Загрузка. Пожалуйста, подождите...
Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
|
#771
3.11.2010, 18:30
|
|
Цитата(Константин @ 1.11.2010, 23:57)  Ещё Хрущёв по придури повёлся на этот развод, и до сих пор, по традиции видимо, мы от чего-то не дезавуировали эту абсурдную идею. Впрочем, возможно наши власти используют "мирный договор" как тактическую конфетку, которой время от времени машут перед японцами. Константин, я думаю можно оставить этот вопрос в компетенции "Хрущева и наших властей"
--------------------
Виктор. Господин Правдун.
|

|

|
|
|
|
#772
3.11.2010, 18:39
|
|
Цитата Анатолий Чубайс собирается в течение пяти лет развернуть в России сеть так называемых «умных» магазинов – торговых точек, организованных с использованием технологии радиочастотной идентификации товара, сопровождающей его на всем протяжении от склада до парковки. Об этом глава «Роснано» сообщил в ходе третьего Международного форума по нанотехнологиям. http://www.rosbalt.ru/2010/11/03/786639.html![Прикрепленное изображение]() Ну вот оно, случилось! Великий наноум напрягся и родил - "наномагазины", я предлагаю развить идею вглубь и вширь, открыть наноларьки. Для наноларька, к примеру, совсем не требуется дорогая коммерческая площадь, его можно носить в кармане, кошельке, даже в наушнике медиаплеера, мобильного телефона. "Отправь наносмс на нанокороткий номер, и весь наномир в твоем нанокармане". В общем, Чубайс порадовал. haha.gif
Сообщение отредактировал Вик - 3.11.2010, 22:50
--------------------
Виктор. Господин Правдун.
|

|

|
|
|
|
#773
3.11.2010, 18:40
|
|
Цитата(Вик @ 3.11.2010, 20:25)  В общем, Чубайс порадовал. То ли ещё будет. Чубайс, кроме прочего, член совета JP Morgan, то есть одно из человекоорудий одного из ведущих финансовых кортелей мира. Пока такие дядьки будут делать свой паразитический бузнесс в нашей стране, никакие манифесты не помогут. И хуже всего, что и Чубайс, и президент с премьером, и текущие министры -- это одна команда бизнесменов. И где-то там на подхвате бегает "аристократ-государственник" МихАлков...
|
|

|
|
|
|
#774
3.11.2010, 18:47
|
|
Цитата(Максим @ 3.11.2010, 18:40)  И хуже всего, что и Чубайс, и президент с премьером, и текущие министры -- это одна команда бизнесменов. И где-то там на подхвате бегает "аристократ-государственник" МихАлков... Не стоит всех мешать в одну кучу. Как ты думаешь, почему "вся демократическая пресса" валит Михалкова, и ни слова плохого не пишет о Чубайсе? Чубайс свой, а Михалкова боятся. Михалков 9-го мая всем сталинистам отвесил такую оплеуху своим фильмом, что они до сих пор воют.
Сообщение отредактировал Вик - 3.11.2010, 18:47
--------------------
Виктор. Господин Правдун.
|

|

|
|
|
|
#775
3.11.2010, 19:28
|
|
|
Виктор, я бы очень хотел думать по нашей традиционной русской привычке: Царь-батюшка отдельно, мухи отдельно. Мол, царь хороший, а вот бояре-министры ему плохие попались.
Но факты пока заставляют думать иначе.
Как минимум, представители мега-кортелей настолько сильны, что спокойно навязывают нашей власти свою игру, и она не свободна от этого. Даже чтобы снять Лужкова пришлось через свои СМИ раскачивать "общественное мнение", а без этого не хватало сил снять...
---------
А Михалков, это фигурка, которой не жалко пожертвовать, если что. Авторитет его фамилии давно, ещё в эпоху СССР, был ниже плинтуса у и простых людей и у интеллигенции. Так что его опускание либеральными СМИ тут уже ничего нового не добавляет.
|
|

|
|
|
|
#776
3.11.2010, 22:36
|
|
Цитата(Максим @ 3.11.2010, 19:28)  А Михалков, это фигурка, которой не жалко пожертвовать, если что. Авторитет его фамилии давно, ещё в эпоху СССР, был ниже плинтуса у и простых людей и у интеллигенции. Так что его опускание либеральными СМИ тут уже ничего нового не добавляет. Я не буду спорить об авторитете, у каждого может быть свое мнение на этот счет, (это как у нас на форуме), я говорю о документе, манифест мне нравится своим содержанием. Я могу еще раз сказать о последнем фильме Михалкова, фильм мне тоже нравится. Если я увижу более интересный манифест или декларацию, я сообщу, но пока не вижу. А вот, к примеру, наноум Чубайса мне совсем не нравится, получается он свел все "нанотехнолигии" к захвату рынка розничных продаж, и ладно бы он претендовал на западный рынок, а то нет - будет разорять остатки русских торговцев.
Сообщение отредактировал Вик - 3.11.2010, 22:40
--------------------
Виктор. Господин Правдун.
|

|

|
|
|
|
#777
3.11.2010, 23:18
|
|
Цитата(Максим @ 3.11.2010, 20:28)  Даже чтобы снять Лужкова пришлось через свои СМИ раскачивать "общественное мнение", а без этого не хватало сил снять... Чтобы снять Лужка требовалась одна подпись Президента и всё. Кампанию в прессе и пр. провели по другой причине, имевшей отношение к пиар обеспечению, нежели к конкретным возможностям Медвепута; кроме того, по старой параноидальной привычке сначала просто попытались "намекнуть" Лужку, чтобы он сам свалил (если помнишь и нашим опальным олигархам тоже предлагалось - Гусь с Берёзой намёк поняли, а Ходор стал гнуть пальцы и огрёб, и никакие "мегакартели" с которыми он был связан куда теснее чем Лужок ничего кроме истерики в западной прессе противопоставить путинской "тирании" не смогли), но тот, увы, уже был неадекватен и ушёл "по плохому".
|

|

|
|
|
|
#778
11.11.2010, 12:29
|
|
Цитата Сеть разведки РФ в США сдал высокопоставленный подчиненный М.ФрадковаЖурналисты газеты "Коммерсантъ" выяснили, кто выдал группу российских разведчиков в США. Грандиозный провал СВР может вызвать серьезные перестановки в российской власти, спецслужбы ведут беспрецедентное расследование. Журналистам удалось получить из своих источников эту информацию. По их данным, предателем стал высокопоставленный офицер СВР, начальник американского отдела управления "С", занимающегося работой с нелегалами, полковник Щербаков. "Странно, почему никто не озадачился тем, что у человека на таком посту есть родня за границей (его дочь живет в США). Это лишь один из многих вопросов в этом деле, который интересует следствие. За такими вещами строго следят и в гораздо менее засекреченных структурах. Не вычислили предателя, и когда Щербаков отказался от предложенного ему примерно за год до шпионского скандала повышения по службе. Видимо, он хотел избежать необходимой в таких случаях процедуры проверки на детекторе лжи. Даже когда сын Щербакова, работавший в Госнаркоконтроле, спешно улетел из России в Америку, никто ничего не заподозрил. Сам предатель сбежал из России всего за три дня до июньского визита президента Дмитрия Медведева в США. Источники в российских спецслужбах говорят, что предательство Щербакова стало беспрецедентным по масштабу вреда. Он сдал американцам одного из самых ценных агентов российской разведки 65-летнего Героя Советского Союза Михаила Васенкова, также известного как известный фотограф Хуан Лазаро. За успешную работу ему еще в 1980-е годы секретным указом руководства СССР было присвоено звание Героя. Незадолго до ареста М.Васенкову было присвоено звание генерала. Американцы никогда бы не узнали о деятельности М.Васенкова, если бы не предательство. Изменник сам явился в камеру к М.Васенкову и заявил: "Михаил Анатольевич, Вам надо признаваться и сдаваться". Полковник передал американской разведке личное дело Васенкова, привезенное им из Москвы. Коллеги разведчика говорят, что он, едва вернувшись, заявил своему руководству, что жить в России не собирается и намерен уехать за границу: "Его можно понять, ведь произошедшее - не просто предательство. Такого никогда не случалось, чтобы врагам привозили досье на нелегала". Мы знаем, кто он и где он. Он предал или за деньги, или его попросту на чем-то поймали. Но можете не сомневаться - Меркадера за ним уже послали (Рамон Меркадер - агент советских спецслужб, убивший Льва Троцкого). Участь такого человека незавидна. Он всю жизнь будет за собой это тащить и каждый день бояться возмездия", - вторит В.Путину высокопоставленный сотрудник кремлевской администрации. Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/11/11/2010/496879.shtml Интересная история из жизни "нашей элиты". Полковник СВР, начальник американского направления "С" (его дочь живет в США!) Собирает досье своих подчиненных в чемодан и летит к детям, с "честно нажитым капиталом", и ведь по сегодняшним нормам - это в порядке вещей, воссоединение семьи так-сказать.Ну а досье на агентуру - это девиденды от службы, ну а что, чем он хуже Абрамовича или Лужкова. "Элита гуляет". А я тут покупая квартирку в Болгарии, чтоб внуков на море вывозить, и самому духовно развиваться, чего только не наслушался от родственников и близких. И Родину я предаю, и Россию не люблю, по всякому. Нет любезные, и Родину я не предаю и Россию люблю, но не эту "Единую", готовую слиться в любую минуту в Лондон или Нью-Йорк, а Россию которая всегда являлась частью славянской цивилизации, вот за славянскую Русь есть смысл и жить и работать.
Сообщение отредактировал Вик - 11.11.2010, 12:38
--------------------
Виктор. Господин Правдун.
|

|

|
|
|
|
#779
11.11.2010, 16:42
|
|
|
Как интересно...
Я подумал, однако, несколько о другом. А как обойтись без двойной морали? Ведь формально, "официально" все граждане равны -- для всех один закон, одни права, одни свободы. Почему, если я дочь полковника внешней разведки, я не могу поехать учиться в Америку? А потом, скажем, найти там работу и остаться жить? Или выйти замуж по любви за иностранца? Разве не будет являться ущемлением моих гражданских прав отказ в подобном мероприятии?
А если это вообще "зигзаг судьбы"? Мой отец был обычный чиновник много лет, а затем прямо перед моим отъездом на учёбу в Канны, он сделался сотрудником какой-то секретной службы. Потом его продвинули... А я полюбил француженку!.. И что же мне сделать? Отказать своему чувству, разрушить личное счастье и посадить себя на цепь только потому, что мой папа куда-то там пролез?
Но если наш ответ на всё вышеперечисленное -- "нет", то тогда неизбежными являются и все последующие опасности. Папа руководит резидентурой, я живу сам по себе, ни к каким делам не причастен. Меня хватает местная спецслужба под каким-нибудь нелепым предлогом, начинае ломать. Папа узнаёт о моих злоключениях и идёт на сотрудничество, сдаёт агентурную сеть...
"Как же сделать так, чтоб всем по нутру?"
Вот, на Западе для этих целей существует двойная мораль. То есть, мы все равны и свободны, но есть те, которые не равны и не свободны. Это никого не возмущает и не ведёт к ощущению провала демократии. Ибо все понимают, что если "здравый смысл" или "государственные интересы" требуют отказаться от демократических принципов, то надо следовать "здравому смыслу" и "государственным интересам", и не мучить себя сомнениями, ибо изо всякого правила есть исключения и тут уж ничего не пропишешь. А русская душа более максималистична, более настроена на окончательную правду. Выходит, как же? Если "здравый смысл" идёт вразрез с Правдой, то зачем нам такой "здравый смысл"? Это лукавство какое-то выходит уже, а не здравый смысл вовсе! А следовать нужно Правде. Но, по правде несправедливо ограничивать детей за деятельность их отцов. Чем я виноват, если я сын разведчика?
Да и сбежавшего предателя, как судить? Того же Щербакова... Если по Правде? Ему скажут: "ты предал Родину!" А он резонно ответит: "какую Родину? Я присягал Советскому Союзу. Это Родина меня предала в 92-м..." И кто прав? Что, не предала? И пальцы, которые вроде бы уже сжались в кулак от гнева, сразу расслабляются... Кого ругать? А Советский Союз был тюрьмой народов -- тоже нехорошо. Но зато воспитывал патриотизм -- тоже неплохо... И вот так всё. Вытащи одну нитку -- потянется другая, вытащишь другую -- пойдёт третья. Правда слишком велика -- надо быть святым, чтобы охватить её. Англосаксы к святости не стремятся и вполне себе охватывают "здравый смысл" и "целесообразность". И на том успешно живут, исполняя свою миссию. Но у них и миссия другая. Им и не предназначается то, что предначертано русским... Но в практических вопросах, как связать призыв к святости и правде с государственной целесообразностью? Есть исключения из правил, но нет исключения из Правды... Она, либо Правда, либо кривда...
И, вот, как быть?
.
--------------------
Павел
|

|

|
|
|
|
#780
11.11.2010, 17:24
|
|
Цитата(Павел @ 11.11.2010, 16:42)  Правда слишком велика -- надо быть святым, чтобы охватить её. Англосаксы к святости не стремятся и вполне себе охватывают "здравый смысл" и "целесообразность". И на том успешно живут, исполняя свою миссию. Но у них и миссия другая. Им и не предназначается то, что предначертано русским... Но в практических вопросах, как связать призыв к святости и правде с государственной целесообразностью? Есть исключения из правил, но нет исключения из Правды... Она, либо Правда, либо кривда...
И, вот, как быть? Павел.В русской традиции всегда было такое понятие - Честь, и в разведывательных службах в первую очередь. Честь не давала права выбора, Честь и была опорой Правды. Еще в советское время фраза Честь Имею практически вышла из употребления. Не зря большевики занимались "реформами" русского языка. "Честь, как и свобода, - древнее общеславянское слово. Образовано с помощью суффикса -ть от глагола чьсти "почитать, читать". Слова честь, читать, чтить и число "родственники", исторически однокоренные слова. Слово честь входит в сочетание честь имею (имею честь). Такая формула вежливого отражения, отмечают языковеды, устарела. А жаль. http://slovo.dn.ua/chest-chest_imeyu.html" В нашей воле - вернуть это утраченное понятие, хотя бы и путем введения сочетания Честь Имею в воинский устав, и в официальную речь чиновничества. Это простая славянская магия - правильные слова. Потому как лгать в глаза всегда тяжело.
Сообщение отредактировал Вик - 11.11.2010, 17:49
--------------------
Виктор. Господин Правдун.
|

|

|
|
|
|
#781
11.11.2010, 17:31
|
|
Цитата(Павел @ 11.11.2010, 18:42)  Ему скажут: "ты предал Родину!" А он резонно ответит: "какую Родину? Я присягал Советскому Союзу. Это Родина меня предала в 92-м..." И кто прав? Он не прав будет. Режимы меняются, а родина всегда одна. Не бывает так, что при СССР одна родина, при РФ другая. Вот у меня сейчас та же родина, что была при Горбачёве, Ленине, Александре I, Петре, Мономахе... Цитата(Павел @ 11.11.2010, 18:42)  Но в практических вопросах, как связать призыв к святости и правде с государственной целесообразностью? Сделать так, чтобы жизнь чиновника была: 1) подконтрольна обществу насквозь, как под лучами рентгена; 2) непрестижна и невыгодна для корыстолюбцев. Я уже писал об этом короткий пост, из которого мои фаны сделали "конституцию Босого". Там я предлагал конституционного поделить всех людей на: 1) государственников 2) всех остальных И не нужна никакая "двойная мораль" или двойные стандарты. Нужно разделение труда и разделение ответственности. Любой человек может в любой момент из обычного перейти в государственники и обратно. Свободно. Но при выполнении определённых условий. Обычные люди и их дети могут жить и наживать добро где хотят и как хотят. А государственники должны быть повязаны путами с ног до головы -- в вере, в идеологии, в образе жизни, в быту. Хочешь жить в США или отправить туда детей? Да кто против! Но про чины и посты в России забудь. А если уже был чиновником, а тут "вдруг" твой сын отколол номер -- смотался жить в другую страну -- тогда у тебя выбор: либо влиять на сына, либо уходить с поста. Вообще, если бы сына свово воспитывал государственником и патриотом, то он бы на ПМЖ никуда не уехал. Логично? Привёз бы он жену француженку сюда, на родину. А если ты собственного сына не смог правильно воспитать, то каким ты сможешь быть государственником? Твой рейтинг в обществе сразу падает и оставка неизбежна. Так чиновник будет думать о том, как сделать, чтобы дети не уезжали, и жизнь тут была лучше чем на чужбине. Для простых людей все страны хороши и вообще -- мир, труд, жвачка. США -- интереснейшая страна, а америкнцы -- великий народ! Но если ты государственник, то уже чуть иначе. Тебе уже не с американским народом общаться, а работать с американскими же государственниками -- такими как ты. А они преследуют выгоду США, как ты -- России. И они уже могут быть тебе либо хитрыми партнёрами, либо конкурентами, либо даже врагами (смотря какое время на дворе).
|
|

|
|
|
|
#782
11.11.2010, 17:48
|
|
Цитата(Максим @ 11.11.2010, 17:31)  Сделать так, чтобы жизнь чиновника была:
1) подконтрольна обществу насквозь, как под лучами рентгена; 2) непрестижна и невыгодна для корыстолюбцев.
Я уже писал об этом короткий пост, из которого мои фаны сделали "конституцию Босого". Там я предлагал конституционного поделить всех людей на:
1) государственников 2) всех остальных
И не нужна никакая "двойная мораль" или двойные стандарты. Нужно разделение труда и разделение ответственности. Это правильная идея, Максим.
Сообщение отредактировал Вик - 11.11.2010, 17:52
--------------------
Виктор. Господин Правдун.
|

|

|
|
|
|
#783
11.11.2010, 19:38
|
|
Максим, Виктор, Там можно в принципе и более хитрую разводку придумать. Например, "сын резидента" никуда не уезжает на жительство и не влюбляется во француженку, но ведёт в России бизнес, который в нашу эпоху глобализации интернационален по своей природе. И вот отправляется он по долгу службы на встречу в Патайю, а там ему подкидывают наркотики, диски с детской порнографией и через пару часов благополучно сажают в тайский обезьянник. И всё. Что можно сказать? "...Опять же наступает... новая заря!"  Или в более мягком варианте человек может даже и в России всё время сидеть невылазно, но ему будут его дело активно валить за границей. Он начнёт терпеть миллионные убытки. Конечно, не смертельно, но тоже фактор влияния существенный. Тем более в нашу корыстолюбивую эпоху... А могут и подослать кого-нибудь -- границы-то прозрачные! И, вот, в итоге, следуя такой порочной логике, мы приходим к тому самому выводу, который озвучил как-то Владимир Владимирович на какой-то встрече: "чтобы всё было хорошо по вашему, надо закрывать страну". Тогда -- да -- все будут под защитой, рычагов воздействия на сотрудников спецслужб не останется. Про честь пока не готов ничего ответить -- надо поразмыслить...
--------------------
Павел
|

|

|
|
|
|
#784
11.11.2010, 19:56
|
|
Цитата "сын резидента".... И вот отправляется он по долгу службы на встречу в Патайю, а там ему подкидывают наркотики, диски с детской порнографией и через пару часов благополучно сажают в тайский обезьянник. И всё. И что? "Резидент" валит с чемоданом личных дел своей агентуры на выручку сынку? Павел, извини, таких резидентов всегда расстреливали, в любой демократической стране, и всегда предателями называли. Ты там в США поинтересуйся, что с предателями делали? На стуле жарили, как я помню Цитата Про честь пока не готов ничего ответить -- надо поразмыслить... О Чести всегда поразмыслить полезно.
Сообщение отредактировал Вик - 11.11.2010, 20:00
--------------------
Виктор. Господин Правдун.
|

|

|
|
|
|
#785
11.11.2010, 23:50
|
|
|
Виктор,
Тяжело об этом писать, но дело в том, что у разведчика, по сути, нет Родины. У него есть только "центр", которому он предан и подчиняется... Если разведчик любит родину, он не сможет подолгу жить за границей, не сумеет как следует натурализоваться, неизбежно выдаст себя чем-то...
Нет у разведчика и чести. Ему её категорически противопоказано иметь. Ибо честь предполагает личный нравственный императив, вещи, через которые нельзя переступать. А с такими свойствами как можно быть уверенным, что он выполнит поставленную задачу (задачи же разные бывают)?.. Вместо чести у разведчика профессиональная квалификация...
Ну, вот. А, когда "центр" пошатнулся и скомпромитировал себя (как после распада Союза), так и обязательств никаких у разведчика почти не осталось. Чуть что, и с папками на Запад... или на Восток, или ещё куда.
.
--------------------
Павел
|

|

|
|
|
|