Тема о России

Яков, попробую объяснить Единственная власть, которую я признаю -- это власть демиурга. Если ему на данном этапе истории необходим уицраор (для защиты Российской метакультуры от внешней угрозы или от внутренних опасностей вроде Велги) -- я буду терпеть и присутствие уицраора. Пока мне кажется, что уицраор необходим, но я могу и ошибаться; это всего лишь мое мнение, и я за него не держусь.

Вы читали "Город..." -- там Лилия самый близкий мне персонаж.

Друзья, прошу всех высказаться в новой ветке:

Декларация о Нейтралитете России и другие..., Объединяющая идея России в свете Розы Мира

Сообщение отредактировал Вик - 17.3.2009, 14:07

Александру:

>Интересная мысль - России необходим Жругр, потому что народ ленивый и недисциплинированный.

Не совсем... Есть определённые законы поведения больших людских сообществ. Эти законы не объедешь, с ними приходится считаться. Один из них утверждает, что степень организации коллектива в целом всегда ниже степени организации самого примитивного его члена. Теперь, давайте возьмём население всей страны, что у нас получится?

Причём, это относится не только к русским. Это для всякого народа так. Абсолютно для всякого.

Но в России есть ещё одна уникальная особенность -- это гиганская территория с очень малым для таких размеров населением + суровый климат. В этих условиях без организующего начала (или же высочайшей гражданственности и нравствености) люди просто повымрут мелкими кучками по различным удалённым городам и весям. А, кто останется, тех "построят" братские китайцы и прочие дружественные народы...

Поэтому, что делать? Либо будь сам себе "жругром" (в плане именно гражданской дисциплины, правопорядка и защиты территории), либо принимай Жругра уже реального, либо, увы, вицра чужого и корми его верноподданостью.

>Демиург теперь способен. Или скоро будет способен. Но, повторюсь, ему видней.

Здесь, вот, не знаю, как прокомментировать...

А мы сами способны ходить под началом демиурга? Понимать смысл и размах метакультурных планов, подчиняться им, ограничивать себя во имя их? И даже если что-то непонятно, будем всё равно поступать по воле демиурга из доверия и из любви к нему? Не восстанем ли против него через год-другой?

Павлу



Павел, не с очень маленьким, а с истребленным населением.
Менделеев, говорил, что в России будет жить 500 миллионов.(из Вашего поста) А живет 140, и то доживает.
Ваш Жругр пожрал своих кормильцев.
И это значит, что наш мир надо менять!

Вот этот вопрос мне тоже хочется задать. Пока мы в массе своей неспособны воспринимать инспирации демиурга -- без уицраора или чего-то такого мы просто не будем в состоянии жить.

Для меня воля нашей светлой диады -- непререкаема. Другое дело, что я далеко не всегда понимаю их волю, "не слышу" их... И это серьезный повод для работы над собой!

Когда самосовершенствование, делание себя "войдет в моду" -- тогда россияне смогут наконец "настроиться" на нашу светлую диаду, -- и тогда, конечно, будем прекрасно жить без всяких уицраоров!

Все-таки я предпочту Жругра Велге или дуггуровским демоницам. Это все на редкость неприятные дамы...



А кто спорит?

Сообщение отредактировал ladyvoltron - 17.3.2009, 19:06

Якову:

>Творчески развивая эту мысль можно продолжить: каждый из нас станет сам себе убийцей, насильником, маньяком или Гагтунгром, Урпарпом, Фокермой и т.д.

А вы не подкалывайте...

Хотя, если беспристрастно разобраться, то мы все несём в себе "эйцехорэ", поэтому и за "гадом-в-тундре" и за прочими инфра-персонажами далеко ходить вобщем-то и не требуется. Достаточно хорошо и откровенно покопаться в собственной душе.

Виктору:

"Истреблённое население" -- это тезис, требующий глубокого обоснования, ибо это очень спорное заключение.

Во-первых, не надо всё сводить к Сталину. Российское государство существует намного дольше, чем правил "тёмный пастырь" и достигло немалого в за свою историю. Даже и в плане чисто количественного роста населения...

Во-вторых, Менделеев был не социологом, а химиком, поэтому верить его прогнозам в общественных науках можно только в контексте работ специалистов в этой области... Кстати, а почему вам не приходит на ум фраза Маргарет Тэтчер о том, что на территории России оправдано проживание не более 15 миллионов человек?.. Вот, вполне вероятно, что будь она "начальником государства", столько бы (15 миллионов) и осталось бы...

В третьих, уицраору, как таковому, не выгодно оставаться без населения, ибо ему тогда, извините, кушать нечего будет. Поэтому в периоды сильной "жругрианской" власти население-то как раз заметно росло... Хорошо это или плохо само по себе, не знаю, но тенденция простматривается...

Ольге:

Вобщем-то аналогично...

Вопрос, мне кажется, именно не в Демиурге и Соборной Душе. Вопрос, прежде всего, в нас. Что мы можем и к чему мы готовы. Точно так же, как в церкви учат, что проблема спасения души не в Боге, а в самом спасающемся. В конце концов, кто делает все эти злостные вещи в мире? Вот есть ветка соседняя об экспериментах в биологии. Но кто это всё делает? Ведь мы же сами делаем! Своими руками, сами планируем, сами творим... Да, нас искушают, нас обманывают, нам выдают чёрное за белое, но... нет преступления до тех пор пока оно не совершено на практике... А совершаем всё , увы, мы... Поэтому, ИМХО, и действительно -- согласен абсолютно -- надо в первую очередь развивать себя, становиться более восприимчивым к светлым воздействиям. А светлому понукатель и не требуется. Ему, может, и оружие не потребуется, чтобы защитить себя даже на чисто физическом уровне... Но мы, ведь, ещё только в самом начале этого пути...

Нимало не сомневалась!

...Они в "Розе Мира" мне ближе всего -- с их мечтой, их любовью, их мистерией...

Если верить Андрееву, то уже в его время гос. начало Скандинавских стран и Швейцарии было непосредственно под водительством демиурга.
Они, конечно, меньше нас размером. Но все равно, чем мы хуже?

Если точнее, под началом демиурга через эгрегоры.

Павлу




Менделеев был не химиком, а гением, это во первых.

Во вторых :


Источник - Википедия

Я не думаю, что Тэтчер настолько глупа, это во вторых.

Кстати, в первый раз я об этом читал в газете "Правда", году в 84-85, но цифры были другие, помоему 150 миллионов, наверное Паршев тоже читал "Правду", но цифры забыл.


В третьих:




Ну, а в третьих, почитайте Андреева повнимательней, похоже он с Вами не согласен.

Сообщение отредактировал Вик - 17.3.2009, 20:11

Да, так. Эгрегор есть у любого гос-ва. Но я не думаю, что эгрегор России был бы слаб.

Т.е. Паршев - известный брехун . Способный для обоснования своих теорий "за уши" притянуть им же сочиненные аргументы.

Ну, не скажите, не скажите (шутка!)
Нет, Велга, конечно, совсем на любителя - куча покрывал. Вот дуггуры - другое дело. А Жругр - это же бе-е! (трижды шутка!)

Сообщение отредактировал Александр Балабанов - 17.3.2009, 21:50

Александр, Виктор, а что у вас за отношение такое недоверчивое к Паршеву? Только потому, что он предлагает теорию, идущую в разрез с вашими представлениями?

Касательно слов Маргарет Тэтчер, предлагаю оторваться на несколько минут от попыток доказать конкретную документальную точность её фразы, а посмотреть вот на что.
Скажите, сколько вы знаете обитаемых территорий на свете со среднеянварскими температурами ниже минус 8 цельсия и со среднегодовыми не выше плюс 6 цельсия? Кроме Средней России, Чернозёмной полосы и Поволжья, на ум приходят только Аляска (кроме южного побережья и островов, ибо там теплее), Канада за 50 широтой к северу, Гренландия, Монголия и Манчьжурия... Теперь давайте посмотрим в справочник, какое население проживает на этих территориях... Вы увидите, что кроме России на подобных землях не живёт почти никто! То есть, буквально численность жителей измеряется там десятками тысяч, в лучшем случае несколькими сотнями тысяч... И это в сравнении с десятками миллионов в России!

А, ведь, эти люди должны, извините, что-то кушать, где-то согреваться, чем-то себя отапливать, что-то на себе носить... Вот и возникает вопрос: следуя "общемировым" стандартам, какое население оказывается экономически оправданным на территории Центральной России, Черноземья и Поволжья? Ведь так и выйдет примерно -- не более тех самых 15-ти миллионов... А на самом деле сколько там живёт?.. Вот в этом весь и ответ...

Непонятно, кстати, в чём Паршев так уж соврал? Я, например, не слышал до сих пор нигде ни одной разумной теории-опровержения его выкладок. Многие ругаются, многие смеются, но паршевская аргументация звучит намного увереннее и обоснованнее... Другое дело, что не надо заходить слишком далеко и делать политические выводы из чисто экономических построений. Хотя и сказано, что "политика -- это концентрированная экономика", но вопрос всё-таки в том, как, образно выражаясь, эту экономику "сконцентрировать". Ибо с одной и той же "экономической правдой" можно придти к самым разным политическим решениям в зависимости от массы прочих факторов.

Поэтому я, соглашаясь с экономикой Паршева, всё же вижу решение проблемы не в изоляционизме и авторитарном администрировании. Это было бы весьма печально для страны. Но, мне думается, хотя, что это уже и невозможно теперь...

Виктор, что значит "почитайте Андреева повнимательнее"? Что именно почитать?

Ещё немного по поводу Швейцарии и Скандинавских стран.

А вот скажите пожалуйста: за все эти последние 30-40 лет, было ли создано в этих странах что-либо высокое и светлое в области, допустим, литературы, или музыки, или изобразительного искусства? Приходят на ум имена неких творцов-вестников новейшего времени?.. Появились, быть может, какие-то глубокие работы по философии или богословию? Развились положительные духовные практики? Там много людей ходят в церковь? Строят свою жизнь по духовным заповедям Евангелия?

Так ли это?

То есть, с одной стороны, да: страны неагрессивные, кроме Норвегии внеблоковые, с высоким уровнем жизни, с низкой преступностью...
Но, с другой стороны, это страны очень мелкие по населению, моноэтнические и с одной единственной сформировавшейся традицией жизни.
Там нет особенной базы для внутренних трений и напряжённости.

У большинства же других (и в России тоже) ситуация совсем иная всегда была. Мне кажется, нас вообще невозможно напрямую сравнивать.

Александру: Сравнить "качество жизни" по Жругру в противоположность Велгам и прочим демонам, можно, например, сравнивая службу в армии с отсидкой в тюрьме на тот же срок... Как бы тяжело не служилось, но всё-таки, как правило, армейская жизнь (даже с дедовкой) куда оптимистичнее, чем зона.

Из вышесказанного просьба только не делать вывод, будто я рекламирую военщину и дисциплину по принципу: "равняйсь!-- смиррно! --шагоом мрш!" Просто уж, если говорить, о разного рода бедах, то целесообразнее выбирать ту, которая менее вредоностна... если её вовсе не удаётся избежать на современном этапе. А там дальше видно будет.