Тема о России

Это так звучит интересно – «создан авторитарный режим, только его направленность по факту оказалась совсем не антилиберальной».

Владимир, если режим авторитарный, то и направленность режима определена: «Авторитаризм — это, во-первых, социально-политическая система, основанная на подчинении государству или его лидерам. Во-вторых — социальная установка или черта личности, характеризующаяся уверенностью в том, что в обществе должна существовать строгая и безусловная преданность, беспрекословное подчинение людей авторитетам и властям.»

Иллюзий быть не должно.
Авторитарный режим всегда направлен на самосохранение, это его основная задача.
Вся авторитарная система строится на личной преданности лидеру, вне зависимости от политических взглядов.

В нашем случае авторитаризм опирается на олигархию. «Олигархия, от др.-греч. ὀλίγον(oligon), «немного» и др.-греч. ἀρχή(arche), «власть») — форма правления государством, при которой власть сосредоточена в руках узкого круга лиц (олигархов) и соответствует их личным интересам, а не всеобщему благу.»

Напомню, что сегодня Россия занимает третье место в мире по количеству миллиардеров, в 2009 году она была второй после США, в 2010 Россию потеснил Китай. Можно конечно утверждать, что олигархи равноудалены от власти, но при минимальном анализе получается, что они равноприближены к власти и близость эта прямо пропорциональна их капиталу.
Поэтому «кредит доверия» авторитарной системе можно было выдавать только в надежде стать звеном самой системы. И уж если надежа не сбылась, то в таких случаях говорят – «ну не повезло».



«Покупка врагов - способ старый», известный, также известны и результаты такой политики - «Плохо купил». Замечу, что СССР расшиб свой лоб и угробил все свои нефтедоллары на покупке «друзей», результат известен. Нет ни Союза, ни друзей.
И еще одно, способ этот изначально предосудительный, ну а в глазах кавказского, к примеру, населения он еще и презираем. Византийщина – т.е. уловка дряхлой империи – купить врагов, чтобы они не тревожили, а при удобном случае продать с выгодой.
История доказывает нам, что эффект от такой операции кратковременен, а долгосрочный прогноз отрицателен.
Об этом же говорит и христианская, да и дохристианская мораль. Проблема в том, что современный человек освободился от уз морали, и краткосрочная выгода затмевает разум.
Человек лишил сам себя системы координат.



Каким образом можно "подправить курс"? Включить в цепочку вертикали «недовольных активистов», - это делается регулярно, разве Вы этого не замечаете? Если средства будут позволять, то и «революционеров» подкормят. Революция же не состоится, в ней нет необходимости, хаос не нужен никому, сегодня стране необходима эволюция, без эволюции наступает деградация. Вот мы в этом моменте сейчас и находимся.



Если большевики не погубили, то и либералы не погубят. Тем более, что я лично из либералов вижу только одного Шендеровича, да и того недолюбливаю. Назвать кого-то из действующей системы либералом – язык не повернется, зачем же самому себе лапшу вешать.
Вот, к примеру, как оценивает ситуацию Владимир Рыжков:

«Все «нулевые» годы Путин и Ко выстраивали свой авторитарный режим.
Сначала захватили телевидение. Потом изгнали и посадили нескольких сопротивлявшихся олигархов (все прочие, кто принял новые правила игры, процветают и еще больше обогатились). Затем начали отменять все, что возможно, выборы (губернаторов, мэров, депутатов – одномандатников). Запретили большинство партий (оставили несколько, с которыми удобно управляться). Раздали самые лакомые куски экономики друзьям из Петербурга, дачного кооператива «Озеро», КГБ и внешней разведки. Друзья стали новыми олигархами-миллиардерами. Посадили на кормление российскую бюрократию, которая расхищает примерно 25% ВВП страны ежегодно.
Сама бюрократия выросла вдвое. Резко усилили и раздули спецслужбы и МВД, приняли закон об экстремизме для борьбы с инакомыслящими. Насмерть задушили парламент и суды. Сняли всех влиятельных губернаторов.
Теперь выяснилось, что экономика неконкурентоспособна.
Средний класс не растет, 70% населения зависли в бедности. Вертикаль сгнила и криминализировалась. Цены выше чем в Европе и продолжают расти. Монополии высасывают у страны все соки и при этом не умеют работать. Культурный и технологический уровень продолжает снижаться. На мировой арене Россию все больше списывают со счетов.»

Оценка на мой взгляд адекватная.



Вот здесь мы опять сталкиваемся с проблемой – отсутствие системы координат. Каждый человек с рождения знает – что такое хорошо, и что такое плохо, это заложено, как модно сейчас говорить в генетическом коде. К сожалению, наше общество с детства начинает разрушать в человеке данную систему координат. Разрушать системно, родители собственным примером, школа – следующим, Вуз или армия ставит заключительную точку. И заканчивается это тем, что совершенно зрелый человек, достигший в своей жизни максимума, заявляет приблизительно следующее: «Я конечно человек верующий в Бога, но соглашусь с тем, что на нашей Земле в данное время правит все-таки дьявол». Другой зрелый человек, с головой окунувшись в «духовное» развития вторит – «И Бог, и дьявол, существа по отношению к человеку высшие, потому, что обладают несоизмеримой силой по отношению к человеку, а потому обращаемся к тому, кто помогает в конкретном вопросе.»
Ну а третий на вопрос о совести отвечает – « я атеист».
На самом же деле система координат проста и доступна – то, что хорошо – это хорошо, то, что плохо – это плохо. И не надо играть умом, надо просто примеривать собственные поступки под эту систему. Каждый день. По себе знаю, что занятие это не простое.



Опять обращаю внимание на систему координат, при ее разрушении, человек полностью дезориентируется. В настоящее время к власти пришли люди дезориентированные, это последствия советского воспитания. Справедливость должна основываться на правилах. И общество должно согласиться эти правила соблюдать. Сегодня мы имеем явный отказ от соблюдения правил. Правила (законы) сами по себе, общество само по себе. При удобном случае тот или иной член общества обращается к правилам, если только видит в них корыстную пользу. Ну а власть предержащие правила и законы игнорируют открыто, не стесняясь, более того переписывают в свою угоду, или объявляют собственную неприкосновенность от законов.
Справедливость- это мечта, а власть сегодня слишком приземлена, слишком привязана к внезапно доставшимся материальным ценностям, власть слишком примитивна.

По поводу гей-парадов, и прочих «отклонений», я считаю должен соблюдаться закон пропорций. Он прост в применении: если меньшинство намерено провести акцию, то ему предоставляется место и время пропорциональное весу данного меньшинства в обществе. То есть выделяется некий «кривой переулок», и пусть себе демонстрируют. Государство выступает гарантом защиты прав меньшинства, и при этом оно обязано пропорционально гарантировать права большинства.



В моем понимании личностные и общественные ценности совпадают, философы и политики утверждающие обратное, как правило лгут. Обсуждать «дехристианизацию либерального мира» в нашей постсоветской действительности, как минимум просто наивно.



Я не согласен с этим тезисом. В моем понимании потеряемся мы, потеряет и Родина. Мы взаимосвязаны. Теряя отдельную личность, государство расписывается в неспособности создать условия собственного развития. В идеале понятия Родина и государство тождественны, к этому и надо стремиться.

Сообщение отредактировал Вик - 6.1.2011, 0:52

скорее Россию ждет полнейшее нанобудущее - с такими апологетами то...
вообще бы я хотел посоветовать Константину перестать питаться эманациями питерской эгрегориальной команды - типа в России все лучше и лучше... О том как лучше - мы видим по стоящим неделю людям в аэропортах столицы... по отключенному свету и неспособности властей наладить энергообеспечение "любимой ими" Родины... а то что в академгородке из чертежей 70-ых годов прошлого века вновь изобрели какое-нибудь никому ненужное плацебо - сказочки не надоть уже рассказывать - сыты... вот погодем - может соблаговолят итоги переписи сказать - еслив режим секретности этих данных позволит их обнародовать = а то ведь как окажется что в стране всего лишь 70 млн. человек... то ладно если сами мы ужаснемся перед реальной угрозой исчезновения под либеральным гнетом , а то ведь соседние страны нашу никчемность в полной мере ощутят... Шутка ли... из всего народа - 20 млн. живут в Москве, 10 в Питере, 15- в Краснодарском крае и сев.кавказе... а остальные 25млн тонким слоем разамазаны по все остальной семнадцатимиллионоквадратнокилометровой поверхности Родины... причем живут - а земли в собственности не имеют...вся собственность у пары сотен лиц олигархии и народу защищать собственно нечего... это и так не ихнее... а оружие народу буржуазия дать побоится ИБО сразу 17-ым годом запахнет...манежная показала... А ежли кто упивается всякими статистическими блогами - пусть некрополи посетит ради интереса... Кладбища - растут как на дрожжах... захоронения до 91-года едва ли может 20% занимают - а четыре пятых от всего количества могил - имеют даты смерти в годы либеральных реформ... из них две/трети путинского периода - при ельцине то еще медицинская система старая доживала... а щас - мениск в колене повредил - 72 тыра выставляют счетец...


вместо ушедшего в бюрократию - придет и уже приходит другой пролетариат... без пролетариата-то никак... не научились еще без труда человеческого обходиться для обогащения-то...

Сообщение отредактировал Максим_де_Трай - 7.1.2011, 6:40

Звучит, может, и интересно, Виктор, но уж что вижу...

Данное определение не даёт никаких отличительных от других общественных устройств черт.
-На подчинении государству, или его лидерам построены все системы государственного устройства.
-Степень преданности и беспрекословности может варьироваться в широких пределах во всех системах, хоть авторитарных, хоть нет.

Авторитаризм - всего лишь инструмент со своими достоинствами и недостатками, но что является достоинством, а что недостатком - вопрос относительный. С помощью авторитаризма можно внедрить в общество с коммунистической идеологией почти либеральную экономику ( Китай, Пиночет). Можно при этом идеологию не трогать ( Китай), а можно заменить на либеральную ( Пиночет).


Да, иллюзии не желательны, но самосохранение опять же свойственно всем режимам, даже отдельному человеку свойственно.

Уже не совсем так. Власть ещё у чиновничества разных уровней, а это не очень-то и узкий круг. Олигархи с ними "скрестились" и перемешались и ещё эффективней стали паразитировать на обществе, угнетая его развитие. Всё это произошло в последние 10 лет и прочно ассоциируется с продолжением либеральной политики 90-х. Под это дело были заточены законы, созданы из министерств гос корпорации, работает пресса, суды, милиция и всё, что можно. Государство всё больше и больше сбрасывает с себя непосредственную ответственность за состояние общества, называя эти действия реформой и модернизацией, монетизацией, монетаризмом. Сплошная либеральщина.

Помню я про миллиардеров, помню. Это лишнее свидетельство либеральности Путина. Про сросшихся с чиновничеством олигархов вероятно можно сказать, что они стали равно приближенными.
Авторитарная система - инструмент, машина. Курс машины зависит от водителя. Мы рассчитывали, что Путин увезёт нас подальше от либеральной системы 90-х, чему он внешне очень старался соответствовать, и на что получил кредит доверия, а он этого не сделал, наоборот.
Пенять на машину авторитаризма в этом случае не правильно. Вон южные корейцы и прочие азиатские тигры вполне успешно доехали, куда хотели.
"Не повезло" нам с водителем, менее доверчивыми надо быть.

Покупка друзей всё же отличается от покупки врагов, как мне кажется, и не эта покупка погубила Союз, но внутренние причины. Плохо или хорошо купил союз друзей - не стал бы скоропалительно судить, кроме экономики нужно учесть геостратегические и политические факторы на тот момент.
Покупка врагов - не всегда признак слабости. Американцы купили высшее офицерство Саддама и вошли в Ирак, как по паркету.
Покупка буйной части Кавказа - это не столько Византийщина, сколько Хазарщина. Ведь русские, как народ, там не воевали ( просто не дали), а то, что там произошло, расценено как поражение русских именно как народа. А так, соглашусь с Вашей оценкой покупки Кавказа.

Если это так, то чего мы дёргаемся? Значит уже всё. Имхо, не стоит столь глобально обобщать,т.к. далеко не все освободились от морали и этики.

Тот кто хочет что-то сделать - ищет способ это сделать, а кто не хочет - причину, чтоб не делать
То же и про курс. Даже я со своей колокольни могу предложить ряд конкретных действий для выправления курса развития государства в интересах народа России. У Вас, вероятно, тоже есть предложения.
Не хватает наших, то вот Георгий Малинецкий: ДОКЛАД О РЕАЛЬНОМ ПОЛОЖЕНИИ РОССИИ, пожалуйста. К Кургиняну тоже стоит прислушаться. Есть много людей разного уровня, ещё не отбросивших этику, которые знают что делать и могут. Не хватает лишь политической воли лично Путина и Медведева на начало движения по новому пути.
Вик, если лично Вас попытаются "подкормить", согласитесь?
Включаться же в цепочку власти единичным недовольным активистам для попыток каких-либо серьёзных изменений при неизменном отсутствии политической воли президента на корректировку курса- бессмысленно.
Если власть не прислушается и не проявит волю к изменениям, да и ещё поманипулирует выборами, то приближение и наступление революции неизбежно. Ответственность за эту революцию будет лежать на этой власти в общем, и лично на Путине с Медведевым, в частности.

Да, лапши не нужно. Шендерович - это маргинал от российского либерализма, после случая с матрасом - так вообще...
Леонид Гозман: "Безусловно, Кудрин – либерал
Христенко, Греф, Чубайс, Кириенко, да и сам Медведев, судя по тому, что его главный советник - ИНСОР.
Белых, губернатор Кировской области, включённый в цепочку власти либерал, перл выдал о том, что он просто вынужден отправить сына в Англию - http://belyh.livejournal.com/499898.html . Не он первый так сделал, но, похоже, этот либерал не понимает, что его публичное "трудное решение" абсолютно, раз и навсегда отделяет его, аглицкого барина, от 1 миллиона 396,8 тысяч жителей управляемой им области. Он просто дурак, или очень эффективный?
Фурсенко - кто он по убеждениям не ясно, но реформу образования проводит либеральную и убийственную для народа. Де факто у нас уже нет всеобщего обязательного среднего образования. Истинные цели реформы образования
Ладно, либералов, кроме Шендеровича нашли.
Погубить Россию у либералов шансов очень много, всё же прав Фёдор Михайлович. У большевиков были общественные смыслы и ценности, государственное планирование и целеполагание, не было шизофренизации руководства, была работа, а не имитация, была личная ответственность.
Именно это и позволило за большевизмом и СССР сохраниться России и народу.


Основную часть того, что сказал Рыжков можно услышать от Зюганова, Жириновского, да практически всех партий, кроме ЕР.
Путин захватил телевидение, говорит Рыжков? Да, захватил. А у кого? Мне слышится некое сожаление о том телевидении в его словах.
А с какой целью сопротивлялись те несколько олигархов? Почему не сделали как все остальные олигархи?
Если большую часть олигархов не тронули, значит им, как минимум,оставили их лакомые куски, и раздавали питерским друзьям и разведчикам то, что осталось от предыдущего дележа старых олигархов. Можно продолжать, но видно, что с логикой у Рыжкова проблемы. Он представитель власти 90-х годов, и любые его слова из этого анализа можно раздавить аргументом из 90-х, ведь именно тогда Россию списали со счёта на мировой арене, а при Путине опять записали.
Рыжков не лидер и, похоже, довольно гибок в убеждениях- http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=865672

http://www.ng.ru/politics/2005-04-25/1_rijkov.html

Ну ушёл от Каспарова, подставив Ходорковского, и ладно, чего тогда потом ему поднимать тему о сопротивляющихся олигархах?

Эмпирика говорит, что это не так. Нет у реальных "Маугли" никаких своих представлений о хорошо, и плохо, кроме волчьих.

Как раз именно общество с первых дней жизни ребёнка начинает закладывать в него систему координат, любовью матери, далее примером родителей, бабушек-дедушек, школой и т.д.
В общем, у Вас не верная исходная предпосылка и, соответственно, все, основанные на ней построения. Про "Маугли" я могу представить кучу ссылок.
Что можете представить Вы в обоснование того, что "Каждый человек с рождения знает – что такое хорошо, и что такое плохо, это заложено, как модно сейчас говорить в генетическом коде"?

Не стоит смешивать писанные законы с не писанными - справедливостью , совестью, народным менталитетом и традициями. Если бы был явный отказ от соблюдения всех правил членами общества, то оно бы уже развалилось на индивидуумов, или группки ( где всё же соблюдались бы какие-то правила). Этого нет потому, что не забыты совесть, справедливость и действует межличностный механизм, основанный на народном менталитете и ценностях, причём действует всё это вопреки внешним условиям из писанных законов, которые могут и не соблюдаться. Это жёсткие условия "расходующие" запас душевной энергии народа, и не пополняющие его. А эту энергию нужно не только пополнять, но и облагораживать для нормальной жизни и развития народа. Однако, запас ещё есть.

Вик, я продукт советского воспитания и сильно дезориентированным себя не чувствую. Да, был наивен, романтичен и иногда глуповат (но не всегда).
Дезориентация и отрыв от народа людей, пришедших ныне к власти, это не от советского воспитания, а от безудержного либерального разврата во всех смыслах. И далеко не все во власти конченные люди. При смене "ветра" они изменятся, но не ранее, а сами изменить его они не могут.

Коммунисты пытались создать из доставшихся им народов новый народ, советский. Однако процесс "народообразования" сложен и длителен. Коммунисты, сами не зная того, вынуждены были быть и народоводителем и соборной душой для него. В принципе, у них худо-бедно получалось, прошло бы лет пятьсот и, вероятно, народ бы сложился. И ведь должен был тогда появиться настоящий Народоводитель и соборная Душа!?
Вот сказал и задумался. Не в людской воле создать искусственного живого человека, тогда не в людской воле и создание народов?
Ладно, как бы там ни было, но все народы Союза, состоя в советском народе, сохранили своих Демиургов, Народоводителей и Души, и как только исчез коммунистический пригляд - всё вернулось на круги своя почти сразу.

Справедливость, пусть и довольно часто нарушаемая, особенно некоторыми слоями общества -повседневная норма жизни, а не мечта.

Потом подойдут зоофилы и попросят того же, что и геи, а педофилы попросят снизить возраст официальной половозрелости лет до 14, а потом 12...
Тут должен начинать работать тот самый механизм защиты от сбоя восприятия ценностей народного менталитета, а либералы, вмешиваясь в него, поощряют "раковые" искажения менталитета народа, что, в конечном итоге, погубит народ.
Всё по Достоевскому!
Так что, закон пропорций не для геев.

Когда умеешь ездить на велосипеде и "поймал" чувство равновесия, то ездить просто, и не возможно объяснить словами не умеющему это делать, как нужно ездить. Система координат начинает приходить к ребёнку с колыбельной матери:
Люли, люли люленьки
Прилетели гуленьки,
Сели гули на кровать...

Если не начинать с этого, то потом, с возрастом, будет всё сложней, так что, возможно и умом придётся поиграть.


Решительно. У нас сейчас в общественной сфере, кроме Родины, присутствует государство, которое не слишком ей тождественно и может привнести ценность чуждую менталитету народа. Осторожней.

Родина, конечно, что-то потеряет, но мы потеряем неизмеримо больше.
Стремиться к тождеству государства и Родины нужно обязательно. Должно же это когда-то получиться!

Вик, Вла, посмотрите статью "Россия переживает конец путинского цикла".

Виктор, я согласен с Вами, население Кавказа презирает российскую и местные власти, какие бы они там закулисные торги между собой не устраивали.

http://beliyvsadnik.ru/kavkaz/

Сообщение отредактировал Марат - 10.1.2011, 14:40

ну и правильно...

Дети больше не нужны?

За рождение второго ребенка государство награждает маму деньгами. Вот только и первого-то рожать захочет теперь не каждая девушка: с 1 января сумма пособия по уходу за ребёнком уменьшилась в разы. Как решиться родить первого ребенка и на что его кормить узнавала журналист Мы можем.Ru Евгения Агафонова.

http://mimozhem.ru/2011/01/14/%d0%b4%d0%b5...b6%d0%bd%d1%8b/

Может стоит уже однажды обратить внимание на людей, а не на создание образа богатой России? У страны, у которой есть возможности проводить Евровидение, Олимпиаду, чемпионат Мира, должны быть деньги на собственных детей. Иначе все это – не больше, чем пыль в глаза. Но пыль, почему-то, ценится больше.

Сообщение отредактировал Ispanez - 14.1.2011, 5:01

При СССР каким то чудом был сделан такой фильм:

http://www.youtube.com/watch?v=7R6bvFkzyN4

http://www.youtube.com/watch?v=Fqe97-lKkBo

http://www.youtube.com/watch?v=E-zMZqGQOS0

Сообщение отредактировал Ispanez - 14.1.2011, 6:56

Да... у Медведева так повелось - в послании к Федеральному собранию - говорит одно - мол поддержка материнства и детства... а потом втихушку подписывает указы и законы о новом уменьшенном порядке расчетов декретных пособий.

А так понимаю - он работает для своих целей.

Ну а мужчины в России есть али нет?
Надо женщин поддерживать! Во всем поддерживать!

Сообщение отредактировал Ispanez - 14.1.2011, 11:20

ВОТ ТАКЕНСКАЯ ДУЛЯ! нефиг им потакать... а то они на расслабоне и так...
Аборты надо запретить...
Залетела - пусть рожает...
вот материнство и детство надо поддерживать... а женщин во всех её причудах-нет... акстись...

Сообщение отредактировал Максим_де_Трай - 14.1.2011, 11:38

Максим_де_Трай, казачка бы наша тебе сказала Сам бы родил

Здесь речь о поддержке женщин для рождения детей.

Каким образом поддерживает нынешнее правительство?

Да никаким!
Потому что курс идет чтобы заселить китайцами.

Кто то надеется мандаринами быть при китайцах.
А кто то просто уехать в Европу на свои виллы.

Сообщение отредактировал Ispanez - 14.1.2011, 12:04

Во-во... отказываются нынче казачки от своих материнских инстинктов... поэтому нефик им потакать...
они значит аборты делают, детей бросают, по турциям бл...дуют - а им типа за это поддержку? Тахрентам...

Максим_де_Трай,

тебе ответ от казачки



Еще раз такую хрень скажешь - застрелит и прикладом добьет

Девушкам надо в законе РФ разрешить применение оружия против политиков как защиту от особо опасных зверей.

Сообщение отредактировал Ispanez - 14.1.2011, 15:01