"Роза Мира" 50 лет спустя. Комментарииличные ощущения Виктора Григорьева

Принимаем людоеда в пионеры!



13 Апостол Император Бокасса Первый!

А что-нибудь хорошее-то было? Или все что вспоминается из совесткого времени - это только тюрьмы и лагеря, коммуналки и суровый армейский быт? Разве у вас не было веселого детства? Разве не было первой любви?

Антону



Вы знаете Антон, было много веселого, доброго и любовь была первая, просто сейчас пишется то, что пишется. Детство...
Мои папа и мама много работали, папа был электриком, днем работал на заводе , а ночью разводил мосты на Неве. Мама работала водителем трамвая, работала часто в две смены, я ходил в садик и в садике впервые влюбился=))) Девочку звали Маша и ее мама тоже работала в трамвайном парке. Мы жили в коммуналке, но соседи были геологами и часто уезжали, дядя Саша рисовал, и однажды он нарисовал и подарил мне две картины. На одной сквозь облака летел самолет, а на другой на очень красивой машине ехал я моя мама. Однажды летом я остался совсем один, время было к полуночи, но было никак не уснуть. Я одел шортики и майку, захлопнул дверь, ключ у меня висел на шее всегда ,и пошел в трампарк искать маму. Идти было далеко и страшно, но дорогу я уже знал. В час ночи я пришел в дежурку. Ну тетки налетели, ты чей, как пришел, откуда то появились пирожки, чай. было так тепло. Я уснул, меня разбудила мама, на улице уже светало и мы пошли домой. Я был так счастлив, и мама была счастлива, хотя и ругала меня.

Максим, ты писал:


Ты имел ввиду "патриарх", а не "митрополит"?
Я считаю, что это не так. Когда шло его отпевание, у нас в Томске была просто чудесная погода: шел обильный снег, без ветра, смягчавший шум машин. Я в тот момент был на работе, в квартире, ремонтировал комп, и краем уха услышал по ТВ, что идет трансляция из Храма Христа Спасителя. Мне тогда почувствовалось, что все хорошо...

Россия и Америка - "странные отношения".(окончание)


Мы знаем, что Советский Союз остался в прошлом , многие понимают, что гибель огромной империи произошла в первую очередь из-за этого нелепого соревнования двух сверхдержав. Соревнования в производстве вооружений, в космических программах.( самых дорогостоящих проектах)
Вот это первый вопрос - нелепости этой гонки, ведь оба государства накопили атомного, химического и биологического оружия запас, позволяющий уничтожить планету не один десяток раз. Уничтожить все живое. Разве это вопрос не метафизический, разве в силах человеческий разум объяснить, почему это произошло. На мой взгляд, нет, это нечеловеческий разум, в прямом, а не в переносном смысле этого слова.
Второй вопрос не менее интересен, как же так : два государства, два «непримиримых врага», каждый день объясняющий своему народу необходимость противостояния, используют одни и те же лозунги – стремление к свободе, защите угнетенных и порабощаемых, создание общества «светлого будущего», воспитывают в своем населении «образ врага», в течении очень долгого времени, на протяжении жизни нескольких поколений ( В России это продолжается и сегодня, разными способами, от заявлений правительства, до выступлений ярких юмористов по ТВ.). При этом точно понимая, что никакого противостояния нет, сотрудничая в важнейших областях, скрыто, а иногда и вполне откровенно.
"Тогда я понял: можно сотрудничать без этого звериного недоверия друг к другу» - сказал Леонов.
Можно привести десятки, сотни подобных цитат, и сценок, но мне больше нравится вот эта: Биограф Рейгана описывает одно из его «мечтаний»:
«Одной из фантазий Рональда Рейгана как президента было то, как он возьмет с собой Михаила Горбачева и покажет ему Соединенные Штаты. Пусть советский руководитель увидит, как живет рядовой американец. Как они с Горбачевым полетят на вертолете, увидят завод и автостоянку при нем, забитую машинами, а затем сделают посадку в жилом районе, расположенным в живописной местности, где есть дома „с лужайками и задними дворами, где, возможно, стоит вторая машина или лодка, — дома, непохожие на бетонные крольчатники, которые я видел в Москве". Вертолет снизился бы, и Рейган пригласил постучаться в двери и спросить жителей поселка,что они думают о нашей системе". А рабочие рассказали бы ему, до чего чудесно жить в Америке»
Я не думаю, что это неискреннее высказывание «разрушителя империи зла», более того, я уверен, что, то же самое хотел сделать и Никита Хрущев, и Леонид Брежнев. Каждый советский руководитель, наверное, бы подписался под этим сочинением, изменив лишь может детали, к примеру: Америку на СССР, на колхоз, с площадкой забитой комбайнами, а счастливые колхозники рассказали бы Рейгану, как чудесно им живется. И это тоже было бы правдой. И были такие счастливые колхозники!
Разве это вопрос «физический»? Как может быть две правды? Никак, этого не может быть, но это было. Это есть!
Более того, то, что я пишу в прошедшем времени, совершенно не означает, что этого нет и сейчас. Именно это же происходит и сегодня, и журналисты двух стран спорят до хрипоты, а военные двух государств, мечтают и сегодня «надрать задницы» друг другу, и это во время, когда уже весь мир летит в тартарары, под названием «мировой кризис».
Я конечно понимаю, что сегодняшние потуги России, в противостоянии с США напоминают последней скорее болезненный болевой фантом, все в прошлом, но для России это не прошлое.
Для всего нашего населения вопрос размещения в Калининградской области мифических Искандеров – реальность, так же как и следующее решение о не размещении, то же реальность.

« В элите США сформирован в целом негативный консенсус в отношении России, которая, с одной стороны, объективно не может являться противником, чтобы тратить усилия на защиту от нее. С другой — в силу своих особенностей Россия никак не может быть союзником или другом США, чтобы стоило заняться всерьез улучшением отношений с ней.»
27th, 2009 at 7:55 PM Н.Злобин
Да, но
«В Москве не смолкают дискуссии ……. В основе большинства из них лежит тезис: главной причиной трудностей в отношениях двух стран были ошибки в политике Джорджа Буша, недовольство Америки ростом влияния Москвы в мире, ее попытки воспрепятствовать этому росту, создание сети недружественных государств вокруг России, пренебрежение российскими интересами и т. д...."
27th, 2009 at 7:55 PM Н.Злобин

И у меня опять возникает вопрос, противостояние – это вопрос физический? Неужели в Кремле не понимают его нереальности?

«Критикуя Америку, Путин косвенно сравнивает ее с Третьим рейхом ("The New York Times", США)"В новых угрозах все то же презрение к человеческой жизни, те же претензии на мировую исключительность и диктат"»

Я слышу грозный голос нашего руководителя, но я вижу и нежную дружбу Буша и Путина, их дружеские похлопывания по плечу. Их встречи на ранчо в Техасе и в Сочи. Глядя на события происходящие сегодня, а именно на отношения между Бушем и Путиным, я вспоминаю, что нечто подобное происходило уже на моей памяти между Брежневым и Никсоном, затем Ельциным и Клинтоном.

Но вот, что говорит Кандолиза Райс
« я имею в виду давление России на соседние суверенные государства, использование ею нефти и газа в качестве орудия политики, односторонний выход из Договора об обычных вооруженных силах в Европе, угроза перенацелить ядерное оружие на мирные страны, продажа оружия государствам и группировкам, которые угрожают международной безопасности, преследования, (а иногда, и хуже) российских журналистов, инакомыслящих и так далее.
На фоне этих тенденций Россия предстает как все более авторитарное государство внутри страны, и агрессивное – за её пределами.»

Вы знаете, я все это читал в детстве, и слышал по «вражьим голосам», имена были другие, были генеральные секретари, но слова и речи были те же, и так же они раздавались грозно с обеих сторон.
Мы вернулись в прошлое, мы вернулись во времена СССР, расцвет социализма,а вернее уже в закат. И самое печальное, наверное, в этой истории, это то, что после заката начинается распад.

И есть тревожные симптомы, Збигнев Бжезинский, когда то очень давно предрекал распад Советского Союза, в начале третьего тысячелетия. Союз распался на десять лет раньше, сегодня в инете появились сообщения, что тот же «безсмертный» Бжезинский делает прогноз для России – 2012 год, но он опять может ошибиться. Посмотрим, увидим....

Сообщение отредактировал Вик - 30.1.2009, 23:12

Интересно очень было прочитать, Виктор!
А вы Федора Синельникова читали?
Здесь
http://www.swentari.ru/node/38
и здесь
http://forum.rozamira.ws/viewtopic.php?t=277
http://forum.rozamira.ws/viewtopic.php?t=5...asc&start=0

Нет, не читал спаибо за информацию.

Иллюзии и реальность.

До 1998 года я жил в обычной питерской 12- этажке, в спальном районе Купчино, кстати, судя по сообщениям газет, где-то неподалеку жил и нынешний президент России Д.Медведев. Мне очень нравилось Купчино, я прожил там уже 10 лет и подумывал о квартире побольше (у нас была двушка), но только в любимом районе. Сын заканчивал английскую школу, к маме я доезжал за 15 минут, к теще мы могли доехать за 30 минут, на работу за 20, в районе у нас боли друзья, в общем все было прекрасно. Если кто не помнит это время 96, 97 год и первую половину 98, то может буквально оглянуться на первую половину 2008 года, ситуация в стране была аналогичная.
Мне в это время довелось заниматься быстрорастущим бизнесом, все кипело и горело в моих руках, как говорится - лучше мы еще не жили, да и в целом страна процветала. Брат моей жены в это время занялся строительным бизнесом, появился спрос на элитное жилье, и он имея хорошую деловую хватку и нюх стал одним из первых застройщиков Пушкина ( Царского Села). Я же относился к Пушкину, с его малоэтажной застройкой скептически, для меня главным была моя работа, а переезд в Пушкин отдалял нас от города на 25 километров. Да и сын уже подумывал о поступлении в институт, и совершенно не горел желанием уезжать из Питера. В общем предложение нашего родственника купить квартиру не вызвало в семье энтузиазма.
У меня «по случаю» появился новенький мерседес, в 96 это было мне еще интересно, причем сам я за руль уже не садился, мне это наскучило, на мерсе ездила жена, а меня возили на волге. В целом картинка – «жизнь удалась»!
Конечно, до меня долетали иногда известия о том, что не у всех все так прекрасно, но мне это нисколько не мешало. Как то на работу не пришел начальник склада, его избили и он две недели лежал в больнице, однажды мужа главного бухгалтера, старенького уже преподавателя ВУЗа ударили по голове в подъезде, и ограбили, они жили через дом от нас, ну не повезло же людям, пролетало в моей голове. Но нас это не касалось.
К тому времени я в нашем районе знал всех и вся: и бандитов и ментов и из любых ситуаций выходил легко, к тому же бандитизм, как мне казалось шел на спад, куда то исчезали «бригадиры и братки», уже никто не ходил по улицам с оружием в кармане, все покупали какие то лицензии и газовые пистолеты. Так как я по жизни был «везунчиком», меня оружие не интересовало, не интересует и сейчас.
На нашем этаже было шесть квартир, во всех жили семьи с детьми, в квартире на против жила семья с девочкой на два года младше нашего сына, на наших глазах семья распалась, муж ушел, жена запила горькую и в конце концов просто замерзла на улице, девочка осталась одна и в 15 лет стала жить с азербайджанцем, забеременела и родила, азербайджанец, куда-то исчез.
Это все происходило у нас на глазах, но нас не касалось.
Мы были заняты.
И вот однажды, я уезжал в Москву, в командировку на пару дней, ночным поездом. В 11 вечера за мной пришла машина, водитель позвонил, что ждет у подъезда. Я собрал портфель, оделся, поцеловал жену и вышел к лифту, слух отметил некую странность, хлопнула дверь на черную лестницу, но чувство опасности не сработало. Я спустился на лифте и вышел на крыльцо, в это время со стороны черной лестницы вылетело две тени, парни лет по 25, «не дергайся» услышал я , «хуже будет». В шею мне уткнулся электошокер, удар пронзил меня , я пошатнулся, они вырвали портфель и убежали вдоль дома. Ко мне подбежал водитель, помог дойти до машины, я уже полностью пришел в себя, мы начали погоню, но минут через десять я сообразил, что искать уже бесполезно .
Поехали в милицию, отделение было рядом, и дежурили знакомые ребята, быстро дали ориентировку для патрульных машин, я дал показания дежурному. Через час патрульные сообщили, что все тихо, никто не обнаружен. Я поехал домой, командировка не состоялась. На следующий день мне позвонил следователь и сказал, что надо опросить меня и водителя, мы вновь поехали в отделение. И вот здесь, в отделение в беседе со следователем у меня наступило некоторое прояснение, прояснение ситуации, в которой мы все оказывается, жили.
Началось с того, что, как сказал следователь, на самом деле мне повезло, и меня не просто пырнули ножиком, как обычно, а использовали довольно экзотический инструмент. С элетрошоком нападают не часто. Второй момент, так же был несколько неожиданным, а зачем ты «светишься», спросил меня капитан?
- В смысле свечусь?
- Ну, на мерсе к дому подъезжаешь, ты, что не знаешь, что здесь одна наркота живет?
- Какая наркота ошалел я? Я в доме за 10 лет почти всех знаю.
- Да у тебя в подъезде на трех этажах наркотой торгуют, ты в лифте ездишь?
- Езжу и что?
- Так ты прочитай, что там у тебя написано!
Я прочитал, там было написано, что самая лучшая «дурь» на третьем (моем) этаже!
- Как же так спросил я? Вы все это знаете и ничего не делаете?
А, что мы сделаем, если мы этих прикроем, начнут торговать другие, а их мы не знаем, а так по твоему вопросу мы сейчас провентилируем, если кто мобильник твой принесет, или вдруг деньгами разживется, нам сообщат.
Вот так я узнал, что живу в одном из самых криминальных районов, о том , что в моем подъезде работает три точки по сбыту наркотиков, и это не исключение, а обычная история, что все эти точки работают почти «легально», и что я отделался легким испугом.
Мы все отделались легким испугом, я моментально созрел на покупку новой квартиры в Пушкине, в малоэтажном доме, мы с женой провели несколько «бесед» с сыном, узнали, что наркотиками торгует наша несовершеннолетняя соседка, узнали, что он «слава богу» не пробовал, но многие одноклассники уже «подсели». По окончанию школы, мы настояли, что бы сын поступил не в гражданский ВУЗ, а в военное училище. В общем, нам повезло.
В Пушкине сейчас ситуация с наркотиками такая же как и в Купчино, но внуки пока что маленькие, я очень надеюсь, что пока они подрастут ситуация изменится, но настораживает только одно. В разговорах с «благополучными» людьми, я часто слышу, да, что ты так переживаешь, у тебя сын вырос нормальным, у меня сын вырос нормальным, у «нормальных» людей детей наркоманов не бывает.
Бывает, я их видел.
Но, пока это нас не касается лично, мы считаем, что этого нет.

Здравствуйте, Тамара!
Я боюсь, что тоже
Побороть в себе это влияние мне удастся, если Вы расшифруете эти страшные аббревиатуры и расскажете об этих зловещих организациях.





Т.е. Вы не признаете святейшего Кирилла Патриархом Московским и всея Руси? Я правильно понял?

Расскажите подробнее об это леденящей душу истории.
Т.е. Путин, Медведев, "Единая Россия" - мусульмане, не признают Святую Троицу и считают Христа рядовым пророком. Или я Вас не так понял?
Очень любопытная информация.
Еще хочу спросить, что означает смайлик около имени Христа?

Сообщение отредактировал Яник - 8.2.2009, 1:06

Здравствуйте Тамара!



Вы знаете, у меня нет смысла лгать и я не враждебен РПЦ.



Ну, это Вы так меня, по советски! Да, возможно знаний у меня не хватает, но я не сужу, я лишь наблюдаю.

[

Вопрос названия является ключевым."Православие "заимствовано из более древних, языческих источников, так же как некоторые языческие камни в стенах Российских монастырей, или же языческие алтари в храмах греческих и итальянских.
Это не оскорбление церкви, это факт.




Роль Иисуса Христа огромна в развитии всего человечества, и я еще не настолько умен, что бы объяснять ее.



К моему стыду, я до сегодняшнего дня не знал о существовании такой структуры, обязательно поинтересуюсь.



Так же новый для меня термин ислам-сталинизм...



Почему же сразу антиХристов? Может быть до Хритсов? Или мир, где Христу отводится огромная роль, но отличная от традиционной..



Я не знаю, могу ли я называться последователем Даниила Андреева, я лишь описываю собственные впечатления.
Вам и судить. Возможно, что мне не очень приятно, вы объявите меня врагом церкви? Но вы же не вся церковь. Когда то в кгб мне заявили, что я советскую власть не люблю, ну я не любил эту власть, и сегодняшнюю власть не люблю.
Но врагом РМ вы меня объявить не сможете, если только не станете клеветать.

Сообщение отредактировал Вик - 8.2.2009, 1:10

М-м-м... не сильно вдаваясь в суть темы, я предложил бы участникам слегка смягчить тон.
Зря, Вы, по-моему, Тамара, не разобравшись в мотивации человека, сразу обвиняете его во всех возможных грехах.
И вообще, мне кажется, было бы правильнее открыть отдельную тему или отделить в нее часть ветки, так как здесь сейчас обсуждаются реалии современного православия.
Если бы тема обсуждалась мягче и менее эмоционально, я бы тоже поучаствовал.

Иван, я днем постараюсь просмотреть и возможно, выделить постинги относительно Русской Православной церкви в отдельную ветку.

Виктор, спасибо! Я тоже вспоминаю "лихие девяностые". Сложное было время. Помню, было время, когда моя аспирантская стипедия и небольшая подработка были единственным стабильным денежным источником. Помню, как мама рассказывала (это было не при мне) моего отца забрали прямо из дома четверо амбалов, потому что его "подставил" партнер по бизнесу. Слава Богу, разобрались и отпустили.

Сейчас я смотрю скорее позитивно на ситуацию в стране, несмотря на то, что власть то и дело совершает подвижки в сторону авторитаризма. Для меня все равно данное время -- "окно", просвет, когда нужно быть максимально эффективной, думать не о том, чего нет, а о том, что есть и как распорядиться имеющимися возможностями.

Чтобы там он подсел на еще более сильные наркотики?

ladyvoltron



Ольга, знаете, я всегда смотрю на жизнь и на страну позитивно, и делаю ( поверьте пока на слово) немало.
Дело в том, что власть я видел очень близко, и я понимаю, что за этим словом ничего ,к сожалению, выдающегося нет.
Ничего. Я буду периодически возвращаться в своих постах к тому, что наблюдал и наблюдаю сегодня и со временем Вы поймете о чем я говорю и почему у меня такая точка зрения.

Ахтырский



Митя, мой сын получил в в училище диплом математика и военного переводчика, а параллельно закончил юрфак.
Сегодня это грамотный специалист, отец двоих детей. Я его уважаю. И Ваш прикол мне не понятен.

Тем и интересны ваши комментарии, что вы немного знаете власть "изнутри".