------------------
Кто знает путь к истине, тот лжёт. Кто ищет, у того правда. А ежели сомнения, а ежели душа болит так, что раскалывается? Вера сомневающегося, подчас сильнее веры праведника. Сомневающийся, каждый раз находит господа и сердце его ликует!
|

|

|
|
|
|
#103
19.4.2010, 5:54
|
|
Цитата(Вадим К @ 18.4.2010, 15:49)  сам термин ''Мёртвая вода'', также может вызвать нехорошие ассоциации. Понятно. Разве лекарство или больница хорошие ассоциации вызывает? Но это необходимо, и он это понятно объясняет: сначала "мёртвая вода", потом - "живая". Грубо говоря, сначала убил все бактерии (водкой : )... шутка), потом насытил организм полезными (кефиром : )... тоже шутка).
|
|

|
|
|
|
#104
19.4.2010, 10:07
|
|
Цитата(naw @ 19.4.2010, 6:54)  Понятно. Разве лекарство или больница хорошие ассоциации вызывает? Но это необходимо, и он это понятно объясняет: сначала "мёртвая вода", потом - "живая". Грубо говоря, сначала убил все бактерии (водкой : )... шутка), потом насытил организм полезными (кефиром : )... тоже шутка). naw, мне нет необходимости пояснять что это такое. Я имел в виду отражение этого термина в незрелых умах. Далеко не все пойдут разбираться что есть что. А вообще, что-то мне подсказывает, что тема концепции общественной безопасности - мёртвая. Мёртвая в том смысле, что никакого распространения в массы, кроме кухонных (узкофорумных дискуссий внутри малочисленных последователей) перетирок и отдельных статеек на эту тему не будет. Отчасти это хорошо видно и на нашем форуме. В том виде, как она представлена ушедшим в мир иной генералом, она совершенно никому не интересна. Значит, как я и писал, надо искать что то более универсальное и доступное. Искать более доступные и универсальные способы изменить мир к лучшему, взяв от этой концепции самое хорошее.
Сообщение отредактировал Вадим К - 19.4.2010, 10:21
--------------------
Кто знает путь к истине, тот лжёт. Кто ищет, у того правда. А ежели сомнения, а ежели душа болит так, что раскалывается? Вера сомневающегося, подчас сильнее веры праведника. Сомневающийся, каждый раз находит господа и сердце его ликует!
|

|

|
|
|
|
#105
19.4.2010, 10:24
|
|
Цитата(Вадим К @ 19.4.2010, 10:07)  В том виде, как она представлена ушедшим в мир иной генералом, она совершенно никому не интересна. Значит, как я и писал, надо искать что то более универсальное и доступное. Генерал преподовал в акдемии Можайского, отсюда и понятный академизм изложения, как я понимаю, его работы не были расчитаны на массовость. Плохо ли это? Не знаю. Упрощенное восприятие дествительно может привести к нежелательным явлениям, хотя, также вполне возможно, что усложненность не принесет результата.
--------------------
Виктор. Господин Правдун.
|

|

|
|
|
|