Тема о России

А от куда берётся остальное? Государство платит зарплаты из налогов, которые платят граждане; фирмы платят зарплаты из денег, которые, в конечном итоге, уплачивают отдельные граждане за продукты и услуги (в том числе работники самих фирм), и т.п.

По Вашему, никаких реальных доходов у людей нет вообще, ибо они получаются лишь путём перетекания средств из одних карманов в другие.

Ну а кроме того, доходы с ренты в общем балансе составляют абсолютно меньшую часть; основная часть это серые зарплаты, мелкий не декларируемый бизнес и приусадебные хозяйства.

Так что, это Ваше рассуждение полная, простите, чушь.


О манипулятивности, если не сказать глупости, подобного рассуждения я Вам уже ответил у себя в блоге.

+++
А это как-раз и есть передёргивание и манипуляция (в чём Вы напрасно обвиняете данные на картинке). Убыль населения началась только с 1994 г. и с каждым очередным ельцинским годом её темпы возрастали, достигнув к последнему пресловутого 1 000 000 человек за год, а начиная с первого путинского года темпы убыли уменьшались, пока к последнему она не прекратилась совсем.

Успехи правления определяются именно изменениями динамики, в данном случае рождаемости и смертности (что и сделано на картинке) - все годы Ельцина динамика была отрицательная, все годы Путина положительная (причём не только в демографии, но почти во всех областях). Вот и всё.

Сообщение отредактировал Константин - 27.5.2010, 21:39

Это означает что денег в определенный момент времени в системе константная величина - верно? Или Расходы=Доходы... то есть суммарный доход в государстве не может превышать - той величины, которую люди расходуют на покупки товаров и услуг!
Это и есть реальные доходы - деньги перетекающие из кармана в карман... Вот только
это ваше утверждение отнюдь не верно... я не знаю откуда вы взяли что серые зарплаты, мелкий бизнес типа ремонта обуви или грядки лука на даче - имеют больший вес чем арендные платежи, платежи по кредитам, дивиденды по акциям и по долям в уставных капиталах... Одна только аренда по городу размером от 500тыщ населения - наверное в миллионы раз больше чем стоимость всего дачного лука по стране...
А говорить про серые зарплаты, зарплаты в конвертах - вам бы не стоило вообще - ведь вы свой исходный пост позиционировали как ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ОПИРАЮЩИЙСЯ на официальную статитстику... а теперь невесть откуда берущиеся данные об основной доле серых зарплат в доходах населения начинаете использовать...
На это мне остается лишь дать ссылку на данные Росстата... Пусть все форумчане убедятся - что я честно сказал об убыли населения в путинские годы - а ваши обвинения в манипуляциях безосновательны. Итог первого путинского президентства минус 2.1 млн. Итог второго президенства -минус 2,2млн. на долю медведева выпало минус 100тыщ человек - за первый год...

Сообщение отредактировал Максим_де_Трай - 28.5.2010, 5:15

Вы, Антон, видимо сам с собою беседуете - мы говорили о недекларируемых и не участвующих таким образом в статистике доходах, Вы же тут же перескакиваете на все доходы от ренты вообще и т.п. и т.д. и прочая эквилибристика.

Я показал, что даже с точки зрения официально учитываемой статистикой доходов картинка в целом верна, а с точки зрения объёма неучтённых доходов даже преуменьшает цифры; Вы же бросились в какие-то невразумительные псевдоэкономические спекуляции больше похожие на абсурд, а ещё больше на банальную попытку манипуляции (что особенно ярко проявилось в Вашем бредовом рассуждении о том, что при Путине демография была хуже чем при Ельцине) и т.д.

Разговор продолжать считаю бессмысленным. Я сказал всё, что хотел и опровержений (вразумительных, имею в виду, а не спекулятивно-манипулятивных) не услышал.

Кто хотел - всё прочёл и увидел.

Sapienti sat.

Сообщение отредактировал Константин - 28.5.2010, 22:40

Прочитал вот это
РФ может начать поставлять в Канаду мясо птицы
, просто глазам не верю.
Мир перевернулся!?

А вот ниже статья из серии "читать обязательно". У меня волосы дыбом встали от этой статьи (хотя ей уже несколько лет). Главный и простой как 2 копейки вывод состоит в том, что Центробанк России НЕ принадлежит нашему государству и НЕ контролируется им. Более того, проводит вредительскую политику, держит весь ЗВ Ререзрв за бугром и в иностранных "ценных бумагах" (виртуальных бумажках), не имеет права кредитовать Россию, не отвечает по долгам и обязательствам нашего государства и т.д.
Все попытки национализировать ЦБ (в том числе попытка Путина в 2000 году) пока провалились из-за мощнейшего лоббирования. Вот нам и обоснования "мирового правительства". Финансовая система России полностью зависима от внешних сил, от настоящих хозяев центробанка -- ФРС США.

Кому принадлежит и кто управляет ЦБ России?
http://economics.kiev.ua/?id=353&view=article

И в догонку:

Кому принадлежит печатный станок США? (речь о ФРС)
http://economics.kiev.ua/?id=408&view=article

На картинке у вас речь шла о зарплате.. Затем вы сами дали нам ссылку на Росстат...
Верна- то верна... только она такая бальшая получается из-за того что при подсчете средних доходов учтены доходы и самых богатых лиц государства... Никаких спекуляций я не делаю... Вы, а не я - предложили считать в вашу таблицу - некие серые доходы, дачный лук, и сдачу комнаты в аренду... Но информации по ним не дали... Как же вы их тогда можете объективно оценивать? Все цифры которые я приводил - абсолютно взяты с того сайта - который вы привели в своей ссылке... Или вы настолько восторжены Путиным, что отказываетесь их замечать?

А каков вывод? Что частные негосударственные конторы печатают нам деньги?

[attachment=2925:План_Путина.jpg]
План Путина - ПП(последняя редакция)

Хотите не хотите, но я наблюдаю противостояние сталиниста и тех, кто "за Путина".
Ещё раз убеждаюсь в том, что Путин - это антипод Сталина.
Открытый и весел духовным веселием по-андрееву. Разве не так?
Поэтому споры лучше прекратить, т.к. и так всё ясно. Зачем на это тратить свою энергию? Это относится, в частности, к Константину.

Очень правильное мнение...между прочим

Сказ про то как Путин Шевчука уделывал

А вот гениальный ролик о сути наших "демократических" выборов. И с юмором!

Я давно говорю, что нечего маскарады устраивать. Россия как была монархической страной, такой по сути и осталась. И будет такой.

Вчера еду - слушаю по радио... власти Новосибирска решили выделить дополнительно 120млн. рублей на открытие ШЕСТИ детских садов. Вроде бы замечательное событие... НО! Эти дестады не будут построены, а будут созданы на базе других муниципальных помещений, бывших РАНЕЕ при СССР детскими садами, а потом пероборудованных под различные департаменты городских служб - теперь их обратно хотят передать под детсады... И вот я пытаюсь сопоставить 120миллионов рублей и ремонт шести помещений садиков!!! На один садик причитается 20млн.рублей! За такую сумму можно наверное двадцать садиков отремонтировать....? А тут предполагается только ОДИН... Вот у меня и ВЫВОД тоже только ОДИН - ВОРУЮТ и безбожно ВОРУЮТ!!!

Сообщение отредактировал Максим_де_Трай - 8.6.2010, 6:50

Воскрешение "Магаса"
между двумя сообщениями почти четыре года...10,07,2006
ЦОС ФСБ сообщил, что в результате спецоперации в Ингушетии кроме Басаева уничтожены еще 12 боевиков. Среди уничтоженных боевиков опознан Али Тазиев, известный под кличкой "Магас".
и 9,06,2010
Глава ФСБ России Александр Бортников доложил президенту РФ Дмитрию Медведеву о задержании одного из главарей бандподполья на Северном Кавказе. "Сегодня Федеральная служба безопасности провела спецоперацию, в результате которой задержан один из главарей бандподполья на Северном Кавказе, некто Тазиев по кличке "Магас",