Форум «Розы Мира» Даниила Андреева
Добро пожаловать!
X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Это архив. Новый форум: Rozamira.org
15 страниц V  « < 7 8 9 10 11 > » 

"Роза Мира" 50 лет спустя. Комментарииличные ощущения Виктора Григорьева

 #111     11.3.2009, 21:23
 Ярослав
Цитата(Яник @ 11.3.2009, 21:08) К исходному сообщению
Можно ли привести их к власти, без кормления монстра?

Почему Христос отказался от власти? А такие предложения были, и весьма настойчивые.
(На другие вопросы ответил в пред.посте; который ты тоже не успел прочитать, так как он был уже позже Викторова).

Кормить действующего или отпочкование - без разницы.

Цитата(Яник @ 11.3.2009, 21:08) К исходному сообщению
Тут есть какое-то внутреннее противоречие. Ты признаешь, что хорошо бы пришли к власти "романтики от политики".

Они и приходят на первом этапе. А потом - не нужны. КТО распоряжается земной властью? Князь мира сего и его орудия.

Это искушение и утопия, Яник: придти к власти... и т.д. Ты можешь себе представить (не говорю уже о Христе) Серафима Саровского, Достоевского или Толстого главой политической партии?

А смена эпох произойдёт от ПЕРЕОРИЕНТАЦИИ массового внимания, а не в результате политической борьбы. Поэтому "политика страуса" самая что ни на есть ПРАКТИЧЕСКАЯ, а не мечтательно-утопическая, облегчающая путь очередному "отпрыску".
Фуухх... По-моему, достаточно. На месяц близко не подойду к этой теме. "Дозы" отмеряю исходя из своих сил. Для гигантов духа - дозы другие. (Говорю об Андрееве.)



--------------------
Ярослав Таран
Воздушный Замок



          
 #112     11.3.2009, 22:29
 Сан Саныч
Цитата(Яник @ 11.3.2009, 22:08) К исходному сообщению
Цитата(Ярослав @ 11.3.2009, 21:38)
Пока есть еда - будут и уиц-ры. Они могут "кончиться" только от голода.
100%!


Не согласен. Демона убить, уморив голодом, нельзя принципиально. Только осознанием и просветлением. Предлагаемый путь,когда наиболее интелектуальная часть общества призывается к отказу от участия в государственном делании, приведет к царству антихриста, потому, что одномоментное "прозрение" к духовности и культуре всего человечества - это утопия.


--------------------
Александр



          
 #113     11.3.2009, 22:44
 Ярослав
Цитата(Сан Саныч @ 11.3.2009, 22:29) К исходному сообщению
приведет к царству антихриста
О как! ohmy.gif
Ну да, Роза Мира, Золотой век (утопия в обшем-то) приведёт к царству антихриста. Да, приведёт.
Остальное - тоже пример, как любую мысль можно довести до абсурда и свести в убийственную плоскость.
Не надо мне приписывать идиотских "призывов" к наиболее интеллектуальной части общества и т.д.
Сан Саныч, ну пожалуйста, это недостойный полемический приём для РМ-форума. Мы же не в жёлтой газете общаемся.
Я говорю о смещении акцентов, о переносе внутреннего центра тяжести, а не об уходе и хлопаньи дверью.
(Не сдержал я обещания: любопытство, чтоб его!..)

Сообщение отредактировал Ярослав - 11.3.2009, 23:07


--------------------
Ярослав Таран
Воздушный Замок



          
 #114     11.3.2009, 22:57
 Яник
Цитата(Ярослав @ 11.3.2009, 22:23) К исходному сообщению
А потом - не нужны. КТО распоряжается земной властью? Князь мира сего и его орудия.

Это искушение и утопия, Яник: придти к власти... и т.д. Ты можешь себе представить (не говорю уже о Христе) Серафима Саровского, Достоевского или Толстого главой политической партии?
Соглашусь. беру назад слова о "хорошо бы пришли к власти "романтики от политики".
Но вопросы всяких общественных регулирований и экономики недостойны участника форума РМ?
Достоевский и Толстой были крупными общественными деятелями своей эпохи. А Державин, Тютчев, Салтыков-Щедрин чиновниками класса "А".

Цитата(Сан Саныч @ 11.3.2009, 23:29) К исходному сообщению
Не согласен. Демона убить, уморив голодом, нельзя принципиально. Только осознанием и просветлением.

Ставить задачу "демона убить" - это играть на его поле, с гарантированным поражением.
А от жесткой диеты он просветлится эффективнее.



--------------------
Жругр, ... всасывая индивидуальные русские души... во время их человеческого сна, ввергает их в лоно кароссы Дингры, где они трансформируются, калечась и духовно обеспложиваясь. (Р.М.)
С уважением, Яков У.



          
 #115     12.3.2009, 21:22
 Вик
Сан Саныч :

Цитата
Демона убить, уморив голодом, нельзя принципиально. Только осознанием и просветлением. Предлагаемый путь,когда наиболее интелектуальная часть общества призывается к отказу от участия в государственном делании, приведет к царству антихриста, потому, что одномоментное "прозрение" к духовности и культуре всего человечества - это утопия.


А я вот думаю, "что одномоментное прозрение возможно", но вот то, что оно будет только на уровне духовности, вряд ли.
Все взаимосвязано и духовность и государственность. Плод зреет.
По логике вещей я должен бы отрицать всякую духовность, как Ярослав отрицает все земное. Но я не отрицаю, а утверждаю, что сегодня без духовности нет государственности, а без государственности не будет духовности.

На тему Христа, я считаю вопросы в форуме задавать не стоит.
Ярослав, у Вас вопрос, почему Христос отказался от власти? Спросите у Иисуса Христа.

Сообщение отредактировал Вик - 12.3.2009, 21:25


--------------------
Виктор.
Господин Правдун.




          
 #116     12.3.2009, 21:33
 Александр Балаба...
В общем, куда ни кинь, всюду клин. mellow.gif Обращаешь внимание на государство - играешь в его игру, не обращаешь - наступит момент, когда оно на тебя обратит.
Третий путь?
Или сразу в монахи?



          
 #117     12.3.2009, 21:49
 Вик
Александр Балабанов

Мне казалось вы знаете путь, мы живем в материальном мире и одновременно связаны с духовным, возможно, он даже более реален. Нам необходимо научиться жить в согласии с двумя мирами. А для этого необходимо одухотворить мир материальный. Но не путем отказа, от него, а путем согласия.
Когда человек говорит, что мир земной во власти князя тьмы, он лишет себя возможности воздействия на этот мир, и возникает вопрос, для чего он попал сюда?
Мир прекрасен, да , но пришло время его изменить . И это здорово! И нам опять удасться это сделать.

Сообщение отредактировал Вик - 12.3.2009, 21:55


--------------------
Виктор.
Господин Правдун.




          
 #118     13.3.2009, 9:26
 Ярослав
Цитата(Вик @ 12.3.2009, 21:22) К исходному сообщению
как Ярослав отрицает все земное.


Цитата(Вик @ 12.3.2009, 21:22) К исходному сообщению
Ярослав, у Вас вопрос, почему Христос отказался от власти? Спросите у Иисуса Христа.


Виктор, ну зачем Вы?.. Не делает чести.


--------------------
Ярослав Таран
Воздушный Замок



          
 #119     13.3.2009, 9:57
 Вик
Ярославу

Я так понял из Ваших постов, что на земле - все под Князем тьмы, поэтому обсуждать мирское безсмысленно.
Если я понял не правильно, поправте меня.

Сообщение отредактировал Вик - 13.3.2009, 9:59


--------------------
Виктор.
Господин Правдун.




          
 #120     13.3.2009, 12:21
 Ярослав
Как поправить? По-новому всё переписать?
Цитата(Вик @ 13.3.2009, 9:57) К исходному сообщению
на земле - все под Князем тьмы, поэтому обсуждать мирское безсмысленно.

Где хоть намёк на подобное есть в моих постах? "На земле все"(???)"мирское"(?!?)

Я говорил только о "перераспределении" внутренних акцентов с политических тем (где неизбежна концентрация на уиц-х) на темы культуры (во всех смыслах, а не только искусства). Перераспределении, а не исключении. Что это полезнее не только для души, но и для дела: быстрее приводит к нужным результатам.
Написал для читателей: Вы-то меня прекрасно поняли, Виктор; но решили прибегнуть к недостойному полемическому приёму: выдать заведомую глупость, сбитую при помощи шулерских передёргиваний (каких - я показал) за мнение оппонента и опровергнуть её иронично; вот это и не делает чести.
А для меня сигнал: раз Вы (заметьте, единственный в этой ветке)так реагируете, значит я попал в точку, к великому сожалению.


--------------------
Ярослав Таран
Воздушный Замок



          
 #121     13.3.2009, 17:17
 Ольга
Цитата(Ярослав @ 11.3.2009, 18:54) К исходному сообщению
Лучше часть своей души, что мы как кролики удаву (ругаясь и критикуя) продолжаем отдавать демону государственности, отдать Соборной Душе, Демиургу, Логосу. А "механизм" тот же: концентрация внимания и времени на тех областях жизни, где волит Свет, а не тьма.


Согласна. И надеюсь, что открытость Соборной Душе -- именно ей! -- поможет увидеть вещи в (насколько это возможно для моей человеческой природы) истинном свете. Включая и происходящее в политике. Политика так или иначе затрагивает мою жизнь, так что совсем о ней не думать не получается. Если ты -- пилот самолета, тебе нужно уметь вести самолет и сквозь зоны турбулентности.

Вообще же я полагаю, что в политике происходит перекрестное влияние демиурга и уицраора -- а на некоторых исторических этапах даже когерентное. Проблема в том, что у нас нет полного знания о том, что идет за политическими кулисами. А потому многое из того, что мы говорим -- вего лишь рабочие гипотезы. К которым и следует относиться как к гипотезам: подтверждается фактами -- значит верна, не подверждается -- значит, нет. Тогда разговор и не будет превращаться в споры.

Цитата(Вик @ 11.3.2009, 19:21) К исходному сообщению
Спасибо Вам за поддержку, с Ярославом нелегко=))


Нелегко -- если пытаться собеседника убедить. Но ведь разговор -- это прежде всего получение новой информации, возможность увидеть вещи под другим углом. Ваши сообщения, например, мне очень многое открывают -- вы ведь вращались в тех сферах, с которыми я не знакома.


--------------------
Ольга Данилова (Альмира Илвайри, ladyvoltron)

Бесконечных побед на бесконечном пути!
Студия ТИНТО — живём, чтобы светить



          
 #122     13.3.2009, 18:09
 Ярослав
Цитата(ladyvoltron @ 13.3.2009, 17:17) К исходному сообщению
Политика так или иначе затрагивает мою жизнь, так что совсем о ней не думать не получается.

Совершенно невозможно! Если только в лес уйти навсегда... да и там достанет!.. Но акценты необходимо расставить: угол - политике, всю комнату - культуре (а не наоборот); и времени, и сил.


--------------------
Ярослав Таран
Воздушный Замок



          
 #123     13.3.2009, 18:17
 Ольга
Цитата(Ярослав @ 13.3.2009, 16:09) К исходному сообщению
Но акценты необходимо расставить: угол - политике, всю комнату - культуре (а не наоборот); и времени, и сил.


Согласна. Таким образом больше шансов не потерять "фокуса", сохранить верную ориентацию в турбулентных политических потоках...



--------------------
Ольга Данилова (Альмира Илвайри, ladyvoltron)

Бесконечных побед на бесконечном пути!
Студия ТИНТО — живём, чтобы светить



          
 #124     13.3.2009, 18:55
 Вик
Политика


Из форума:

Цитата
«Тут есть какое-то внутреннее противоречие. Ты признаешь, что хорошо бы пришли к власти "романтики от политики".»
- Ярослав ответил:

Они и приходят на первом этапе. А потом - не нужны. КТО распоряжается земной властью? Князь мира сего и его орудия.

Это искушение и утопия, Яник: придти к власти... и т.д. Ты можешь себе представить (не говорю уже о Христе) Серафима Саровского, Достоевского или Толстого главой политической партии?

А смена эпох произойдёт от ПЕРЕОРИЕНТАЦИИ массового внимания, а не в результате политической борьбы. Поэтому "политика страуса" самая что ни на есть ПРАКТИЧЕСКАЯ, а не мечтательно-утопическая, облегчающая путь очередному "отпрыску".


Давайте поговорим о политике.

Цитата
Малый энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона
Политика, греч., одна из социальных наук, а именно учение о способах достижения государственных целей. Различают П. внутреннюю и внешнюю. Первая определяется содержанием целей, которые ставит себя правительство и правящие классы общества, и средствами, которыми эти цели достигаются.
Цели внутренней П. могут иметь характер династический (охрана интересов владетельного рода), аристократический (защита прав и преимуществ небольшой группы знатных фамилий), военный (выдвигание на первый план мощь вооруженных сил), народный (попечение о духовных и хозяйственных интересах всего населения); по форме средств: консервативный (охрана старого строя учреждений и привилегий отдельных классов), прогрессивный (стремление к преобразованиям государствен. и обществен. строя), либеральный (доверие правительства к общественным элементам) и проч.. Внешняя П. включает вопросы об отношениях государств между собою, о войне и мире, о союзах и соглашениях между государствами в делах международной торговли, вопросы о разделении сферы влиянии в пограничных странах, о владении морем, и пр.


Таким понималось значение политики российскими энциклопедистами девятнадцатого века. Нас сегодня интересует политика внутренняя. Какие же из перечисленных целей мы можем причислить к действующим сегодня. в современной России?
1.Ярковыраженной династической цели нет.
2. Аристократическая? Трансформировалась с помощью прошедших революций в чиновнократическую.
3. Военная? Сохранятся в неизменном виде. Несмотря на смену режимов.
4. Народная? Нет, отсутствует.

Таким образом, по дореволюционной классификации сегодня наше государство имеет две явно выраженные политические цели - чиновнократическую и военную.
По форме, как ни парадоксально политика является консервативной.
Конечно же, от такого набора можно и захотеть спрятать голову в песок.




БСЭ
Цитата
Политика(греч. politikó — государственные или общественные дела, от pólis — государство), сфера деятельности, связанная с отношениями между классами, нациями и др. социальными группами, ядром которой является проблема завоевания, удержания и использования государственной власти. Самое существенное в П. — это "... устройство государственной власти" (Ленин В. И., Полное собрание соч., 5 изд., т. 23, с. 239); П. "... есть участие в делах государства, направление государства, определение форм, задач, содержания деятельности государства..." (там же, т. 33, с. 340). Содержание П. в конечном счёте всегда определяется интересами класса или союза классов. Любая общественная проблема приобретает политический характер, если её решение, прямо или опосредованно, связано с классовыми интересами, проблемой власти (см. К. Маркс и Ф. Энгельс, Соч., 2 изд., т. 1, с. 360


Так трактует понятие политики советская энциклопедия –
«ядро политики в завоевании, удержании и использовании государственной власти»

«Содержание П. в конечном счёте всегда определяется интересами класса или союза классов.»
К этому пока, что добавить нечего, как это не странно, но ядро и цель ленинской политики являются и сегодня приоритетной задачей Российского государства.


Однако, вот как характеризуют функции политики современные ученые:


2.3. Функции политики (Николай Баранов)

Цитата
Формируясь в процессе регулирования межгрупповых противоречий, поддержания целостности социума и сохранения общественной стабильности, политика в своем развитии получила статус важнейшего социального механизма, без которого ни одно сложноорганизован-ное общество не способно воспроизводить и развивать свои социальные порядки. В настоящее время роль и значение политики зависят от выполнения ею следующих функций:


Цитата
• выражения и реализации властно значимых интересов групп и слоев общества;


- Властно значимые группы понятие очень условное, так ничто не мешает сторонникам Розы Мира – стать «властно значимой группой», не смотря на споры и противоречия.
Пока, что, мы все видим в России только одну значимую группу - чиновников.К сожалению.

Цитата
• рационализации конфликтов, придания межгрупповым отношениям цивилизованного характера, умиротворяющего противоборствующие стороны;


- Прекрасная функция, не начавшая реализовываться до сих пор.

Цитата
• распределения и перераспределения, общественных благ с учетом групповых приоритетов для жизнедеятельности общества в целом;


-Функция необходима для развития любого общества, для российского же общества является приоритетной на сегодняшний день, т.к. блага формируются от продажи природных ресурсов.

Цитата
• управления и руководства общественными процессами как главного метода согласования групповых интересов посредством выдвижения наиболее общих целей социального развития;


- Какие цели выдвигает наша политическая элита? Достаточно странные, сегодня например озвучена такая.

Цитата
Россия, СНГ| 2009-03-13 13:49:37
Главные дороги России станут платными
Российские власти собираются сделать большинство федеральных дорог платными. А все полученные деньги будет собирать новая государственная компания. «Весь мировой опыт подсказывает этот путь как самый эффективный», - заявил вице-премьер страны Сергей Иванов.


Я не буду ее комментировать.

Цитата
• интеграции общества и обеспечения целостности общественной системы;


- А вот и заветное слово интеграция, нет упоминания, о том куда интегрироваться, но прямой перевод обозначает – соединение.

Цитата
• социализации личности, включения ее в жизнь сложноорганизованного государства и общества. обеспечения коммуникации. Политика создает особые формы общения между конфликтующими по поводу власти группами населения, формируя или используя для этого специфические институты


- Так и должно быть, и опять мы сталкиваемся, с тем, что наша политика не несет такой фунции.

Цитата
• (СМИ), способы поддержания контактов между властью и населением (политическую рекламу), стратегии информирования населения и борьбы с конкурентами (пропаганду, агитацию, политический паблик рилейшнз — особые техники связи с общественностью);


- Способ поддержания контактов, а не способ извещения граждан о своих решениях!

Цитата
• созидания действительности (проективная функция). Политика способна формировать новые отношения между людьми и государствами, преобразовывать действительность в соответствии с планами различных политических субъектов, создавать новые формы организации социальной жизни, формировать возможности для новых отношений между человеком и природой.


О, как! : - формировать новые отношения, вплоть до отношений человека и природы!

И так мы имеем следующее, из основных функций сегодняшняя российская политика не выполняет ни одной, из целей позапрошлого века неизменной сохранилась одна – военная, и трансформировалась вторая – аристократическая в чиновнократическую.
И полностью сохранилось лишь ленинское ядро и цель.
Собственно поэтому политика и стала не интересной российскому народу, как сломанная игрушка для ребенка.
Этот неинтерес - естественнен, нестественна наша политика!

Сообщение отредактировал Вик - 13.3.2009, 21:56


--------------------
Виктор.
Господин Правдун.




          
 #125     17.3.2009, 18:27
 Вик
Барбара Марсиниак " Путь Силы " 2004 год.

Ускоренная энергия и расширение ума в наносекунду времени

Все в бытии подключено к бесконечной интерактивной сети, которую мы называем сетью бытия.
Все события, большие и малые, хранятся в этой сети разумной энергии, обладающей, среди прочих своих свойств, бесконечной способностью к запоминанию.
Интернет - символическая модель этой сети бытия, попытка в материальном мире подражать этой сети и воспроизвести ее безграничную энергию. Однако, хотя эта сеть вездесуща, и никто не взимает плату за подключение, вступительный взнос - и, следовательно, выход в режим он-лайн - предполагает, что вы управляете своим мышлением и знаете себя. Многие цивилизации мира преуспели в блуждании по великой сети бытия, установив космическую связь между жизнью на Земле и величием звезд.
Древних пророков и летописцев давно ушедших времен неудержимо влекло к изучению небес, а также то обстоятельство, что миры внутри миров в своей основе связаны посредством звездных и планетарных циклов и функционируют в согласии с широкомасштабным космическим планом.
Эти циклы, их воздействия составляют часть великого замысла и. содержат множество уровней, планов и намерений; в древние времена человечество считало жизнь на земле чрезвычайно значимой частью космического танца. Некоторые культуры даже предвидели «наносекунду», двадцатипятилетний период времени от 1987 до 2012 года, крайне важную часть огромного цикла, включающую тотальную трансформацию человеческого сознания. «Наносекунда» должна указать выход из длительного всеобщего состояния намеренного невежества и путаницы к началу золотой эпохи трансформации чело- вечества. Люди этого времени будут способны выбирать из разнообразия возможных вариантов будущего тот, что станет мостом, переходным этапом между завершением одной эры и началом другой.
Известно, что они смогут преобразовать себя посредством очищений, инициаций и великих духовных испытаний, в то время как их мир будет словно расползаться по швам. Весь этот двадцатипятилетний период привлечет к себе миллиарды людей - каждый из них захочет жить на Земле ради исключительного ускорения энергии; это будет подобно проживанию тысячелетий за двадцать пять лет, тысячи жизней, свернутых в одну.
В это время личные и общие испытания послужат для лучшего осознания большей реальности. В эти годы все человечество окажется вовлеченным в принятие важнейших решений, определяющих версию мира, который станет их новым жилищем, начиная с зимнего солнцестояния 2012 года.
По скорости и интенсивности ускоренная энергия разделена на три отдельные фазы, каждая из которых подстраивает расширяющееся сознание человечества, создавая ритм и структуру захвата новыми световыми частотами на небесном уровне. По мере ускорения энергии промежуток времени между кризисами становится все меньше и меньше, и возможность осознания того, что внешний мир - это отражение внутренней реальности, возрастает экспоненциально.
В широкой перспективе реальности кризис можно представить себе как встречу умов на перекрестках возможностей - стечение обстоятельств, когда вы узнаете, где именно вы находитесь, и осознанно выбираете лучшее из возможных направлений движения.
В течение этих двадцати пяти лет ускоренной энергии вас будет изменять постоянное, мягко возрастающее космическое излучение, помогающее вам акклиматизироваться и приспособиться к тем грандиозным пере менам в сознании, заявить о которых вы и пришли сюда.

Истинная цель этого ускорения - научить вас и всех, кто принимает участие в этом процессе, как следовать космическому закону, преодолевая тиранию деструктивного поведения.
Люди древности понимали, что существуют законы, управляющие Универсумом и Мультиверсумом, и что все связано с происходящим на небесах. Один из главных законов гласит: мысль создает реальность.
По мере того как все движется быстрее и быстрее, этот постулат становится самоочевидным - то, о чем вы думаете, материализуется со все возрастающей скоростью. Энергия ускоряется, а ваш естественный внутренний процесс разворачивается в гармонии с внутренними и внешними силами, помогая вам освоиться с изменением энергии.
Вы приняли решение быть здесь в то время, когда мысль признают инструментом созидания и материализации реальности в определенной форме, чтобы закрепить в этой реальности знание, что вы - существо духовное, ответственное за собственную жизнь.

Сообщение отредактировал Вик - 17.3.2009, 21:26


--------------------
Виктор.
Господин Правдун.




          

15 страниц V  « < 7 8 9 10 11 > »