Темно-логия

Не очень. Но были и есть. Когда-то было мало людей, которые умели читать и писать. Ничего, преодолели. И это преодолеем. Это не повод "опускать руки", наоборот - это повод "засучить рукава" .

Александр К


Во-первых, кого вы подразумеваете, говоря о "далёких"? :wink:
Вот лично Вы, родонист, способны ли пожелать добра Гагтунгру?
И сам Д.А. не способен был сделать тоже самое в отношении тов. Сталина... 8)

Во-вторых, откуда уверенность, что ЗАКОНЫ создавали для вашего подобрения? Вообще для человека? Может быть закон это изобретение для извлечения из человека максимального количества энергии, того же "гавваха", усвояемого как той, так и другой стороной?
Будда так и говорил: жизнь есть страдание...
(С Раухой мы спорили на старом форуме Гэллемара по поводу необходимости для бога и света пополнять энергетические запасы и ни к какому выводу не пришли, могу повторить свои аргументы ещё раз.)

И в-третьих.
Подвластность вас закону зависит исключительно от вашего уровня духовного и оккультного развития. Чем вы сильнее - тем меньше на вас это влияет, чем слабее, тем, соответственно, наоборот.


Я не об этом. А о психологическом базисе, лежащем в основе социальной модели.
Пчёлы и муравьи - коллективисты, волки - индивидуалисты. Если посредством генной инжинерии тем и другим привить разум, на базе первых возникнет коллективистский разумный вид, на базе вторых - индивидуалистический.
Говоря на языке оккультизма, разница состоит в особенностях самосознания, ощущения "Я", ахамкары. У первых индивидуальность, эго, есть часть социума себе подобных, образно говоря "капля океана". У вторых - отделённая от всех особь с чёткой гранью по линии я/они. Кстати, то что Андреев назвал словом "Доктрина", как и любая разновидность социализма, потому и провалилась, что подходила этологической базе первых, а человечество, всё же, более относится ко вторым.
Однако обе общественные организации могут быть формами для реализации Тьмы. Как я полагаю, света, в общем-то, тоже.


Ок. Свет - это система организации и управления мирозданиям на основе предложенной богом модели и под его и светлой иерархии руководством.
Тьма - существующая альтернативная модель.
По РМ предложена Сущностью, называемой Д.А. Люцифером и осуществляемая под Его и Планетарных Демонов руководством.

Я, Я желаю добра Гагтунгру! Вот Гагтунгр обрадуется, а главное сразу же подобреет!

Если серьезно, то я думаю, что можно испытывать любовь к чему -то темному, но любовь сострадательную (горькую, с великой толикой боли за них), как если бы я имела любовь к своему сыну, который стал вором или убийцей, но сыном при этом быть не перестал. Я бы любила его, а не его грехи и падения. А это разные вещи. Так демонов любит Бог, потому что они его дети, хоть и падшие.
Как я поняла, вы имеете в виду любовь к демонам ни как к божественным созданьям, а к их темным сторонам, и вообще любвь к греху.

Народы Мира могут объединится в двух случаях:
1. Под руководством высокоэтического начала, что может например выразиться в победе Розы Мира
2. Во всемирной тирании.



1. Династия Жругров не может перестать существовать _вообще_.

2. Угроза взаимного уничтожения в энрофе является сильнейшим сдерживающим фактором против войны уицраоров в плане энрофа.

3. Я думаю, что четвёртого Жругра не существует, это издыхающий третий. Первую подачу Жругр получил от Чжан-Лоя и обоих демиургов во время молниеносной вьетнамско-китайской войны конца 70-х, когда сцепившихся Жругра и Чжай-Лоя (вьетнамские танковые колонны были остановлены в двухстах километрах от Пекина) остановили общими усилиями. Чжан-Лой же был ослаблен двадцатилетней гражданской войной в Китае, едва не приведшей к распаду Китая, и очухался только на площади Тяньаньмынь в 89-м. А последний удар по Жругру нанёс Яросвет в 88-м, примерно перед 19-й партконференцией. Полная беспомощность Жругра и Чармича была продемонстрирована на Балканах в 96-99-м годах и Чечне 95-96.

2. Стеббинг не настолько силён, чтобы устраивать всемирные разборки в плане Энрофа. Тем более, что инспирации его туго доходят до ястребов, а само устройство политической модели государств Северо-Запада препятствует широкому проникновению инвольтаций Стебинга, Устра, Укурмии в широкие массы государственного аппарата. Образование сильного Евросоюза - это стадиальная весточка объединения мира. Ведь Евросоюз - это объединение разных шрастров - Северо-Запада и Романо-Католического. И испанский уицраор Истарра вполне мирно пережил объединение шрастров в плане энрофа с северо-западными уицраорами :о))) Возникает ли вопрос о рождении уицраора Евросоюза? :о))) Не возникает, потому что это разные метакультуры, при этом демонстрирующие жизнеспособную модель объединения :о)



Ни в каком случае Жругр уже не является охранителем шрастра метакультуры, скорее он почётный пенсионер у игв на скромной пенсии :о) Жругру не с кем бороться. Синклит Небесной России давно уже оказывает воздействие на Жругра с целью его обращения по примеру немецкого Укурмии.



1. У Украины есть свой дух-народоводитель, свой Синклит и своя Соборная Душа :о)
Навна - это Соборная душа сверхнарода и старшая сестра соборных душ народов входящих в сверхнарод. Навна - это душа сверхнарода, а не только украинских колонистов (которых называют русскими, чтобы отличать от украинских), занявших евразийские просторы в процессе колонизации дремучих лесов и могучих рек с высокими горами и глубокими морями. Навна вместе с сёстрами, соборными душами народов, входящих в сверхнарод Российский, была освобождена в 91-м, после победоносной трёхлетней компании Яросвета и Синклитов против Жругра.

2. Чё это за чушь, о запрете русского языка в Украине? 8о() Я живу в Украине уж лет двадцать пять с перерывами на службу и ни разу не слышал про запрет русского языка.
Или вы нам сейчас демонстрируете конкретный пример жертвы средств массовой дезинформации выпускника Института Правды имени Троцкого, товарища Жругра? :о))))))))))))



:о)))))))))))))))
А милый пенсионер Жругр согласен? А Яросвет согласен? А как же Синклит - он тоже мигрирует?

Не выдумывайте чуши. Нету в истории ни одного примера, когда государство из другого шрастра подчинялось чужому уицраору. У разгромленной Германии остался свой немецкий Укурмия, а никакой не Жругр. Про внутриевропейские разборки между ихними уициками все знают и ни разу не было. шоб чужой уицраор управлял не своими, а чужими. Тем более в чужом шрастре. Друккарг находится в сегменте метакультуры Российского сверхнарода, небесные города Украины находятся в Небесной России, а не в Монсальвате или Эдеме. Синклит Украины находится в Небесном Кремле.
Чтобы перетащить Украину в другую метакультуру надо сминусовать тысячелетнее православие, обычаи, язык в энрофе Украины или просто сказать Яросвету, мол, дядя, ты лох, а я, демиург Северо-Запада - крут :о))))))))

Так что не городите чушь, которую в вас старательно впихивают жругровы последыши. Мозг человеку даден не для того, чтобы думать, что кругом враги, когда вокруг друзья.
А будете распространять чужую ложь - для вас уже приготовлена тёплая сковородка в известном месте.

Далекие - это все, включая и Гагтунгра. И конечно, я их всех люблю. Проблема как обычно в том, кого я люблю больше - себя или их. И не забывайте, что нужно любить не просто конкретное существо, но все существа. Это означает, что если я увижу человек насилует девушку, то я, любя их обоих, помощь окажу конечно девушке, а не насильнику.

Уверенность есть в другом - в формировании законов участвовали обе силы. Поэтому они нужны как для "гавваха" (точнее - использования наших сил темными), так и для нашего просветления и просветления нами окружающего. Кстати, 1 и 2 не исключают друг друга - возможно, что питание нашими эмоциями просветляет демонические силы, по крайней мере дает такую возможность.

Тут несколько другое. Развитие дает возможность, увеличивает вероятность избежать действия закона. Это похоже, но все же другое.

Конечно, это более общие реалии, и это не зависит от направления движения. Хотя конечно есть нюансы

ОК, понятно. Просто можно было определить и наоборот, и логически было бы почти так же.
Тогда возникает вопрос о Добре и Зле. Не относительных, они то проявляются на всех доступных нам уровнях и с той, и с другой стороны. Вопрос, я так понимаю, об абсолютных Добре и Зле. Так как Господь всеблаг, то это же означает что он вседобр, то есть абсолютно добр ко всем. Люцифер же абсолютно добр по отношению к себе, и относительно добр ко всем остальным - поскольку они ему нужны для его планов.
Зло определяем как недостаток Добра. Так как Люцифер не абсолютно добр, и его доброта к себе превышает его доброту ко всем остальным, то он Зол.

1. Если Вы хотите обсуждения, будьте спокойнее. Не считайте заранее, что собеседник или просто туп по своей природе, или сознательно вас обманывает, или является чьей-то маринеткой. Попробуйте использовать парламентаризм, а не возбуждать ненависть.
2. Как вы в таком случае оцениваете положение Армении, Болгарии и Сербии в тот момент, когда они были провинциями Турции?

Вы не волнуетесь - вы распыляетесь по-глупостям, по событиям, которые до вас в данное время не касаются, по убеждениям других людей (хотя они имеют на это право) - оставьте все это, себя же потеряете! Вы ненавидите образ Бога в Ветхом Завете. Это тоже самое если бы я жила ненавистью к Бабе Яге. Если бы вы возненавидели того же Гагтунгра пользы было бы не на много больше, только лишь потому что он хотя бы реален и хичен. Гэл, Бог везде. Мы все в нем пребываем, даже ваш "любимый" Люцифер,именно поэтому противостояния между ним и Богом быть не может. Противостояние начинаетя только на уровне иерархий. А пользы от ненависти быть не может, потому что ненависть разрушительна прежде всего для вас, хотя я думаю что в вас сидит не ненависть, а желание повоевать хоть с кем-нибудь.
Обратитесь к своим лучшим сторонам, и начните созидать.


РМ не противоречит христианству, а не допускают ее в свою обитель священнослужители (и то далеко не все), а не сами христианские принципы, но у вас же ее никто из рук в христианском храме не собирается выдирать.
Если человечество настолько "низко плавает", что ему требуется элементарные правила "Не убей", "не кради" и т.п. то ничего с этим не поделаешь, значит надо их дать.
Вы только себе представьте, были даны заповеди для тогдашнего человечества (хотя они, к сожалению, продолжают быть актуальными и в наше время, недалеко люди ушли!) , а Гэл через две тысячи лет обиделся, что не учли его тонкую ранимую душу, оскорбили его своими примитивными высказываниями. Гэл, солнышко, когда вы повзрослеете?
Нет Бога христианского, исламского и пр. Восприятий Его много. Точек воззрения на него много. И христианство - одна из них. И все они в идеале прекрасны.
Фух, устала. Гэл, пошли созидать вместе: я в Минске, вы в Киеве!

Испанский или уже Латиноамериканский? Кажется, после крушения диктатуры в Испании весьма активизировалась политическая жизнь в Южной Америке. Собственно, там всю дорогу жарко было, но до этого момента так, чтобы до открытых столкновений с остальными уицраорами доходило - я что-то не помню. (Правда, может быть, просто плохо новейшую историю знаю). Вспомните про войну Аргентины с Британией в начале 80-х, и про войну Венесуэлы со Штатами, которая вот-вот начнётся (ИМХО, если бы не Иран, то уже началась бы).

Ну как городить чушь всякую про "запрет русского языка в Украине" и прочую чухню про Стебинга в Украине - то можно, а когда на чушь говоришь чушь - то требуете парламентаризма... :о)))
Для начала не читайте советских газет. Москва Киев никогда не учила, а у Киева училась, так что сначала научитесь проводить мирные майданы без танков и стрельбы а потом рассказывайте о парламентаризме :о)))



У Андреева указано следующее:

Духи-народоводители грузинов и армян древнее, чем Яросвет :о)
А небесные страны Армения, Болгария и Сербия входили в затомис Византии, а после отрыва затомиса Византии от энрофа, дрейфовали в затомис росийского сверхнарода.

Будучи провинциями Турции, они были частями шрастра затомиса визайнтийского сверхнарода. А после гибели шрастра и отрыва затомиса от энрофа, небесные страны передрейфовали в затомис российского сверхнарода.

Латинская Америка не имеет национальных государств :о) Все государства Латиской Амерки - это испанцы, кроме Бразилии. Искусственное разделение огромной испанской Латинской Америки на государства сделал Симон Боливар. Латинская Америка относится к Испании, как к матери, это чувство очень заметно в латиноамериканской прозе и поэзии. Поэтому нету латиноамериканского уицраора, а есть испанский :о) Местные латиноамериканские войны вообще не имеют отражения в шрастрах :о)



Это не шрастровая война :о) Андреев укзывает, что не все энрофные войны имеют отражения в шрастрах.



Войны между США и Венесуэлой не будет :о) Потому что нету никаких причин, чтобы объяснить простыми словами латиносу-солдату из Штатов, почему нужно воевать с латиносом-солдатом из Венесуэлы :о))) Ну грохнут этого десантника-президента в крайнем случае.

С Ираном ситуация сложнее.

Ну хорошо, если вы не понимаете, что такое общаться спокойно, буду сначала говорить вам, что вы городите чушь, а потом уже что-нибудь добавлять. Так вам будет проще общаться? Вы что, не можете ничего сказать, не облив товарища грязью?
Честно говоря, просто противно становится от такого общения :oops:

Насчет запрета - потрудитесь хотя бы сначала прочитать, я писал вот что:

Я просил просто ПРЕДСТАВИТЬ. А вы восприняли это как уже существующее.. и вылили на меня кучу помоев :?

Читаем РМ:

То есть именно Навна "объединяет русских в единую нацию". То, что у "Украины есть свой дух-народоводитель, свой Синклит и своя Соборная Душа" говорит лишь о том, что это другая нация, также не оставленная вниманием Провиденциальных сил.
Ну так и давайте из этого исходить - у вас своя Соборная Душа, у нас своя. Вы заботитесь о своей Соборной Душе, мы - о Навне. При чем тут Жругр? Жругру наплевать на нации - ему нужно другое :roll:
Читаем также:

Посмотрим дальше.


Говоря вашими словами "Не выдумывайте чуши.". Уицраоры вторгаются в чужие шрастры и защищают свои шрастры. Византийский шрастр был захвачен чужим уицраором, именно в то время, когда Армения и Болгария входили в византийский затомис. Византийский уицраор был уничтожен, и это привело к отрыву затомиса - Византии некуда было кочевать. Армения и Болгария перекочевали в российский затомис. А насчет Сербии...

Так что синклит Сербии - в Раю, а шрастр сейчас оккупирован Северо-Западными уицраорами.
Теперь вопрос. Что произойдет с Небесной Россией при уничтожении Жругра тем же Стеббингом? Небесная Россия не выполнит свою миссию. А что с Украиной?


Т.е. Небесный Кремль - отдельно, "меньшие средоточия " - отдельно. Синклит Украины не в Небесном Кремле, а скорее в Небесном Киеве, и других средоточиях Небесной Украины.

Я просто читаю Розу Мира и пытаюсь ее понять в меру своих сил уже третий десяток лет - а вот чью ложь распространяете Вы? Старайтесь избегать хотя бы очевидных ошибок. Я предлагаю не ругаться, а разобраться - вы же просто ругаетесь :twisted:

Навна - соборная душа сверхнарода или соборная душа одного из народов сверхнарода российского? :о)

У каждого народа есть дух-народоводитель и соборная душа, у каждогосверхнарода есть демиург и Соборна Душа сверхнарода.
Вопрос: Навна - это соборная душа русского народа или соборная душа сверхнарода Российского?



А Навна - это общая наша Соборная душа всего сверхнарода :о) А не только отдельного народа называемого русским.



Какой шрастр оккупирован Северо-западными уицраорами?



Съесть то он съест, да кто ж ему даст? :о)))
Стебинг один из самых беспомощных в энрофе уициков. Устр и Укурмия и то круче Стебинга в энрофе. И синклиты тоже неслабые и не спят, службу несут :о)))



Повторяю - Синклит Украины в Небесной России - так затомис российского сверхнарода называется :о)



Я тоже. :о)

Поэтому предлагаю вырабатывать общую трактовку РМ :о)
Предлагаю спорные вопросы, получающиеся из нашей дискуссии:

1. Навна - это соборная душа сверхнарода или соборная душа русского народа, одного из народов, составляющих сверхнарод?

2. Шрастр не бывает у отдельных стран, шрастр бывает у всего затомиса, в шрастрах метакультур есть области соответствующие странам в энрофе. Так?

С огромным удовольствием! В обсуждении и понимании и заключается, на мой взгляд, самое ценное в форуме.

В разных местах РМ Навна называется по разному: либо "Идеальная Соборная Душа России", либо "Идеальная Соборная Душа народа русского". Видимо, смешение происходит из-за того, что в российском сверхнароде ведущее место занимает русский народ. У всех остальных народов, входящих в состав русского сверхнарода, соборные души есть. Поэтому, у русского народа Соборная Душа также должна быть, и она и называется Навна. То, что именно Навна является невестой Яросвета, указывает лишь на ведущую роль русского народа в данный момент в нашей метакультуре.
Как известно, в других метакультурах были случаи смены ведущего народа в данном сверхнароде. Возможно, этому соотвествовало и изменение статуса соборных душ и демиургов (или великих духов-народоводителей) этих народов.

Я бы все таки оговорился еще раз, что страны находятся в Энрофе, затомисы - миры восходящего ряда, шрастры - миры нисходящего ряда. И шрастры - тоже разные слои, как и затомисы, причем каждому затомису соответствует свой шрастр. Здесь вроде бы все ясно.
Другой вопрос - уицраоры. Они располагаются не в шрастрах, а в отдельном слое. И могут появляться не только в "своем" шрастре, но и в других шрастрах.

Legatus
[[quote=Рауха]Откуда Д.А. доставал всяческие имена - вопрос едва ли решаемый однозначно[/quote]
Во многих случаях как раз однозначно и вполне рационально, посредством методов сравнительного языкознания и лингвоанализа[/quote].

Э-э-э...Сколько лингвистов, столько и версий.Никакой однозначности.Всё в конце концов к установкам автора сводиться

[quote=Рауха]Вопрос - как осознаётся.В подавляющем большинстве случаев - ничего привлекательного обьективно.Просто начинает хорошо различаться отупляющая и порабощающая сознание сила нетрансформированной сексуальности.[/quote]
Ключевое слово нетрансформируемой.
Но тут ещё вопрос КУДА трансформируется. Если есть цель соответствовать некой высшей воле, зарание определившей приоритеты, - это одно. А если - нет, то без трансформированной в истинное желание сексусальной силы, Силы Змеи - кундалини, открывающей возможности получения такого дополнительного рычага влияния на окружающий мир как оккультные способности - сиддхи, обойтись сложно...[/quote]
Цель трансформации (единственно стоящая) - достижение Единства.Не с кем-то там.Это - только начало Пути.
А сиддхи при обусловленной, несвободной воле ( а дуальность мировосприятия обязательно обусловленность подразумевает ) - просто более хитро склёпанные оковы духа, не более.
[quote=Рауха]Вообще-то тантра - это далеко не только работа с сексуальностью.И тантрическая традиция - основа большей части российского буддизма (ваджраяны).Блаватская с Рерихами не при делах.[/quote]
Я более про индуистскую тантру. В меньшей степени про буддистскую, но если речь о буддисткой, то исключительно оригинальной из Тибета, Непала, Бутана.
На счёт ваджраяны, "алмазной колесницы", то её автентичность прямо падает по мере удаления от исторической родины - Тибета. И кроме того: в СНГ ваджраяна представлена оффициальной школой гелуг-па, которая как праворучная держала сексуальность под строгим контролем. Лам дуг-па в российских дацанах не встретишь. :wink: [/quote]

Во-во.Я вообще о тантре, а Вы о секс-практиках (как будто индуистская тантра ими исчерпывается).Ваджраяна СНГ - это ещё Кагью.Но не в том, понятно, дело.Практики работающие на сексуальной энергии известны и в гелуг.Но цель любой серьёзной тантрической практики - достижение Нирваны, а не обзаведение сиддхами.

[quote=Рауха]Надобно по всем дацанам эту весть пустить...[/quote]
Повторяю. Я говорю об индуистской тантре. Каула, Шри Видья, дакшина-марга, вама-марга, агхори... Ни одного гуру этих школ в СНГ нет.[/quote]

А я вообще о тантре, о настоящей, т.е. ведущей к Реализации.И не завёрнутой на галимый секс.

[quote=Рауха]Опять речь за апофатику и атрибуты Абсолюта заводить...[/quote]
Давайте без подмен, ок?
Не путайте личностную, наделённую тремя ипостасями волевой, чувствующей и разумной, монаду (ладно, специально для вас - сверхмонаду) бога-творца, с персонификацией ВСЕГО. [/quote]
Говорил, говорил...Троица - форма, образ непредставимого Абсолюта.Никакой монады по определению.
[quote=Рауха]"Устройство" уже подразумевает "разумность".Есть возможность предположить, что недостаточную, но вот чтоб в феноминальном мире вообще никакого порядка...[/quote]
Смотря что понимать под понятиями "разумность" и "порядок". :wink:
Но в любом случае, Вселенная формировалась не для человека, и не по критериям человеческого ума. Противоположное мнение - всего лишь проявление коллективного ЧСВ биологического вида homo sapiens.[/quote]

А причём тут человеческий, сиречь - ограниченный эго ум?

[quote=Рауха]Почитание Тьмы, воспевание Хаоса - это, в общем-то, весьма банально и никаких особо новых горизонтов не открывает.Не ново уж очень...[/quote]
А почитание бога ново? Выводит на новые горизонты?[/quote]

Использование образа просто более рационально, не надо конструкцию велосипеда по-новой разрабатывать.На что провоцирует выворачивание тех же самых образов под закосом под нечто небывалое.


[quote=Рауха]Реализация не-дискретности достижима.Когда нет ни субьекта, ни обьекта, а Реальность видна так, что остальное всё - сон, да и только.Об этом достаточно много свидетельств, чтоб добавлять не слишком уж впечатляющие свои.[/quote]
Тут вопрос возникает. В контексте РМ.
Кто из игроков великой шахматной доски макробрамфатуры, не говоря уж о Шаданакаре, обладает подобным сознанием?
Если, скажем, планетарный логос и Планетарный Демон этим не обладает (про сознание бога и Люцифера судить не берусь), то ЗАЧЕМ вам такое сознание? Оно что, делает Вас сильнее, более способным к реализации своих целей?[/quote]

Ну, у Логоса - это наверняка - запросто, хотя (вне контекста Р.М.) окончательно реализоваться должность не даёт.Надо сперва "в отставку уйти" и в человеке воплотиться.А демонАм самадхи противопоказанно, ибо эго-сущность разламывает.

[quote=Рауха]Самадхи - это совсем не обязательно на всю оставшуюся жизнь.Выходишь - и живёшь как все.Только с опытом[/quote]
Интеерсно, ваше мнение, чем самадхи от того, что Андреев "хоххой" называл, отличается?[/quote]

Самоутверждение.Осознание своей крути.Самадхи просто открывает мир таким какой он есть.Полный любви.

[quote=Рауха]А тут без опыта пребывания на "атманическом плане" - никак.Причём опыта широкого.Те, кто долезал до сих вершин духа не разобравшись со своим "эго" - кончал плохо.[/quote]
В контексте РМ кто "плохо кончал"?
Клингзор, что ли? Или родоначальник царства игв? Или не названное Андреевым малое число лиц, пребывающих в Дигме, "чьи монады слились с их демонизированными шельтами" (с) ?[/quote]

Ха.У этих-то господ вообще такой опыт едва ли присутствовал.Их-то монады только заботами "хозяина" в Дигм попали.Сперва - демонизация шельта, а уж потом похищение монады.Впрочем, Вы Ирольн представляете себе по-своему...

[quote] Кстати, последнее даёт возможность предполагать, что против бога, не смотря на задекларированный в другом месте РМ запрет, может таки при достижении определённого уровня осознаности восстать и не древняя монада, а воплощавшаяся ранее в человечестве. Это хорошая новость. :wink:[/quote]
Противоречий нет.Монада - пленена, сознание - антагонистично.Гармоничное осознание атманического плана устраняет конфликтность, открывает перспективы за Сальватеррой.Вашим "везунчикам" это не светит.

Вот сёня с утра почитал РМ и вот чё начитал :о)

"Правда, нет сверхнарода (именно сверхнарода, а не нации), над которыми не надстоял бы его демиург, ибо тогда это был бы не сверхнарод, а случайное соседствование нескольких, никакой общностью не связанных между собой народностей. И нет нации, которая не обладала бы Идеальной Соборной Душой (ибо тогда это была бы арифметическая сумма личностей, минутно и случайно сблизившихся между собой). Но, прежде всего, Идеальная Соборная Душа отнюдь не есть совокупность каких-либо психологических или иных, очевидных для нас, свойств данного народа, определяющих его историческую, от всех отличную физиономию. Идеальная Соборная Душа есть существо, обладающее единой великой монадой, которая таит в себе прообразы высших возможностей нации и облечена в материальную ткань многомерных пространств. По мере исторического становления нации и личной зрелости человеческих индивидуумов всё большая и большая тонкоматериальная часть каждого из них приближается к ней и объемлется ею, сообщая ей характер соборности." Даниил Андреев

То есть Соборная Душа есть у каждой нации.
Демиург есть у каждого сверхнарода.

"Соборная Душа есть у каждой определившейся нации, но остальные из них принадлежат к монадам богосотворённым. Им, этим Младшим Сёстрам, соответствуют духи-народоводители, инспираторы тех наций, которые входят в состав сверхнарода, но не играют ведущей роли в его истории. Впрочем, некоторые из Младших Сестёр проходят свою метаисторическую дорогу без спутников-народоводителей"

То есть у определившихся наций обязательно есть Соборная Душа, но необязательно есть дух-народоводитель.

"Почти в каждой метакультуре есть несколько национальных соборных душ, но, как правило, одна из них принадлежит к иной иерархии, чем остальные. Только она является богорождённой, как и демиург сверхнарода, и только она связана с ним особыми, таинственными, духовными и материальными узами любви. Такие соборные души составляют иерархию Великих Сестёр; в земной брамфатуре их около сорока."

Соборные души некоторых нация являются богорожденными, остальные соборные души - богосотворённые. Всего около сорока наций обладают соборными душами богорожденными, остальные соборные души определившихся наций богосотворённые.

Теперь об отношении демиургов сверхнародов и Соборных душ наций:

"Великой богорождённой монадой является и демиург сверхнарода, более могучий, более действенный, но чуждый соборности. Он един.
Ему в метакультуре соответствует одна из Великих Сестёр – Соборная Душа ведущей нации. Бывают, однако, и более сложные коллизии. В метакультуре Северо-западной, например, демиург сверхнарода был связан до XIX века с одной из Сестёр – Соборной Душою Германии. Но в этом столетии второй германский уицраор стал настолько силён, что плен этой Соборной Души в одной из цитаделей Мудгабра превратился в почти полное порабощение её воли, и демиург вступил в союз с другой Великой Сестрой, Соборной Душою Англии."

Таким образом мы можем утверждать, что Навна - одна из Великих Сестёр и Соборная душа именно русской нации, а не украинской.

"Родина демиургов и Великих Сестёр – Идеальных Душ сверхнародов – называется Рангарайдр. Названия остальных – Астр и Оамма. Астр – родина и обиталище монад Младших Сестёр и духов-народоводителей. О содержании Оаммы я не в состоянии сообщить ничего."
"Миры, где эти иерархии пребывают между двумя этими рождениями, а монады их – на протяжении всего их цикла в Шаданакаре, составляют сакуалу Демиургов."

---------

"Однако можно говорить о том, что в течение последних пятисот лет из числа демиургов выделился один, не только получивший миссию всемирного, а не лишь сверхнародного значения, но и осуществлявший её: это – демиург Северо-Запада. Создание некоторых предпосылок к объединению человечества в единое целое – плод именно его творчества за последние века. В близком будущем мировое водительство такого рода перейдёт, вероятно, на короткое время к демиургу сверхнарода Российского, а затем к демиургу Индии. Позднее единоличного водительства, по всей видимости, не будет."

Так почему же я тут вычитываю всякие попытки привлечь Стебинга к всяким историческим процессам, когда эти процессы могут быть вызваны демиургическими действиями демиурга Северо-Западной метакультуры?

---------