Тема о России

Аха... как же... застрелит?... очень затруднительно это будет с поднятым предохранителем-то? Казаки блин...

Сообщение отредактировал Максим_де_Трай - 14.1.2011, 18:54

Так это не советская армия, не в мишени стреляют...
Окрестности города Ош на границе с Китаем.

Сообщение отредактировал Ispanez - 15.1.2011, 16:52

Наш с Виктором разговор на большую долю перекликается со статьёй Дугина. Идеи витают в воздухе, или Дугин читает наш форум. Модель с полюсами интересна, и вроде бы многое объясняет в прошедшем десятилетии, но опять остаётся непонятным самое главное - цель её создания и существования.
Не зная этого, Дугин не может сказать что будет делать Путин дальше.
Есть в статье некие эмоциональные нотки:



Имхо, чувствуется былая сильная почти влюблённость в Путина и разочарование безответностью и не соответствием реального человека образу. Подобные чувства мешают анализу и просчёту ситуаций.
Не надо очаровываться, чтоб потом не приходилось разочаровываться!

У Путина есть и будет возможность изменить ситуацию в 2011. Однако очень желательно, чтоб его партия ЕР потеряла своё доминирующее положение в Думе при любых раскладах, хоть надумает он двигаться в народ, хоть нет. Хватит!
Ну а если Медведев пойдёт к либералам - вольному воля, 5-7% - ный результат выборов его уже просто заждался. Антилиберальная прививка 90-х была очень мощной и жестокой, не забудется ещё очень долго.

Перекликается, но, по мнению Дугина, у России три дороги: серая – сегодняшняя путинская, медведевская оранжевая и черная державная..

Путин сейчас пытается разыграть "европейскую» карту". Отсюда эта суета с БП, разговоры об отмене виз, предложение создать в России свободную зону для ЕС.
Америке это однозначно не нравится, т.к. планы российско-американского союза еще живы, и цель США – создание на территории России буферной зоны между Китаем и Европой, а не усиление Евросоюза за счет России.

К сожалению, результаты этой игры, вне зависимости кто победит - Америка, Евросоюз или Китай, одинаково параллельны для нас, жителей современной России.
В этом основной просчет партии власти.
Собственно и серая, и оранжевая, и черная (туз в рукаве) карты будут биты, пока не появится внятной национальной идеи.

Что мешает?
Мы все находимся во власти стереотипов, и эти стереотипы мешают обществу развиваться.
К примеру, обвинения Путина в либерализме – это полный улет.

Либерального монополизма в природе не бывает. Ну, о каком либерализме идет речь? Попробуйте организовать собственное дело! Первое – нет желания, оно отбито напрочь. Все готовы «служить Родине» за хорошие деньги, но у Родины одна труба, и денег на всех «служителей» не хватает. А ведь частное предпринимательство – это основа либеральной экономики.
Фактически же мы живем при коммунизме с «человеческим лицом», и, увы, это лицо не нравится никому.

Теперь о национализме. Национализм – это здоровая черта любого народа, национализм создается и поддерживается самим государством в целях собственного развития.
Для примера приведу Израиль. Уж нагляднее примера нет – и белые, и черные евреи становятся одной нацией, одним народом.
Еврей в Израиле - это государственная привилегия, сравните с положением тех же местных арабов.
А что мы имеем в России? Тоже, что и при коммунистах – ничего.

Поэтому-то все три дороги по Дугину ведут в тупик. Нельзя смотреть на мир через большевистские очки.

Национальная политика + либеральная экономика = новый путь развития страны.


P.S.
Британская консалтинговая компания Maplecroft, занимающаяся анализом рисков, назвала Россию "одной из самых рискованных стран в мире для инвестиций частного бизнеса",. Ежегодный рейтинг Maplecroft "Атлас политических рисков" (Political Risk Atlas), опубликованный вчера, охватывает 196 государств.

"Россия заняла 10-е место в списке стран, где инвесторы больше всего рискуют. В прошлом году она была на 15-м", - говорится в публикации. Нынешние соседи России в рейтинге - Пакистан и Центрально-Африканская Республика. Для сравнения: Индия находится на 26-м месте с точки зрения рискованности вложений, Китай - на 62-м, Бразилия - на 94-м. Maplecroft учитывает в своих оценках такие факторы, как вооруженные конфликты, терроризм, верховенство закона, административно-регулятивные механизмы и условия ведения бизнеса.


Это оценка рисков зарубежных инвесторов, которые в большинстве своем имеют преференции по сравнению с отечественными предпринимателями.
Оценка скажу прямо - оскорбительная. Оскорбительная для каждого гражданина страны, но при этом она достаточно объективно показывает современную ситуацию.
Поэтому и нет предпринимателей - зачем, на свою шею что-то предпринимать.

Сообщение отредактировал Вик - 16.1.2011, 23:25

Да хоть на земле Франца Иосифа... выстрелить с поднятым предохранителем невозможно! Мало того после снятия карабина с предохранителя выстрелить все равно еще не получится... хоть по мишени, хоть в городе Ош, который кстати от границы с китаем отделен как минимум 120 километрами... взвести его надоть карабин-то... И карабин кстати охотничий... это была поездка на охоту - верно ведь?

Сообщение отредактировал Максим_де_Трай - 17.1.2011, 6:00

Может быть уважаемый господин национал-либерал объясните тогда с позиций национал-либерализма такое явление нашей жизни как ГАСТАРБАЙТЕРЫ? Расскажете об отношении к ним с точки зрения либерализма и с точки зрения национализма? Соотеветствует ли либеральной модели экономики - трудовая миграция? А соответствует ли трудовая миграция национальной идее?

Ильич Путина заберет в этом году ибо хватит.

В какой народ они двигаются? В китайский народ если только чтобы мандаринами быть.

Хорошо хоть виллы их в Европе держат под прицелом.

Сообщение отредактировал Ispanez - 18.1.2011, 19:54

Трудовая миграция существует во всем мире с незапамятных времен, можно посмотреть на московский Кремль, или питерский Эрмитаж, они строились по проектам архитекторов, которых можно сегодня назвать и гастарбайтерами.
А США собственно и созданы руками гастарбайтеров, и существуют за счет мигрантов, которые со временем превращаются в коренных американцев
Арабские Эмираты, к примеру, не смогут просуществовать и одного дня, без тех миллионов мигрантов, которые трудятся над превращением безжизненной пустыни в цветущий сад ( и при этом там практически отсутствует преступность!).

Другой вопрос, что у нас мигранты превращаются в гастарбайтеров - бесправных рабов, которые в любой момент могут совершить преступление, и тем самым вызвать на себя «псевдонациональный» гнев.
Вот, что пишет социолог:

«Проблема мигрантов» скрывает под собой другую проблему: в современной России существует огромный спрос на рабов – не на «дешевую рабочую силу», а именно на рабов, которые знают, что их могут закатать в бетон, но они все равно согласны работать.

Зло не в том, что мигранты демпингуют на рынке труда, зло в том, что есть работодатели, готовые воспринимать своих работников как скот. Гастарбайтеры – просто наиболее яркий пример этой проблемы.

Сейчас выгодно и удобно использовать нелегалов, серые и черные схемы в отношениях с работниками, задерживать заработную плату и вообще плевать и вытирать ноги о собственных сотрудников, зная, что те ничем не смогут ему ответить - это уже сложившаяся российская «корпоративная культура».

Трудовая инспекция успевает не везде, профсоюзы заняты какими-то другими делами – привести в чувство работодателей некому. Поэтому давайте не будем заблуждаться: гастарбайтеры – это не только несколько тысяч граждан Таджикистана или Узбекистана, приехавших к нам на заработки. Гастарбайтеры – это все мы, мужчины и женщины, вышедшие на рынок труда в современной России. Займется ли нами миграционная служба?
http://www.baltinfo.ru/2010/01/27/My-gastarbaitery-126974 »

К тому же проблема гастарбайтеров в России принимает катастрофический характер. В настоящее время Россия занимает первое место в Европе по абсолютному количеству иностранных рабочих (в основном из стран СНГ — Узбекистан — 20,1 %, Таджикистан — 14,6 %, Украина — 12,2 %). В мире — второе после США (гастарбайтеры — мексиканцы и латиноамериканцы), на третьем месте следует Германия (турки).

Экономически мы не можем позволить себе иметь такое количество мигрантов.
Если бы экономика России, хоть как-то приближалась по своим показателям к экономике США, мы могли бы говорить о вопросах трудовой миграции.
В нашей же действительности мы можем говорить только о вопросах рабства, а рабство всегда несло с собой конфликты, достаточно вспомнить восстание Спартака.

Есть и другие аналогии:
Рабство в США — система рабовладения и использования труда рабов, существовавшая в США в 1619—1865 годах. Рабство было отменено в результате Гражданской войны 1861—1865 годов между северными и южными штатами. Принятие Тринадцатой поправки к конституции США в январе 1865 года положило окончательный конец рабству в США, сделав его противозаконным и антиконституционным. В настоящее время это явление в США считается одним из наиболее позорных эпизодов в истории страны.

Сообщение отредактировал Вик - 18.1.2011, 20:53

Так стреляется элементарно, Ватсон!
Вы слышали что нибудь о революционных киргизах и китайцах? Почему и была предотвращена путенская революция частично...
У казаков снимается в доли секунды и открывается огонь куда надо и по кому надо.
Энто не карабин, энта винтовка с магазином, не охотничья конечно, если только на крупного зверя на дальнем расстоянии перестрелять
А мне нравится так карабин Симонова со штык-ножом

Сообщение отредактировал Ispanez - 18.1.2011, 22:00

Виктор

Помимо трудовой миграции, идет огромный трафик работорговли и наркоторговли!
А кто с ним борется?

Почему и Гимн есть на все времена Республики ВВД:

http://video.yandex.ru/users/cossack1/view/6/

Петр Мелодидов хорошо сказал еще в 2005 году

http://video.yandex.ru/users/cossack1/view/22/

Сообщение отредактировал Ispanez - 18.1.2011, 21:46

Игорь, дело в том, что в России нет системных условий для трудовой миграции. По сути – это форма работорговли. В прошлом году был скандал в Москве, об этом открыто заявлял Жириновский, в ЖКХ массово НЕ оформляли дворниками мигрантов, платили им за работу 30% от декларируемой зарплаты, а 70% клали в карман на подставных . Жириновский смеялся 25.000 рублей оклад, а дворников нет! Скандал замяли:

"Многие экономисты, чиновники и работодатели указывают, что мигранты работают, в основном, в тех сферах, куда местное население не хочет идти из-за низкой оплаты труда: на стройках, на транспорте, в ЖКХ. Однако зачастую средства, сэкономленные предприятиями на оплате труда мигрантов, идут отнюдь не на развитие производства, а поступают на счета чиновников и руководителей предприятий.

Так, например, неплохие деньги можно сделать, используя труд нелегалов-дворников. Как поясняет эксперт Института экономики города Денис Визгалов, "город выделяет определенную сумму на уборку двора. Управа проводит тендер между фирмами-подрядчиками (в штате которых и состоят дворники)... Допустим, изначально уборка десяти домов стоит миллион. Но тендер, по логике, выиграет та фирма, которая просит меньше всех. И вот какая-то компания согласна оказывать услуги всего за 500 тысяч. Но на бумаге директор фирмы расписывается, что получил миллион". Вторая часть суммы делится к обоюдному согласию сторон. Очевидно, что фирма, которая готова убирать дворы за чисто символические деньги, использует труд нелегалов - ведь только они согласятся вкалывать за символическую плату. Впрочем, на труде дворников, которые числятся в штате ДЭЗ, тоже можно неплохо заработать. В этом случае, по словам главы Федеральной миграционной службы (ФМС) России Константина Ромодановского, "ставку дают родственнику главы ДЕЗ, он получает официальную зарплату, а работу за копейки выполняют дворники из Узбекистана и Киргизии". Так, согласно бумагам, подметала получает 20-25 тысяч рублей, а по факту мигрантам дают семь тысяч. К тому же "мертвых душ", которые проходят в отчетах, вдвое больше, чем реальных дворников. То есть с 4200 миллионов рублей (по официальным данным Мосгордумы), которые город выделяет на уборку в год, можно "сэкономить" вполне приличную сумму. И наверняка многие потерявшие работу москвичи готовы были бы убирать родные дворы за такую вполне человеческую зарплату."
http://www.kapital-rus.ru/articles/article/50308

И это системная проблема, она и касается не только ЖКХ.
На фоне этих проблем первый вице–премьер РФ Игорь Шувалов говорит о либерализации рынка труда для иностранных рабочих.
Это еще одна подмена понятий- работорговлю называть либерализацией.


Кстати, только по официальным данным в Петербурге может проживать до 1,5 млн мигрантов. Такие данные сообщил сегодня в ЗакСе глава КЭРППиТ Евгений Елин. Он отметил, что сейчас, согласно статистике, в городе насчитывается около 4, 6 млн жителей. А с учетом данных УФМС, в городе может проживать до 6 млн человек. Логично предположить, что 1,5 млн — это мигранты.
http://www.gazeta.spb.ru/403870-0/

Если задуматься, то на 3х питерцев сегодня работает 1 гастрабайтер, завтра будет 1 к 1, в этой связи возникает один вопрос.
Насколько эффективней работают "новые рабы" по сравнению с "рабами старыми", местными?

И еще один вопрос, в советские времена со всего союза приезжали те, кого презрительно называли "лимитой". "Лимита" работала на стройках, многочисленных заводах-гигантах, фабриках. Сегодня нет этих заводов-гигантов, к примеру на Ижорском заводе работало 35.000 человек, сегодня работает 1.500, тоже на Кировском, и т.д. рынок труда сократился в десятки раз, а мигрантов - 1,5 млн.Чем же они занимаются?

Если предположить, что они все работают на стройках и в ЖКХ, то город должен сверкать чистотой и радовать новыми районами, но этого нет!

Это означает, что большая часть мигрантов работает не только нелегально, но и не в производственной сфере, а часть и немалая заняла криминальные ниши - торговля и доставка наркотиков в первую очередь.

Сообщение отредактировал Вик - 18.1.2011, 23:17

Виктор
Забайкальцы давно уже обратились к президенту и правительству:
Донесли до них, должны были узнать, только они ничего не отвечают.

http://video.yandex.ru/users/4611686019342.../view/38545087/

Сообщение отредактировал Ispanez - 18.1.2011, 23:43

Я тоже всё никак не могу вот это понять... В смысле, я согласен с изложенной причиной -- я тоже так думаю, но непонятно другое: о чём говорят с экрана тогда? о каких квотах? о каком новом порядке регистрации? Ведь, по существу, мы имеем дело с банальным экономическим преступлением.

Имеется общероссийское законодательство о труде. Там прописаны обязаны быть: и минимальная почасовая ставка, и продолжительность рабочей недели, и перерывы, и отпуска и праздники/выходные... всё это должно там присутствовать чёрным по белому. Какая разница, кто перед тобой -- узбек или русский? Закон есть закон, он обязателен к исполнению на территории всей страны независимо от гражданства нанимаемого.

Как такое говорят: русские за такую зарплату не пойдут? Куда не пойдут? За какую зарплату? Если эта зарплата ниже предусмотренной законодательством за данный вид работ, то того, кто её платит, надо отправлять на принудительное поселение в Магаданскую область. Если же размер зарплаты неестественно занижен в самом законе, то изменить закон. Формально это очень просто. Нажал кнопку и готова новая редакция закона...

То есть, в самом деле, когда показывают этих несчастных китайцев или таджиков, спящих вповалку на нарах в три этажа, я не понимаю, почему все претензии предъявляются к ним, а не к нанимателям? А разве наниматель не обязан предоставить рабочим общежитие с некоторым чётко определённым количеством квадратных метров на каждого? В тюрьме и то предоставляют...

Говорят, рабочих рук не хватает. Это в стране с безработицей не хватает?.. Они неправду говорят. Не хвататет не рабочих рук, а таких рук, которые бы согласились работать за 1/4 цены... Но это же незаконно! То есть, о чём речь тогда? Что так правительство напрягается? Ведь, кажется, всё элементарно. Нет закона -- прими скорее закон и исполняй... Есть закон -- хватай и наказывай предпринимателй, недоплачивающих своим работникам (причём, любым: и местным и приезжим).

.

Павел, Да и не только с экономическим преступлением а с государственным предательством.
Как с Дальнего Востока народ пишет:

В Китае создан государственный фонд для скупки земель в России
http://news.vl.ru/biznes/2009/11/01/skupajut_dv/

Стоит подумать для чего Путин так зачастил в Пекин, для каких своих целей.

Сообщение отредактировал Ispanez - 19.1.2011, 0:17

Ну так вот либерализм - по идее поощряет трудовую миграцию. Люди свободны в выборе места жительства, труда, оплаты труда... и это правильно, наверное. Но в таком случае ни о какой русской идее - речи быть не может. Таджики вполне могуть стать россиянами - но русская идея останется им чужда. поэтому я не могу понять Виктора.