Мировой кризис? (*)а что это?

Сель, извини, но хочу заметить, что фразы - "Говорят, что в Канаде фермер...", плохо воспринимаются., если ты пишешь о генной инженерии, потрудись пожалуйста разобраться в вопросе, в инете инфы навалом.
О винтиках в Америке и США я например, в курсе, живут и здравствуют, и что удивительно, и не винтики живут.

Борису



Так и хочется ответить - мое, но увы нет, чистый плагиат

Сообщение отредактировал Вик - 4.4.2009, 17:41

Так в интернете о том и говорят. В том то и беда, что инфы в инете слишком навалом и далеко не всему следует верить.
Мой родной брат я уж который раз хвастаюсь профессор завлаб. Лаборатория его имеет абривиатуру ЛАПТИ. Там он биоинформатикой то бишь и генетикой и занимается. и его позиция как учёного примерно такая же экстремистская как у астрофизика из Принстона Дайсона, который на днях приезжал с лекцией в Москву. Что нужно максимально облегчить обмен генами с тем, чтобы искусственно подхлестнуть ход биологической эволюции, когда на наноуровне исчезнет строгое разграничение между жизнью и не жизнью в прежнем привычном в старой науке смысле.
Что по любому без применения генномодифицированных продуктов человечество себя не прокормит,а возможные издержки от их применения оправданы
Идеи будто бы нанотехнологии позволят серьёзно продлить срок жизни мой брат права пока высмеивает и говорит, что это просто учёные так хитро Дерипаску на бабки разводят.

Сообщение отредактировал Сель - 4.4.2009, 18:32

Я на самом деле, лишь в детстве не долго занимался генетикой. Тогда к генной инженерии только подступали.
Но, в моей памяти отложилось понимание того, что ничего опасного генномодифицированные продукты не несут. В основном модификация касается восприимчивости сельхоз культур к болезням.
Новые сорта менее подвержены различным заболеваниям. То, что для получения новых урожаев фермерам необходимо вновь закупать семена, это так и есть, в основном потому, что следующее поколение либо теряет приобретенные способности, либо не имеет возможности дальнейшего воспроизводства. Это так же может быть сделано и намеренно. Но то, что эта продукция не наносит вреда организму человека, я уверен.
Так как мы данный продукт потребляем через желудок, и выводим соответственно, после усвоения питательных веществ.
Решение же проблемы фермеров в руках государства, и оно не так сложно - запрет на монополию.
И проблемы голода на Земле по сути не существует, есть проблема бесхозяйственности, войн и неграмотности.
К сожалению в нашей стране это ощущается особо остро.

Полностью согласен. Но наиболее остро это ощущается не в нашей стране, а в странах третьего мира, где голод куда покруче бывает.
а вообще надо как то возвращаться к заявленной теме кризисаю
Вот вроде Лондонский саммит прошёл и там говорят Обама лично отводил в сторонку Саркози и главного китайца и мирил их по вопросу об офшорных зонах.

Может мне мерещиться, но мне кажется Европа всерьёз собралась дистанцироваться от америки и поставить её на место. а ключевую роль в этом вопросе является Британия. пока она на стороне США . Но стоит Британцам поддержать Германию и Францию, да ещё если выберут президента объединённой Европы, а там глядишь и США исключат из НАТО, мне кажется это было бы хорошо.
Интересы постепенно исламизирующейся Европы, и США всё более расходятся.
Но повторяю может мне это всё только мерещится?

Я не понимаю каким образом предполагается нарастить сельхоз производство. Латифундисты, как говорит Сель, раскупили земли - и что? Её же землицу -матушку обрабатывать нужно, удобрять, сеять, пропалывать. Латифундист этого делать не будет. Варианта два - либо создавать агрофирму - соответственно нанимать рабочих, строить им на земле поселок, дом, детсад, столовую, школу, нефтехранилище, машино-тракторную мастерскую итд. То есть капиталистический совхоз. Второй вариант - отдавать земли в аренду фермерам. Ни того ни другого в стране не наблюдается. Разве что единичные случаи. Агрохолдинги о которых вы говорите - это те фирмы которые были совхозами и тепличными хозяйствами в СССР и в начале 90-ых сумевшие не разорится. А фермеры это те кто в начале 90-ых сумел ухватить землю, либо если фермерское хозяйство не ближе 100км от крупных городов, а то есть не на земле латифундиста. НИ ОДНОГО БЕЗУМЦА ФЕРМЕРА-ОДИНОЧКУ ВЫ СЕЙЧАС НЕ НАЙДЕТЕ, КОТОРЫЙ БЫ СТАЛ АРЕНДОВАТЬ ЗЕМЛЮ ПОД ЗЕМЛЕДЕЛИЕ БЛИЖЕ 100км от города. А также не найдете латифундиста строющего школы, сады и мастерские для рабочих сельхозпредприятий. В лучшем случае он наймет таджиков, узбеков или китайцев и построит им лачужку из горбыля и трехрядными нарами.

Все правильно, дело в том, что система заточена на ограбление любого, занявшегося бизнесом, ведь фермерство это такой же бизнес. Работать на земле сегодня нецелесообразно, закупка техники и семян связана с получением кредитов, % по кредитам и налоги, фермер никогда не окупит своим трудом. Латифундисты, скупающие землю и не использующие ее есть. На первый взгляд это кажется странным, но, давайте зададимся вопросом, кто эти люди, у кого есть деньги, на скупку жилья, земли, и других активов?
Бизнесмены? У бизнесмена все его деньги вложены в собственный бизнес, он еще и кредитов набирает, ему не зачем скупать землю не приносящую доход.
Нет, это люди имеющие свободные деньги. А кто в России имеет "свободные деньги" и не знает, что с ними сделать? -ЧИНОВНИК.



Сообщение отредактировал Вик - 10.4.2009, 14:04

http://top.rbc.ru/society/10/04/2009/293687.shtml

Господа Вик и Максим де Трай
Можете бросать в меня камни но я считаю что система ограбления и производства продовольствия вполне совместимы по той простой причине, что кушать хочет и грабитель и ограбляемый, а ввозить всё продовольствие из за рубежа не совсем удобно.
1. нынешние агрофирмы не обязательно полный аналог советсвких колхозов и совхозов
процент занятости в СХ в СССР и В Европе был существенно выше с гораздо более низкой производительностью труда и высокими затратами. Без импорта кормого зерна советское животноводство было невозможно в 70-80-е
Сейчас более рентабельная схема мы уже экспортируем зерно а мясо импортируем.
То есть какое никакое продовольсвтие мы уже производим на вполне рыночной основе
2. Если же снабдить агрофирмы по лизингу дорогой техникой (которую они не в силах ни купить ни взять в кредит) то и мясо и молоко сможем производить в больших количествах.
3. Мне председатель ефремовского сх управления подробно рассказывал о фермах практически с безлюдными технологиями, где всего 2-3 работника на несколкьо сотен коров. На западе это давно норма а для нас чудо. В СССР такое было немыслимо.
4. Главное что стратегически капитализм в СХ сейчас в России развивается по прусскому помещичьему пути, а не по американскому (фермерскому)
Сельским хозяйством сейчас более менее реально заниматься крупным холдингам, у которых кроме сх есть и другие активы.
% Но всё это я не гогтов доказывать слишком рьяно. жизнь меня может опровергнуть, а очередные прожекты нового министра могут оказаться всего лишь очередным пиаром каких уже было много.
Я просто исхожу из того что голодные бунты нашей авторитарной власти вовсе ни к чему. И в этом смысле она способна найти компромиссное решение, когда народ не будет умирать с голоду, а собственность в том числе и на землю будет принадлежать крупному афилированному с властью бизнесу.

Сообщение отредактировал Сель - 10.4.2009, 21:02

Если это реальность, а не миф, то я только за. Но, пока моя мать получает пенсию 4000 р. и платит за свою однушку 1200р., а кило корюшки стоит 400р, я считаю разговоры о компромиссных решениях блефом..

Вик, с пенсионерами особая история. Многое делается для того, чтобы пенсионеры, особенно одинокие не слишком задерживались в этой жизни. Это лишние едоки.
Но вот ситуация как в 1989-1991 с пустыми полками в продовольственных магазинах властям не выгодна. Цены на продовольствие а особенно на лекарства должны быть такими, чтобы доступны были только работающим. А пенсионер без помощи детей выживает очень проблематично.
Власти не могут просто объявить, что пенсии порождают демографический кризис, но стараются приучить и молодое поколение к мысли что на пенсию не проживёшь, поэтому - рожайте сволочи детей!
А то нам лет через 10-15 грабить станет не кого.

Вы думаете, это осознанная политика? Я считаю, что это все от небольшого ума. Вот это неуважение к старикам было свойственно некоторым племенам, которые сегодня исчезли с лица земли. По сути старики - это основатели Рода.
Есть давольные бабушки, будут и веселые внуки.
Во всем мире, Россия сегодня единственная страна, имеющая возможность обеспечить стариков и не желающая этого делать.
Эта безнравственная позиция замечена и международным сообществом.
Всемирный банк дал рекомендации немедленно увеличить пенсии в России в разы, так как это самый прямой путь помощи и населению и экономике страны в кризисной ситуации. Это не делается. Предагается четыре раза в год увеличивать пенсии по 150 рублей.
Нет понимания, что рожаемость напрямую зависит от качества жизни бабушек и дедушек. Нет понимания, что внутренняя экономика зависит от этого же.

Да в России это осознанная политика. политика десубъектизации. Тонкость этой политики ещё и в том, что за такую партию как "Единая Россия" могут голосовать только нищие бабульки. Если у бабушки будет более крупная пенсия она начнёит думать на что можно потратитьс вободные средства, начнёт себя совершенно иначе вести и весь электорат. Ближе к субъектности он станет. А зачем нашим правящим баронам субъектные рыцари? Им нужны только десубъектизированные наймиты и нищий народ. Нищие никогда не восстают. Восстают только субъектные. А нищих достаточно держать в проголодь. оставлять их не совсем голодными, но обязательно в проголодь. не будет у них лишних денег не будет и лишнних мыслей.
А бизнес ты может лучше меня в курсе так повязан путами избирательного применения законодательства, что как только лезет в политику не санкционировано от Кремля, вырубается на корню. Могу привести тебе много примеров этого.
Лозунг правящего режима "Мы друзья для наших друзей, а для врагов у нас есть Закон"

С этим не поспоришь.
Но, это к сожалению все не от большого ума происходит.
Нищий народ не восстает, он вымирает, а рождаемость стремиться к 0.
Конечно, остается шанс завезти в страну еще более нищих соседей, и прожить остаток "баронской жизни" в мнимом раю, но здесь как правило вмешиваются внешние высшие силы. И спокойствия в таком государстве не будет, а произойдет всплеск национальной ненависти, ненависти религиозной, и начнется неизбежный процесс распада.

Со свойственным мне некоторым занудством хочу вернуться к давнему материалу.

(Выделено - Я.)
Кому интересно, вернитесь к той конспирологической статье.
Там предсказывалось падение $ в разы в ближайшие месяцы и мировая ядерная война в те же сроки.
Можно с уверенностью сказать, что ближайшие месяцыистекли!!!. И пошли уже неближайшие.
Страшилки обвалились полностью. Автор при всей своей внешней толковости в своих прогнозах потерпел абсолютный крах.

Иногда (как в этом случае) авторами конспирологических теорий бывают толковые люди (чаще дураки). Никогда признания своих ошибок от них не дождешься.

Очередной раз подтвердился мой вывод, к-рый я не раз озвучивал на форумах.
Как правило конспирологические теории изобретают дураки для дураков.
Но если вдруг и те и другие - люди умные, то сути это не меняет.
Конспирология ошибочна и лжива в своей основе.
А приверженность к ней - косвенный признак нахождения на более низкой цивилизационной ступени.

Яков, насчет конспирологических теорий Вы конечно правы, но ФРС США создали не мифические массоны, а группа конкретных банков, которые до сих пор, видимо, процветают и кроме наживы никаких других целей не имеют! А с помощью ФРС мир действительно заполнен "долларами-фантиками" ничем не обеспечеными. Интересно, какие еще могут быть методы закончить строительство пирамиды мирового масштаба кроме маленькой мировой войны?! Правда, у России вроде бы остается шанс остаться в стороне: косвенно ВВП это подтвердил, заявив, что активы России еще 3-4 года назад начали выводиться из ценных бумаг США- с чего бы это??? Мне кажется, 3-4 года назад кризис уже был осознан как неизбежная реальность и некие закулисные договоренности ВВП с реальными правителями США уже были достигнуты. Во-вторых, кризис для России только еще начинается, и чем он для нее закончится- не предскажет сейчас никто, так как внутренние проблемы Империи могут оказаться неразрешимыми для нынешних властей! Третье- недостоверными оказались предсказания автора Страшной статьи о начале мировой бойни в ближайшие месяцы- и Слава Богу! (вернее тем светлым силам, которые во все времена пытались остановить такой беспредел, например, во время карибского кризиса). И последнее, наверное повторюсь, но ощущение, что нынешний кризис имеет метафизические корни, и, следовательно, глобальные последствия для всех обитателей Энрофа, только усиливается с каждым днем! Или это моя навязчивая идея? Хотелось бы услышать мнение других форумчан.