Мировой кризис? (*)а что это?

По моему проблема в том что вся мировая экономика по существу - спекулятивная. Никто кроме Китая (и в незначительной части Индии) ничего не производит. Поэтому получается что одни работают а другие едят. И кризис - это просто перераспределение "денег" в мире. Любой кризис - это просто чистка. Общество потребления надеюсь уйдет, или хотя бы как то изменится в лучшую сторону. Надо просто работать добросовестно, и не боятся

Без толкового и ясного ликбеза по азам мировой экономики в сути проблемы не разобраться. Ведь даже сходу дать простое определение слову "экономика" смогут не многие.

Пока такого ликбеза нет, я тоже волью свой голос в общий дилетантский хор. Специально не буду пока заглядывать в словари.

Что такой экономика? Экономика - это, по сути, умение управлять материальными ресурсами с целью удовлетворения материальных потребностей человека, семьи, государства, человечества.

Отсюда видно, что цель -- удовлетворение мат. потребностей. Кризис -- это следствие ошибок в управлении, в распределени мат. благ, которые приводят к перекосу в удовлетворении потребносетй: кто-то переедает, кто-то голодает.


Кто такой инвестор? И вообще откуда такое боготворение западных инвесторов?

Инвестор -- это не благотворитель. Инвестор инвестирует ресурсы с целью извлечения прибыли, то есть расчитывает забрать БОЛЬШЕ, чем дал. Иностранный инвестор делает на территории Россси свой бузнесс. И рано или поздно заберёт, вывезет из России больше, чем вложил. Иностранные инвесторы -- это такие насосы, которые сначала немного работают на "вдув", а потом расчитывают долго работать "на выдув", выкачивая энергию из страны, высасывая соки...

Откуда такой бум иностранный инвесторов? Сильно сомниваюсь, что это идёт от недопонимания. Скорее всего, это делается сознательно, то есть это вредительство.

У власти на всех её уровнях, начиная с администрации президента и лобби, и заканчивая краевыми администрациями, преобладают дельцы, в смысле, хапуги и паразиты. Которые заинтересованы в получении "быстрых" денег от буржуйских инвесторов. Которые сидят на "откатах", которые путают свою шерсть с государственной...

Они живут одним днём. Сейчас хапну, а там -- хоть трава не расти. И не понимают, что дети и внуки (не их дети и внуки, а "чужие") будут ещё долго платить дань этим "инвесторам", отдавать долги.

Совсем без инвестиций, видимо, нельзя. Но здесь политика гусударства должна быть очень взвешенной и осторожной. Иностранного инвестора надо пускать только в том случае, если его "бузнесс" на нашей территории мы компенсируем бузнессом на территори его. А если нет, то нет.

Надо готовить своих инвесторов, которые тоже будут зарабатывать, но будут оставлять заработанное ЗДЕСЬ, в России, постоянно ре-инвестируя средства, а не вывозить их за бугор...

Итак. Это только плюс, если западные "инвесторы" разбегутся от нашей кормушки. Нужно взращивать своих и расчитывать на себя.


Теперь о производстве. Ещё 100 лет назад каждая страна была обязана сама придумывать, сама производить, сама торговать, сама управлять. Сейчас идёт глобализация, хотим мы того или нет. Соответственно, идёт что-то типа естественного распределения труда в мировом масштабе. Одни страны больше придумывают, другие больше производят, третьи спецуиализируются на менеджменте и торговле... Это нормально.

И если Россия в 21-м веке хочет крепко стоять на ногах, то от тяжёлого производства нужно отказываться, точнее, переносить его в другие страны. Всё равно миллиард китайцев сделают быстрее и ДЕШЕВЛЕ. И качественнее, кстати, так как китайцы умеют, если захотят, делать очень качественный товар...

Надо выносить многие производства в страны "третьего мира", а самим заняться производством изобретений и осваивать искусство управления. Об этом и говорят, как об "инновационном" подходе...

Пока такие мысли.

М.

\\Надо выносить многие производства в страны "третьего мира", а самим заняться производством изобретений и осваивать искусство управления. Об этом и говорят, как об "инновационном" подходе...\\

во-во все так и думали - вот и получили...
Никто не хочет работать - все хотят управлять. А управленец между тем должен хорошо уметь координировать энерго-информационные потоки. Таких мало, очень мало, основная масса "управленцев" в лучшем случае просто живут за счет рабочих ничего не делая и "тусуясь", а в худшем наоборот запутывают и затрудняют нормальное функционирование структуры.
И вообще по вашим словам выходит - что пусть ка китайцы и негры работают - они же 3-й мир!!! люди второго сорта!!! а уж мы то конечно будем руководить! Это национализ если не расизизм выходит чистейшей воды!!!

Максим, ты жжешь! Не ожидал. И получим мы США №2.
- Работайте негры! Солнце еще высоко...
И вообще какой-то державный подход у тебя получился.
В чем же китайцы виноваты? За что ты их так не любишь?

Китайцы с индийцами, между прочим, тоже недураки и будут стремиться создать инновационную экономику.

Сообщение отредактировал Алексей Гуляков - 12.11.2008, 14:08

Управлять -- это тяжёлая и сложная работа. Которой надо долго учиться и иметь способности.



Таких надо увольнять и сокращать. И примечательно, что сейчас, при кризисе, как раз "белые воротнички" огребут по полной. Но это лишь подтверждает мои слова. Расбухание "менеджмента" на предприятии, появление "менеджеров"-паразитов, которые ничего не делают, а сидят на горбу у "трудяг" -- это и есть следствие ошибок в управлении. У нормального управленца не будет ни одного "лишнего" менеджера.



Это у вас выходит глупость чистой воды, так как вы управление за "работу" не считаете. Но это ваши пробелмы, вам нужен ликбез о том, что такое искусство и наука управления. Если негры и китайцы проявят способности в менеждменте, то на здоровье! Тогда "работать", как вы смешно пишете, будут менее способные в управлении, например, те, кто не понимает, что такое управление

Вот ещё один Нельсон Мандела.

Если вы отрицате существание ествественого распределения труда, просто закрываете на него глаза, то тогда запишите в "расисты" всех предпринимателей. Ибо в любом бизнесе есть разные роли, есть уборщицы, есть менеджеры, есть производители. Никто не мешает убощице поумнеть, выучиться и стать менеджером.

В масштабах планеты идёт то же самое, что и в рамках любого предприятия. Планета -- это и есть одно больше предприятие с распределнием труда "от всех по спосбоностям"...

Но вы, конечно, можете закрыть глаза и кричать: "Этого не существует! Я в это не верю". Но я вам тут не помощник.

А китайцев я люблю. И афроамериканцы тоже прикольный народ. А за "негров" можно и получить от них

Кстати, предвижу избитый вопрос. Что будет, если все займутся управлением и никто не захочет работать руками? Успокойтесь, до второго эона этого не будет.

Кстати, смотрите что получается.

Во-первых. Умение торговать или умение управлять может НЕ считать за "настоящую работу" только тот, кто просто не понимает, что такое торговать и управлять.

Во-вторых. Считать производство и "простой труд" чем-то унизительным может только тот, НЕ занят этим трудом и не понимает его.

Если русские будут изобретать, китайцы производить, а европецы торговать, то ничего унизительного для китайцев в этом нет.

Видеть здесь унижение могут только люди, застрявшие "между" этими дисциплинами, то есть не понимающие ни одной из них. Что мы и видим Ни Алексей, ни Саид, судя по всему, не являются в строгом смысле ни менеджерами, ни производственниками.

А что вам тогда мешает найти работу?

Проблема США не в том, что они выносят производство в "третьи" страны. Здесь они молодцы, ибо это снижает затраты на продукцию и, кроме прочего, даёт рабочие места другим. Проблема США в гипертрофированном потреблении. Не путайте.

Я "работу" не искал и не ищу.

Специльно за глянул в википедию http://ru.wikipedia.org/wiki/Нельсон_Мандела и авторитетно заявляю: Я не он!

А если серьезно, никто не отрицает существующие на сегодняшний день реалии, просто, с прогнозом о мировом разделении труда, ты немного опоздал. Такой порядок доминировал в двадцатом столетии, и сейчас мы как раз наблюдаем его крушение. Впереди новый мировой порядок, более сбалансированный. Некогда третьи страны уже подросли и начинают задавать тон мировой политике. Сейчас ставится вопрос о "большой двадцатке" стран.

Ну а если совсем серьезно, то мне хотелось бы услышать мнение экономистов по такому сложному вопросу: Каковы причины инфляции? Буду благодарен за разъяснения.

Сообщение отредактировал Алексей Гуляков - 12.11.2008, 14:43

Максим, это относится к любому инвестору. Допустим, наш российский пенсионный фонд, инвестируя в нефтяную промышленность, тоже рассчитывает на получение дивидентов.

Вопрос в том, почему российские предприятия стараются привлечь западных инвесторов и работать с западными банками. Никакого злого умысла я здесь не вижу. Это просто выгодно. В частности, и потому, что в западной экономике уже сложились четкие правила игры, за нарушение которых можно крепко "огрести". То есть, больше гарантий, что тебя не "кинут".

Да, безусловно, зарубежный инвестор, получая часть прибыли, "выкачивает" средства, но он же их и вкладывает. Те же нефтедобывающие предприятия -- тоже не дураки, они не стали бы брать кредит, если бы не рассчитывали в будущем получить выгоду.

Проблема в том, что экономика -- такая, какая она сейчас -- построена на принципе получения выгоды в будущем. Как будто бы известно заранее, что капиталовложение принесет доход. А случиться может все, что угодно. Например, открыли новый и дешевый источник энергии, и спрос на нефть резко упал. Стоимость акций "Газпрома" резко падает, их ценные бумаги становятся неликвидными. Соответственно, страдают держатели акций -- банки, инвестиционные фонды. Банк не может превратить ценные бумаги в деньги -- соответственно, не может соблюсти финансовые обязательства перед другими банками. Происходит банкротство. То есть рыночная экономика неустойчива по опреденению, и кризисы были и будут.

Сообщение отредактировал ladyvoltron - 12.11.2008, 14:42

Если вы хотите передергивать и жонглировать словами, это конечно ваше право
Но. В любом этносе есть люди которым нужно и РУКАМИ работать (раз уж вы настаиваете, что я управление не считаю за работу ), и управлять и изобретать и стихи писать. И каждый должен делать то, что является его задачей на данное воплощение. Не могут все русские взять и начать управлять китайцами - другие арийцы уже пытались такое провернуть, но их вразумили остальные
Я выше уже написал что нужно особое призвание к любому делу в том числе и управлению. Вы с этим согласились.

Проблема в том, что мы, извиняюсь, похерили нашу научно-техническую базу. Во всяком случае, урон науке за годы перестройки был нанесен очень сильный.

Кстати, насчет вынесения производства в третьи страны. Наблюдала это на примере крупнейшей в Голландии компании Philips. За шесть лет, которые я там проработала, закрылись многие заводы, производящие "железо". Потому что дешевле развернуть производство в Китае или Индии. Аналогично и с интеллектуальным трудом: и в Philips, и в более мелких голландских предприятиях все чаще привлекают к работе индийских программистов. Потому, что это дешевле, чем нанимать голландцев.

То есть, если попытаться провести линию в будущее, то в Европе скоро останутся одни менеджеры

Будем считать, что обвинения меня в "расизме" основано на недоразумении, то есть на непонимании того, что, во-первых, управление -- это тоже работа, а во-вторых, производство и ручной труд ничем унизительным не являются.

Можно двигать тему дальше.