Тема о России

Похоже, что ветка ходуном пошла после работы модераторов и постов Антона.
Что-то сбилось в механизме. Да и понятно, уж можно по разному к событиям прошедшего относиться, но представим, что завтра на форуме объявится поклонник Гитлера? И начнет с упоением рассказывать, какие возможности упущены, какая Россию ждала модернизация и расовая чистота. Его конечно сразу же забанят. А сталиниста?
В этом проблема, пока усатого убийцу не осудят, его поклонники будут писать всякие гадости, и про Есенина и про Россию. И восхвалять Гулаг, как пионерские лагеря, а расстрелянных, объявлять самоубийцами.
И если уж на форуме Розы Мира есть такой читатель, то, что можно сказать обо всей стране? Таких половина.

В этом случае лично я буду спорить с ним до хрипоты, наверное даже не стесняясь в выборе выражений. нацизм - мне как кость в горле...впрочем как и любая форма национализма, шовинизма или фашизма.



Представительно, не правда ли? Вы бы этой половине хотели заткнуть рот?

Сообщение отредактировал Максим_де_Трай - 22.4.2010, 18:00

Я бы хотел их заставить в обязательном порядке раскопать и привести в порядок безвестные могилы. Изучить лагерные дела. И сдать экзамен по истории.



- Не пропускай! - просила… - Отец, значит, был из казаков…
- Но опальный! Из казаков его выгнали в 1905 году, за то, что он отказался рубить студентов на демонстрации. Когда искореняли нэпманов и кулаков, его взяли за то, что в Ростове владел двумя домами, - он к тому времени был землемер, непьющий, серьезный человек. Конечно - враг народа, а кто же! Леше тогда было тринадцать лет, он как сын врага народа тоже загремел в лагерь. Сидел в женской зоне, с уголовницами… Они шили рукавицы, телогрейки, ватники… ну и разыгрывали Лешу в карты на ночь.
- Бабы?! - ахала она, - мальчишку?!
- Кать, ну я же тебе рассказывал… Потом, когда вышел из лагеря, его направили в военное училище…

«На солнечной стороне улицы» Дина Рубина

Собрать всю «лагерную пыль», и заставить молится по каждую погубленную душу. По каждую, в отдельности, что бы эта коммунистическая наркота пронизывающее общество вышла через покаяние и слезы.
А затем уже судить. Судить международным трибуналом и Ленина и Сталина, как бандитов, тиранов и убийц.

Сообщение отредактировал Вик - 22.4.2010, 20:00

Ну вот. Приехали на первый путь. Оказывается То за что вы ругаете сталинизм - вы бы сами хотели осуществить с половиной страны - ЗАСТАВИТЬ эту половину делать то, что кажется вам нужным! А это и есть ТИРАНИЯ - еслив чо Виктор! А Сталин между тем - не делал никогда ничего лично от своих хотений - он прежде выслушивал мнения Политбюры, Ставки, ЦК, Васхнил, Генштаба и тд итп... Нормальная демократическая процедура принятия решений. За ним сроду не было замечено "Хочу - нехочу" или "Хочу это-хочу-то!"

Вот явный пример накала идеологических страстей. коммунистические идеи вы называете наркотой и требуете чтобы она была выведена через покаяние, слезы и трибунал. Вы готовы были бы заставить людей каятся за комунистическое мировоззрение, заставит людей плакать за это и в конце концов судить - чтоб не повадно было больше быть коммунистами. А это Виктор, классовая вражда. Вражда становящаяся всё яростнее. Вы не хотите искать понимания - вы хотите только заставлять, принуждать... точно так же поступала элита в дореволюционной России - за это и размазывала позже слёзы по щекам и сопли на кулак наматывала - потеряв ВООБЩЕ ВСЁ! Не нужно с простым народом шутки шутить - заставлять стыдиться и каяться...чревато это...

Сообщение отредактировал Максим_де_Трай - 23.4.2010, 5:51

Да. Спасибо за ссылки. Меня давно тоже с фотографиями этого фотографа познакомили. Года три наверное как. Прицесс фотографирования здесь предполагает три фотографии, но с разными RGB фильтрами - поэтому он ориентирован больше на пейзажи... Но меня не сам процесс фотографии занимает - меня занимает быт людей в царской России, их жизнь... А в этих фотках мало этого... То есть вообще нету...

А Как надо поступать с наркоманами? вы хотите «классовой» дружбы? Станцуем на могилах убитых?

И что вы подразумеваете сегодня под классами? Вы «советский мальчик»?
Какие классы вы видели? Вы в школе не дружили классами, наверное, но успели «наколоться» совковой пропагандой.
Как надо поступать с наркоманами?
Лечить, или начать колоться , что бы уже самим не различать окружающий мир? Конечно, по-вашему, надо уколоться, а иначе это классовая вражда.
Уничтожение миллионов соотечественников – это индустриализация, это необходимость развития государства. Разрушение церквей, сожжение икон, расстрел священников – это строительство светлого будущего, по-вашему, мнению, а, по-моему, преступление против России, против русского народа. Имена преступников нам известны – это вожди коммунистов и их надо судить.
Вождей судить, население лечить - это единственный рецепт.
Ваш идол, ваша мумия, до сих пор лежит посреди Москвы, вы ходите, кланяетесь ей, а потом претесь в церковь! Это как в головах то укладывается?

И последние, мне непонятно, почему вы всегда лезете в тему о России? Я уже как – то писал, заведите тему СССР, пишите там свои посты, спорить с больными мне не интересно. Я в тему об СССР отвечать не буду, для меня его больше нет, я прошел через это кладбище, и не хочу о нем вспоминать.

Сообщение отредактировал Вик - 23.4.2010, 9:18

ОК. Хорошо - хорошо Виктор, не знаю уж, чем я обязан такому всплеску хамства с вашей стороны, но постараюсь вас больше не тревожить. Я единственное хотел бы заметить - что в тему о России я не лез - постинг был перенсен сюда модератором из темы о Катыни(причем вполне закономерно перенесен), а кроме того спор со мной в данном случае был лишь вашей инициативой - поскольку мы обменивались мнениями с Леонидом и Анатолием...

Цитата из Википедии Северная ж.д. Усть-Илимск - Нижневартовск.:



Это по поводу строительства северной ж.д. в контексте мечты Д.Андреева.

Сообщение отредактировал naw - 21.5.2010, 18:13

А БАМ ругали зато... сроки строительства 1975-1985 построеено 4287 км( это ведь еще надо думать тюмень Уренгой и Воркута-Лабытнанги в те же года построены+2500км)... за 10 лет, а тут за 15 лет хотят лишь 1900 км построить...

Сообщение отредактировал Максим_де_Трай - 22.5.2010, 21:32

P.S. Внешний вид вокзала тупиковой станции "Усть-Илим" на 2007 г.

Деревня... Ни в какое сравнение не годится, например, вокзалу Томск-1, или любому вокзалу областного города.

Да, в советское время лучше работали, и, например, автомобили для того времени были качественными и крепкими.
Но тогда видимо было зеков прилично, поэтому построили БАМ в короткие сроки, равно как и плотину(ы) ГЭС. Правда я не знаю допускали ли к строительству ГЭС зеков (всё-таки ответственное дело, не лес рубить под ж.д.). Но знаю, что некоторые машины с бетоном переворачивались во время выгрузки бетона, т.е. не всё гладко было как кажется. Народ работал на износ, был, видимо, энтузиазм, ну и деньги платили, квартиры давали и т.п.
Теперь эту ж.д. хотят построить, видимо, в большей степени для вывоза леса, целлюлозы и разного пиломатериала. Плюс она пройдёт недалеко от Богучанской ГЭС, которую всё же с горем пополам достроят. По этой дороге будет удобно добираться до Нижневартовска или Сургута, да даже и до Томска. По БАМу надо было делать пересадку недалеко от станции "Хребтовая" и в Тайге, а так будет только в Белом Яру, откуда ходит поезд до Томска.

До чего Путин страну довёл...


«Итоги кровавой гэбни»

Костя, ты бы хоть смайлики ставил, мол, глупость пишу, пошутить хочу.
Давай ещё запишешь в заслугу Путину, что численность нашего форума за последние 6 лет увеличилась в 500 раз. (В августе 2004 я один зарегился, а сейчас уже 490)

К чему все эти ставки зарплат и пенсий без учёта того, во сколько раз подорожала жизнь???

Ты уж приведи тогда таблицу, где показано, во сколько раз подорожали продукты, горючее, электроэнергия, коммуналка, транспорт, жильё, детсады, образование. Сколько составляет реальная инфляция. И соотнеси это с "ростом" уровня доходов. Расчитай, сколько десятилетий должна работать молодая семья, чтобы расчитаться за холупу... И какая часть зарплаты уходит на погашение счетов и кредитов.

Иначе, к чему эта демагогия и манипуляция?

Я Путину выдал 10 лет назад личный кредит. Кредит доверия. Он не оправдал, не вернул.

Если первые путинские годы оцениваю со сдержанным одобрением, то сейчас даже мне понятно, что Путин -- это не голова. Нет у нас в правительстве государственных умов, -- действительно, "гэбня" и есть.

Вот как выглядит провинциальная Россия сегодня (а это -- 90% площади).
Огромная полуразрушенная, истощённая территория, нечто вроде мега-Скривнуса на поверхности. В сереньких баракообразных офисах и цехах люди "драют склянки", чтобы едва прокормить и поднять своих детей.
Вся страна утыкана новенькими, мертвенно блестящими Насосами, которые день и ночь выкачивают из тела моей родины ресурсы -- нефть, газ, уголь, металлы, алмазы, золото, деревесину.
А скоро будут смонтированы огромные водо- и воздухозаборники.
По длинным трубам соки страны уходят в зарубеж, откуда обратно тоннами завозится зелёная бумага и дешёвый ширпотреб, несъедобные продукты, культурный суррогат.
Все бумажки оседают в Москве и Питере. Две столицы -- это такие гигантские Желудки, которые пожирают арунгвильту-прану страны и выплёвывают обратно пластиковую кашу, заботливо расфосовывая её по регионам.

Президент и правительство живут интерсами этих двух столиц, как государства в государстве. Что происходит в провинции они знать не хотят и не знают, что с ней делать. Лишь бы насосы исправно работали, да рабы не слишком громко бунтовали.

Однако при всём при этом я отнюдь не выступаю за смену президента и правительства. Меня очень позабавила вот эта картинка, но её идеи я не разделяю:



Это и есть единственная тощенькая мысль любой оппозиции. Лишь бы скинуть царя и залезть на вершину самому, а там видно будет... Царь-гора такая получается...

Я не люблю оппозиционеров, вроде узколобых воинствующих "патриотов"-нашистов с одной стороны или оплачиваемых "либералов"-западников с другой стороны, за которыми нередко стоят враждебные нашей государственности силы. С представителями этих двух полярных сил, не сулящих России ничего хорошего, лучше держать дистанцию.

То есть я не расцениваю со знаком минус то, за что обычно критикуют Путина: за построение "вертикали" и удушение "демократии". Я то как раз считаю, что в экономически примитивном обществе (когда страна живёт от продажи своих внутренних органов) любая "демократия" только усугубит разброд и никакое поступательное и созидательное движение будет невозможным.
Нам на ближайшие 20 лет нужна монархия, нужна ОДНА партия, нужна вертикаль власти и авторитарная экономическая политика. (Не будь я админом форума! )

И вот как раз последнего -- волевой и умной экономической политики -- у Путина пока нет, и от этого ему (и всей стране) -- прямой убыток.

При механической смене власти смены экономического курса не будет. Придёт новая элита и всё повторится по новой. Насосы будут качать соки в новые желудки.

Гораздо умнее и вероятнее такой сценарий, когда текущая элита изменит текущую политику сама, под нажимом умных людей, которые смогут объяснить власти, почему ей ВЫГОДНО развивать собственные территории и почему миллионы экономически довольных людей в провинции -- это гораздо более прочная основа для власти, чем миллионы озлобившихся рабов.

С одним из таких умных людей, директором института регионального развития, работником гос. думы, автором уникального опыта развития территорий, я успел недавно познакомиться, списаться и созвониться. Возможно, получится поработать под его началом.

То есть я даже в "Единую Россию" готов вступить, если окажется, что такой шаг поможет продвижению общественно полезных проектов

Эк тебя, Максим, заинтриговало.

Сообщение отредактировал Константин - 23.5.2010, 21:37

П.С.
Вот тебе ещё картинко, в дополнение к твоей:

Династия





Смайлик смотри тут >>>