К метаистории Новой России (статья)издание переработанное и дополненное :)

Павел, мой пост посвящен не Путину, Сталину или кому либо еще. Я говорю о том, что любой вопрос необходимо рассматривать глубоко и многоаспектно, отказаться от навязанных нам шаблонов — красные, белые, русские, немцы, Украина, Россия и т. д. подключать по возможности метаисторическую трактовку. Такой подход у нас хромает.

Так ведь, да, для современной метаисторической ситуации как раз характерно затишье, когда почти не происходит новых событий и сказать особенно нечего!
Я вообще стараюсь сейчас пореже трогать метаисторические темы. Но и помимо этого в нынешней метаистории все настолько логично, последовательно и размеренно, что и не хочется почти говорить.

Неплохо обрисовал ситуацию Владимир Корчак (если говорить о России и не трогать Запад). Это тот случай, когда я его поддержу, если не затрагивать какие-то отдельные нюансы.

В наше время вообще говорить о метаистории стало сложно.



Да.

А между тем достаточно хотя бы активно не ругать власть, чтобы тебя зачислили в «жругролюбы», а уж если ты осторожно говоришь, что в действиях демона великодержавия не все так безнадежно, то на тебе и вовсе ставят крест и считают пособником оного демона!

Сейчас не время поиска золотых середин.
А к сожалению, в настоящей метаистории без середин никак.

И люди не хотят отслеживать то, что в их недовольстве властью, или наоборот, ностальгии по Союзу, преобладает эмоциональная сторона. Они спешат свои же эмоциональные выводы подкрепить наспех нарисованной метаисторической картиной, возведя эмоции в ранг метаистории, а не наоборот.
Поэтому глядя на это на все, остается только умывать руки.

Правда иногда с особенно активными поборниками скорых и стремительных перемен в России я спорю на деньги. Что ничего не изменится, например, через год или два.
Поэтому если кто-то еще захочет принять пари, что в общем и целом в госсистеме России серьезных перемен не произойдет — пишите в личку!

Если же серьезнее, то я совсем не рад этой стабильности, мне бы тоже хотелось скорых и быстрых перемен к лучшему, но это метаистория. Это глубокая вода, которая течет медленно, а не ручеек, где возможны резкие и неожиданные перемены за месяц-другой.



Не знаю, я бы сказал, что как раз внешняя политика Путина несколько более успешна.

Безусловно, у него не получается действовать мягко. Слишком прямолинейно и чрезмерно жестко.
Но в данном случае хорошо, что он хотя бы обрисовывает цели.

Конечно, для России было бы куда лучше, окажись сейчас у власти личность масштабная, решительная, но мягкая, с преобладающей интуицией, вроде Екатерины II. Которая умела решать проблемы внешней политики деликатно, ловко и без лишних обострений, и в то же время всегда добиваться своего.
Но увы, такой личности пока нет. Может быть, она появится со временем.
Но тем не менее, принятие регионального языка в Украине — это шаг очень позитивный, и он стал возможен благодаря Януковичу, которого поддержал Путин. Было бы здорово, если в Украине нашлась некая интеллигентная, прогрессивная, гуманистически ориентированная личность, которая при этом поддерживала Россию и была бы достаточно жесткой в принятии решений. Но это идеал. Однако и то, что есть, думаю, лучше, чем правление предыдущей украинской власти...

В любом случае, я не думаю, что стоит по этому поводу устраивать спор.

Отношение между Россией и Украиной — вообще зеркало, в котором четко отражаются все нынешние проблемы Метакультуры, как связанные с состоянием демона великодержавия, так связанные и с людьми.
Но будем надеяться...



Все-таки поправлю Вас — Северо-Западный шрастр. Сверхнарод — это и светлая его часть, живущая в затомисах. А причинами мировых войн Андреев называл разборки между демонами великодержавия соответствующего шрастра...

А почём, если не секрет?
Может мне застроиться? Сейчас понакаркаю чего-нибудь страшного — а ну, как оно со следующего года сбываться пойдёт? )))

Хотя, в то, что политическая система за два года радикально изменится, я тоже не очень верю. Более вероятно плавное смещение «центра тяжести» от «тамошних» к «тутошним». Попутно могут произойти кадровые перемещения: скажем, нынешний премьер-министр пойдёт председателем конституционного суда, а очередной министр образования снова займёт пост чьего-то «вице-заместителя».

Но приходилось слышать и более суровые прогнозы. В частности, что Олимпиады в Сочи не будет. Что весьма скоро на Западе разразится новый мощный экономический и финансовый кризис — а, так как, в России вся система привязана к западным структурам, то кризис тут же перекинется и на российскую экономику. Спасти её возможно будет только крутыми «антикапиталистическими» методами — то есть, национализацией, выходом и ряда международных договоров и соглашений, командно-административным (не рыночным) регулированием цен итд итп. Путин, ИМХО, способен на это если обстоятельства прижмут...

Сейчас часто проводят аналогию между началом XX века и нынешним периодом. И, как тогда, Первая мировая война разрушила все, ещё дышащие, структуры российской буржуазной экономики и царской власти, то подобным же образом какое-то новое масштабное событие (скорее всего, кризис) —-— если аналогия справедлива(?) — добьёт как-то худо-бедно крипнущие конструкции современной системы РФ.

Иоанн


Надо сказать, что золотая середина понятие не раз и навсегда определившееся. Оно зависит от конкретной ситуации, исторического момента, соотношения и характера сил в данный момент.
Западная демократия 50 — 150 лет назад, хотя и не совсем совершенна, но была действительно передовым социальным строем. Она была образцом народоустройства для всего человечества. С ее достижениями приходилось считаться даже большевицкому режиму. То было морально здоровое общество стремящееся воспитать здоровую личность. И чтобы найти середину, равновесие, нам нужно было склоняться в сторону Запада, ориентироваться на его достижения.
Сейчас же все наоборот. Санкция Гагтунгра там, и поэтому понятие демократия сильно искажено, даже перевернуто с ног на голову, в него вложен совершенно противоположный смысл. Повсеместно идет наступление на права трудящихся, на сами демократические ценности. В США, к примеру, все больше, под разными предлогами усиливается контроль государства за своими гражданами. В само понятие демократия вкралась опасная подмена — неконтролируемое проявление сексуальных проявлений, включая извращения. Хотя России (да и Украине) еще далеко до того положительного, что там осталось, но все таки направление взятое более обнадеживающее. Поэтому в поисках золотой середины учитывая опыт западной демократии, надо относиться к ней очень критически, перенимать осторожно. А это значит, иностранным государствам склоняться в сторону России, а поборникам демократии внутри нее принимать все больше, хотя и очень осторожно сторону правительства Путина.
Осторожно потому, что и здесь возможны серьёзные подмены как, к примеру, оправдания преступных режимов прошлого или оправдание коррумпированности чиновников.



Здесь тоже все неоднозначно. Хотя Россия обретает все новых и новых союзников, но, к примеру, ту же Украину втянуть в свою орбиту ей не удается, хотя у власти находится ставленник Путина.



Принятие регионального или второго государственного русского языка на Украине это скорей всего провокация. Русскоязычных регионов на Украине нет. Русскоязычными и то с оговорками, можно считать некоторые промышленные центры. Сельские жители по всей Украине говорят на украинском. Пусть Россия у себя примет региональный или второй украинский, ведь украинцы в России по численности и по вкладу в культуру, науку, промышленность занимают второе после россиян место. Потом можно и говорить о втором русском на Украине.


Иван, как это у вас сочетается гуманизм и жесткость. Такая интеллигенция уже была на Украине когда она входила в состав Российской империи. Это авторы Валуевского циркуляра и Эмского указа.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Валуевский_циркуляр
http://ru.wikipedia.org/wiki/Эмский_указ
Мне видится единство двух народов без притеснения кого либо с чьей, либо стороны, в каком бы то ни было виде — политическом (лишение или ограничение самоопределения), экономическом (захват газовой трубы или энергосистемы), культурном (преследование и принижение значения украинской культуры и языка), историческом (замалчивание и принижение роли украинцев в становлении российской империи). В этом случае в объединении двух народов будет просматриваться воля Демиурга, а не уицраора. А то получается как, к примеру, один сосед по дому, более сильный, предлагает более слабому дружбу и защиту, но тот должен отдать ему холодильник, телевизор, мебель, а потом жену и квартиру. При подобном подходе российской государственности трудно убедить даже лояльно настроенных украинцев на сближение с Россией. А вот взаимовыгодное сотрудничество двух стран и народов, да еще и имеющие единые исторические и метаисторические корни способствовало бы такому объединению.

Спасибо. Я понятие «сверхнарод» употребил как то механически.

именно поэтому тебе и не стоит спорить.
Это я так подначиваю сторонников теории «завалим Жругра — и заживем счастливо».



Но согласись, что это уже не метаисторический вопрос. я вообще удивляюсь, что нынешний премьер-министр все еще работает. Но да ладно, флаг ему в руки...



никто такие вещи предсказывать не в состоянии.

Кризисы обычно приходят, когда их не ждут.

От чего действительно зависит Российская экономика, так это от цены на нефть, но что-то мне подсказывает, что пока Путин у власти, цена эта не опустится сильно.



Я бы скорее проводил аналогию с концом 17 века. Появятся ли на Российском политическом горизонте люди, сравнимые по масштабу с Петром и Екатериной?



Соглашусь в целом.

Хотя я имел в виду в этой фразе больше не страну, а скорее наших доморощенных метаисториков от РМ.

Думаю, вы правы, что демократия как институт сейчас испытывает если не кризис, то некоторые трудности, но тема эта столь деликатная, что мне бы ее обсуждать не хотелось — тем более что к метаистории России это имеет отношение больше косвенное.

Не менее деликатной темой является и все, что касается Украины.
В последнем случае много частностей, за которые можно зацепиться и начать спорить, но думаю, Вы согласитесь, что все шаги, направленные на сближение и воссоединение двух народов, полезны для нашей метакультуры, которая страдает от того, что Россия и Украина оказались в двух разных государственных образованиях.

Иван, согласна, заваливать Жругра не надо — пока есть другие уицраоры, придётся терпеть и нашего — но нужно постепенно готовить почву, когда люди смогут жить без уицраоров.

Теперь взгляд из Голландии. Демократическая страна, но в ней временами происходят странные вещи. Сейчас идёт массовое сокращение финансовой поддержки культурным организациям. Музею гавани существенно срезали финансирование, и актив музея очень возмущался. Я вместе с ними участвовала в акциях протеста, делала видео. И мы даже добились поддержки от Социалистической партии (SP). Однако директор музея решил иначе. Он пошёл в фарватере общей политики, сказал — никаких субсидий нам не надо — и под этим предлогом уволил часть неугодных ему сотрудников.

Буквально на днях был размонтирован плавучий офис музея. Администрация переехала в новое здание, которое было переоборудовано под офисы. А ведь на всё нужны деньги. Получается так, что на мотивированных сотрудников, отстаивавших интересы музея, денег не оказалось. А на разборку исторического здания и переезд деньги нашлись. Что-то мне это напоминает...

Другая история. При Морском музее — там же, рядом с музеем гавани — стоит таранный корабль Бюффель девятнадцатого века постройки. Там прекрасная экспозиция, рассказывающая о том, как жили моряки в девятнадцатом и начале двадцатого столетия. Бюффеля хотят перевести из Роттердама в некую тьмутаракань, куда не так просто добраться. Решают с февраля, и с этого времени он стоит закрытым, доступа к экспозиции нет. А ныне уже июнь на дворе. И стоит музейный корабль без дела, хотя мог бы по-прежнему принимать экскурсии, рассказывать голландским детям о морском прошлом Роттердама.

В общем, пока не будет осознана важность ЭТИЧЕСКОГО начала, такая ерундистика будет происходить. И будут процветать гламурные журналы, а культурным проектам, как и раньше, по-прежнему будет трудно жить. Но ведь культурная преемственность — связь с собственной метакультурой, с трансмифом — это самое главное.

...Ну а теперь моё мнение, что делает Жругрыч четвёртый. Он честно пытается возродить важные для нашего сверхнарода ценности, но получается это у него, извиняюсь, дебильно. Хотя это и не самый худший вариант. Нам словно дают время, чтобы мы сформировали новую — сильную, энергичную, душевно молодую идеологию — связанную с демиургом, а не с уицраором.

М-да, печально. Сочувствую!

Это говорит о том, что казенщина и равнодушие присутствует везде, независимо от наличие демонов великодержавия.

и еще что что-то нетривиальное, яркое, необычное встречает сопротивление у людей, которые живут своим серым обыденным горизонтом.



Да, именно с той метакультурой, у которой многому учились и наши предки.

Петр I ездил в эти страны перенимать их наследие...



Да. Время — это всегда неплохо. Надеюсь, его удастся использовать правильно.

Пока шанс не упущен, и есть возможности что-то делать — пусть не в глобальном масштабе, но постепенно меняя мир вокруг себя.

Проблема-то, ИМХО, в том, что весь род Жругров в России подошёл к концу. Нет среди них никого «достойного». Двухсотлетний опыт безблагодатности российской государственности (начиная с 20-х годов XIX века) превратил династию Жругров в окончательно неспособную к сотрудничеству с силами Света. А нового акта сочетания демиурга с кароссой больше не случиться никогда, хотя бы даже по той причине, что времени очень мало осталось до смены эонов. Новая династия полностью похоронит все надежды на брак Яросвета и Навны.

Да и уицраоры в сегодняшем мире всё меньше становятся гарантией безопасности страны, ибо в «передовых» обществах их начинают заменять демоны Гашшарвы, с которыми державный дух принципиально справиться не может.

Сейчас очень сложная и одновременно замечательная ситуация. Увы, у меня не хватает способностей для того, чтобы дать ей надлежащий анализ.

Хотел бы ещё обратить внимание уважаемой публики на следующее обстоятельство. Как нам известно из «Розы мира» в конце пятидесятых годов Великий игва Друккарга обратился ко Христу. Это очень крупное существо, посвящённое в тайны тёмных планов на самых сокровенных их уровнях. Как вы полагаете, этот «русский игва» сейчас где? Прошло уже много лет. Если он и имел какой-то период искупления за своё прошлое богоборчество, то он его, вероятно, уже завершил. Можем ли мы предположить, что теперь это существо в своём преображённом облике стоит плечом к плечу с Яросветом? А, если так, то чем он занимается? Наверное же тоже каким-то образом работает на пользу метакультуры: на идеологическом фронте, или на каком-либо ином... Так или иначе, но это очень внушительный союзник.

ИМХО, должно что-то произойти на глобальном уровне. Некое «новое оружие» Света должно начать работать — нечто принципиально иное и неожиданное, к чему, однако, все хорошие существа окажутся внутренне готовыми и способными нормально прожить в изменившихся условиях, а все плохие существа будут терпеть урон и терять силы.

Павел, а интересное замечание! Если он обратился к Христу, то наверняка стал союзником сил Света. Добавлю от себя: это метаисторическое событие должно как-то отразиться в земной культуре — в мифе. В произведениях искусства, в общественной жизни...

(Шепну по секрету: в одной моей недописанной сказке есть похожий сюжет).

Иван, кстати, очень рада, что ты появляешься чаще!

Павел, почему вы так уверены, что род Жругров подошел к концу? Вам было какое-то откровение или что-то другое в таком роде?
Ольга, ну как же. Хрущевская оттепель, поворот от мобилизационного коммунизма к «гуляш-коммунизму», «шестидесятники» и прочая и прочая. Вполне себе результат «обращения» великого игвы.

А ознакомиться нельзя ли?


Потому что они не рождают более никого, кто обладал бы необходимым потенциалом. Что и совсем неудивительно после 200 лет отпадения! Что-то иное должно произойти... Может быть, уицраориальные функции в какой-то мере способны выполнять и другие существа. Намёки на подобное у Андреева имеются (скажем, монгольский «Золотой дракон» не был уицраором в прямом смысле слова; также Андреев говорит, что в современном Израиле работу уицраора выполняет усиленно инспирируемый из Гашшарвы эгрегор). Мало ли? А может эгрегор усиленно инспирироваться силами Света? Или как-то по другому...

Павел, если тот же великий игва, как пишет Андреев, смог обратиться к Свету, почему к Свету не может обратиться уицраор? Почему непременно нужно искать ему какую-то гипотетическую и не существующую в природе замену — лишь бы только не он?
Кстати, я не уверен, что прамонгольский Дракон не был уицраором. Мне кажется, Андреев просто стесняется его так назвать то ли из-за большой нелюбви к этим существам, то ли из-за каких-то хронологических неувязок, ведь по Андрееву первый уицраор был создан в Вавилонии, а значит, первым уицраором, угодившим в Уппум, должен был быть вавилонский. Но ведь в Уппум, созданый для Дракона, потом автоматически попадают все погибшие уицраоры, что говорит о том, что это все существа одного «биологического вида». Если же между уицраорами и эгрегорами есть некое «промежуточное звено», то вся картина рождения уицраоров летит в тартарары, и уже нет рождения, а есть эволюция. С эргегорами вообще дело туманное — в одном месте Андреев пишет, что эгрегоры не агрессивны, в другом пишет про защиту от агрессивных эгрегоров. Также не объяснено, каким образом Жругр мог при своем рождении пожрать эгрегор России, если эгрегоры государств находятся в Жаге, у уицраоров же своя сакуала? В общем, тема эта имеет массу темных мест — не обязательно противоречивых, просто ожидающих своей трактовки.

Сообщение отредактировал Тенгу - 14.6.2013, 22:41

Это следствие обращения, за которым следует искупление в страдалищах. Ольга говорит о том, что будет, когда бывший ВеликийИгва вступит, напрмер, в российский синклит.