Форум «Розы Мира» Даниила Андреева
Добро пожаловать!
X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Это архив. Новый форум: Rozamira.org
7 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > » 

К метаистории Новой России (статья)издание переработанное и дополненное :)

 #46     17.6.2013, 17:44
 Павел
Цитата(Иоанн @ 17.6.2013, 12:21) К исходному сообщению
Павел... Так на какую сумму ты хотел поспорить со мной? smile.gif

На 100 долл. Мне всё равно отдавать нечем! smile.gif
Срок — до 1 июля 2014-го года.
Должно начать сбываться то, что я выше описал. Делаем инвестиции, чтобы оно не произошло! smile.gif


--------------------
Павел



          
 #47     17.6.2013, 18:27
 Тэнгу
Иоанн, Павел... И почему мне не нравятся споры на деньги о судьбе моей страны? Даже в шутку...
Извините, если не в кассу сказал.


--------------------
Макс



          
 #48     17.6.2013, 19:27
 Павел
Цитата(Тенгу @ 17.6.2013, 19:27) К исходному сообщению
И почему мне не нравятся споры на деньги о судьбе моей страны? Даже в шутку...

Ну, потому что вы считаете, что мы таким образом символически делим и продаём Россию: «... разделили ризы Мои между собою и об одежде Моей бросали жребий» (Ин.19:23-24). Тут отличие в том, что мы спорим не о судьбе страны, а о судьбе власти и той политико-экономико-идеологической конфигурации, которая сейчас имеет место. Предполагается (мною), что эта конфигурация начнёт претерпевать очень существенные изменения в ближайший календарный год... А страна должна жить — это несомненно! Но то, что вновь воздвигнет в ней жизнь, ИМХО, окажется неожиданным и не связанным с официальными властными или даже духовными структурами.


--------------------
Павел



          
 #49     17.6.2013, 19:45
 Тэнгу
Павел, я сам хотел привести эту аналогию со спором о ризах, но решил избежать излишней резкости. По существу — я тоже ни в грош не ставлю нынешние властные и экономические структуры и тоже считаю, что коренные изменения непременно должны произойти, иначе Россия погибнет. Но все же слегка покоробило ощущение, что об этом рассуждают два сторонних наблюдателя, которым любопытно, что будет дальше, но которые ни коим образом не собираются в происходящем участвовать. Даже если вы считаете, что физически не можете ничего сделать, то... Ну, вот, допустим был бы у вас, не дай Бог, тяжело больной родственник, живущий далеко, на чью судьбу вы никак повлиять не можете. Стали бы вы спорить на деньги (или даже на фантики) о том, как изменится состояние его здоровья за ближайший календарный год? Мне кажется, что не стали бы, если бы это был дорогой вам человек.
Простите, я не пытаюсь поссориться. Я просто хочу понять...


--------------------
Макс



          
 #50     17.6.2013, 22:15
 Павел
Макс, по большому счёту никто мы ничего сделать не можем. И живущие внутри России и живущие далеко, потому что... как я заметил по своей жизни, всё подлинно великое и судьбоносное даётся непредсказанным и, обычно не в качестве результата упорного осознанного труда, а как некое неожиданное вхождение в твою жизнь неизвестных прежде великих сил. Ты едешь на них, словно на волне. При этом — да — задействуются определённые твои качества, выработанные прежде, но получается забавно: ты «тренировался» под одно, а навыки востребовались совсем в другом...

Что касается аналогии с тяжело больным, то у меня другое её понимание. Мы спорим не о «больном», а скорее о «врачах». Что один доктор сменится на другого. Мы не сомневаемся в том, что «больной» будет жить... Аналогично в николаевское время, скажем, можно было биться об заклад, долго ли продержится монархия. Но при этом и монархисты и либералы не сомневались в бытии самой России.

Наша никчёмность и бесплодность в этих вопросах, конечно же, может вызывать неприятные чувства. Мол, сидят тут словоблудничают, «умники», выясняют, в какую сторону что двинется, а сами и палец о палец ради действительного подъёма страны не ударили! Как «пикейные жилеты» в «Золотом телёнке»: Гинденбург — это голова, и этот — тоже голова и вон тот тоже... а Черноморск скоро объявят вольным городом... wink.gif

Но у меня на этот счёт тоже несколько иное представление. Я считаю, что каждый человек что-то совершает («словом или делом, ведением или неведением», в интернете, который есть средство массовой информации, или в разговорах за чашкой чая, в пикетах или в благотворительности, в матюках или в «восокоштилии», в симпатиях или в антипатиях). Даже просто в своих реакциях на происходящее мы всё равно играем какую-то роль. Подобно каплям в море, мы формируем некий объём чего-то, что затем куда-то выплеснется или же напоит собой живое растение... Мы заполняем собой пространство, которое бы иначе было заполнено кем-то другим — людьми с иной душой и с иной внутренней энергетикой. То есть, в каком-то смысле получается, что «больной родственник» в примере выше — это мы сами и есть!

Благие плоды рождаются на кривых ветвях. Часто непонятно, откуда взялся плод — ветка, вон как далеко отстоит от ствола! — но для чего-то природе нужно, чтобы он вырос именно там. Может, в этом месте позже протопчут тропинку и какой-то «туррыст» smile.gif сорвёт и съест его по пути, а может для каких-то иных целей? Для маскировки, например! Спрятался за ветку товарищ с «Калашом», а его из-за бугра не заметно!.. crazy.gif


--------------------
Павел



          
 #51     17.6.2013, 22:45
 Тэнгу
Павел, вы очень хорошо сказали. Очень мудрые и сильные слова. Спасибо, что поняли и не обиделись.
Мы действительно одновременно и больной, и родственники больного, и врачи. Потому что Россия состоит из всех нас. Исцеляя себя, мы отчасти исцеляем и Россию. И делая то, что можем и что считаем благим, и даже своими мыслями. Нет, разумеется, никто в одиночку ничего сделать не может. И даже тот, кто в итоге сможет, вот прямо сейчас не знает, что он именно сможет сделать и как. Бывают очень забавные варианты, полные иронии. Я часто вспоминаю один трагикомический комикс в стиле фэнтези, по одному игровому миру. Его герою — мелкому разумному ящеру — предсказали при рождении, что у него великое предназначение, что он спасет свой народ. Ящерик очень гордился, он был уверен, что станет великим героем (хотя, вообще-то был дурак дураком). И вот однажды болотный город окружили враги. Ящерик решил, что пришел час его славы и отправился в одиночку во вражеский лагерь. Враги поймали его, сварили и съели. И отравились все до единого — ящерик оказался страшно ядовитым. Так исполнилось предсказание — он таки спас свое племя =))) Ну, вот, лично я был бы рад, если бы мной отравились или подавились какие-нибудь супостаты, если окажется, что ни на что другое я не гожусь =) Я не гордый, честное слово.


--------------------
Макс



          
 #52     18.6.2013, 2:08
 Ратибор
Цитата(Павел @ 15.6.2013, 22:46) К исходному сообщению
Дальше, ИМХО, обязано произойти чудо. Распадющуюся страну подхватит какая-то неведомая и незримая ныне сила

Паша— это третий и самый печальный рассматриваемый Сутью времени сценарий.Но даже при таком раскладе мы будем мобилизоватся и спасать страну.


--------------------
Константин



          
 #53     18.6.2013, 12:21
 Тэнгу
Ратибор, придется если что. У нас просто нет других вариантов. Честное слово, даже немного завидую тем, кто может представить себе жизнь после гипотетической гибели России и находить для себя какие-то самоуспокоительные интеллектуальные примочки. Я двадцать лет примачивал себя то одним, то другим. Не помогло — и не поможет, к счастью.


--------------------
Макс



          
 #54     19.6.2013, 15:13
 Иоанн
Цитата(Павел @ 17.6.2013, 18:44) К исходному сообщению
На 100 долл. Мне всё равно отдавать нечем! Срок — до 1 июля 2014-го года.


Меня бы это устроило.

Но все-таки хотелось бы поконкретнее определить предмет спора. Чтобы можно было четко сказать — либо да, либо нет.

Так как про кризис всегда можно сказать, что он есть, это понятее ускользающее. smile.gif

и лучше, конечно, в личку.

А то нас тут вот люди, которые не так давно в курсе всей этой истории уже успели неправильно понять и думают, что мы делим ризы. smile.gif

Макс, мне просто лень повторять сто пятьсот аругментов в пользу того, что никакого кризиса не будет. Я не люблю политики и когда можно ухожу от споров. Поэтому в данном случае готовность рискнуть деньгами лишь говорит о том, что я уверенно себя чувствую в метаисторическом ощущении нынешней России.
Ничего критичного с ней ни через год, ни через два не случится.

Если, конечно, не упадет в 2-3 раза цена на нефть. ph34r.gif

Но и в этом случае все не будет хуже, чем в 98-м году.

***

PS. Кстати, уточню сразу что относительно:

Цитата
В Персии побеждает умеренный, настроенный на диалог с Западом священнослужитель (мир ему!). В результате Сирия неизбежно теряет иранскую составляющую поддержки, которая весьма солидна. Ось «друзей Сирии» (Иран, Россия, Китай) распадается.

Американцы поставляют сирийским боевикам тяжёлое вооружение. В результате до конца сего года Сирию добивают. Одновременно с этим вспыхивает гражданская война в Турции: курды, а также разные светские и религиозные группы начнут бороться друг с другом не на жизнь, а на смерть, ибо прямо рядом от них будет новая Ливия.


спорить не готов.

Делать прогнозы о политически нестабильных и метаисторически еще более нестабильных системах — дело неблагодарное.

Вот о России — другое дело.

Сообщение отредактировал Иоанн - 19.6.2013, 15:18



          
 #55     19.6.2013, 19:03
 Павел
Иван,

Цитата(Иоанн @ 19.6.2013, 16:13) К исходному сообщению
Меня бы это устроило.

Ну, меня пристыдили, и мне что-то теперь уже расхотелось. Тем более, коль скоро я в отличии от тебя предполагаю, что изменения всё же произойдут, то выходит, что я играю на деньги на чужой беде (или, хотя бы, даже на своей собственной — всё одно)... Вобщем, Макс меня убедил, что это нехорошо. Не буду играть!

А насчёт самого прогноза ситуации, хочу немного ещё поразмышлять. Я вчера вечером перечитывал 1-ю главу XI книги и появился ряд соображений, но требуется время для их оформления. Поэтому возьму небольшую паузу.


--------------------
Павел



          
 #56     21.6.2013, 1:37
 Павел
... Получается-то что? Ельцин при всех его недостатках и «пакте с бесами» всё равно был лучше, чем Зюганов. Если бы последний победил в 1996-м году, то вполне вероятно, что страна бы вообще уже не существовала, как единое целое.

Зюгановская КПРФ тупо материалистична, то есть напрямую наследует главный недостаток потерпевшего историческое поражение СССР. Кто бы надолго пошёл под такие знамёна особенно в эпоху, когда уже раскрылись «двери небесные»? Далее, какой лозунг КПРФ могла бы предложить в 96-м году? Возврат к командно-административной системе с элементами кооперации? Но это всё уже было при Горбачёве и закончилось крахом! А во внешнеполитической деятельности что можно было бы ожидать от Зюганова и его правительства? Союз бы он уже в те годы не собрал — поздно. Что бы тогда он делал и что мог бы противопоставить усилившимуся Ваггагу? Какими идеями зажёг бы массы? Чем бы поднял людей на ускоренное восстановление экономики, а следовательно и оборонной мощи?

Да ничем!

А путчисты 1993-го года из Верховного Совета? Что у них имелось за плечами? Хотя, правильно говорить не «у них», как у всех, оставшихся в «белом доме» а «у них», как об узкой группе вожаков октябрьского путча в Москве. Что у них было? У Анпилова, Баркашова, Макашова, Руцкого, Хасбулатова, Бабурина... Это в целом, так сказать, «красно-чёрный жругрит» — союз радикальных коммунистов с радикальными националистами и военными, плюс случайно примкнувшие... И чтобы они дали России в случае своей победы? Пошли бы воевать с бывшими республиками, дабы возвратить их в лоно единого государства? И чем бы это кончилось? Какую идеологию они могли бы предложить? Воинствующий коммунизм националистического толка? И сколько бы продержалось такое государство?

То есть, что получается в итоге?

Можно не любить Ельцина — его есть за что не любить, но из всех тех реальных сил, которые присутствовали на российской авансцене в 90-х годах, он представлял собой единственную, которая хоть как-то стояла в области адекватности, и способна была худо-бедно, но удержать целостность страны — вернее, отвратить её очень скорый коллапс. Далее Ельцин нашёл Путина... Что это всё, какая сила за ними стоит? «Тёмно-синий» жругрит (условно выражаясь) или иначе, согласно другим сведениям, бывшие третье плюс пятое управления КГБ. smile.gif

А больше никого в российском шрастре нет.

Нравится это или не нравится, но нет там больше живых существ! «Красного» и «чёрного» давно дожали, но они были дегенераты, поэтому жалеть об их исчезновении, думаю, не следует... Ну, а сам оставшийся «тёмно-синий» — он кто/что?.. Судя по отсутствию у него каких бы то ни было глубоких идей, он тоже дегенерат, но в меньшей мере, чем его прежние собратья. Как существо он мелок. Характерно, что его орудия постоянно идентифицируют себя лишь «с нанятыми народом чиновниками», а не с подлинными вождями-лидерами, отцами-наставниками. Чиновник — это, конечно, тоже хорошо, но каков размах этой категории служащих? Самый узкий и самый примитивный! То есть, нынешнему жругриту полностью чужды всемирные порывы, столь характерные для всех его предшественников. Опять же, о какой стране мы речь ведём? Ведь, не о Швеции же, да? Мы говорим о России, для которой всемирность — это именно данность свыше и призвание!

Соответственно, о какой санкции Яросвета на этом тёмно-синем «жругрёныше» можно всерьёз вести речь? Он не вмещает масштабов миссии его страны. С ним могут заключаться только краткие ситуационные союзы, один из которых наверняка имел место в 2000-2003 годах.

Разумеется, он лучше, чем никакого — спору нет! — и лучше, чем его былые собратья (с теми вообще бы конец настал за два-три года и явилась бы судьба Ливии), но на какие перспективы тут можно расчитывать в будущем? Идей у него нет. «Просто любить Россию» — этого мало и сильную самостоятельную, имеющую будущее державу на этом не построить. «Высоких материй» он в упор не воспринимает. Куда его девать? Научить его? Воспитать?.. Но подобное возможно ли? Имеются тому исторические примеры? И сколько лет/десятилетий он будет учиться, пока хоть что-то усвоит? Эти годы имеются в наличии?

Вот отсюда и напрашиваются мысли о возможном прогнозе ситуации в ближайшем будущем.

Внешнеполическая борьа усиливается. Стэбинг нервничает и припёрт к стенке — ему отступать почти некуда. А просто погибнуть он не согласится. Он пожелает увести в собой в преисподнюю и весь мир, сколько сумеет захватить своими щупальцами. Не исключён вариант, что и все Ваггаги (НАТО) с ним уйдут вместе, поскольку они уж очень близки и разделяют общую карму за все события последних двух десятилетий... Но Стэб, ведь, пронизал собой и не только НАТО, а практически всё человечество. Кроме того, Стэб «пускает круги», то есть натравливает третьи силы на своих противников, если не способен достать их самостоятельно. И как вы представляете, какова судьба российского «тёмно-синего» в таких условиях?

Я не знаю, может он и выживет, но что-то очень не похоже, чтобы он сумел вот так сам грудью встать и уберечь кого-то... От сил того калибра, которые рыщут вокруг. У него просто есть ядерная «кнопка», ибо «папа» пострарался в своё время, поэтому его немного побаиваются — мало ли? Но насколько долго он сможет эту «кнопку» удерживать? Ведь, вопрос же не только в том, чтобы было, чему лететь («Тополь», там, «Синева», «Булава»), а чтобы полностью исправным оставался и весь передаточный механизм. Его тоже охранять необходимо. А хватит ли на всё «тёмно-синего»? У него, вон, снаряды снова рвутся. То есть, он чего-то важного не контролирует на своей территории...

Каков же первый вывод?

«Тёмно-синий» — это в сущности лишь один из рубежей обороны. Это не «линия Маннергейма» — отнюдь нет — но, всё-таки, это некая система укреплённых районов, которая, хотя и заведомо не выдержит прямого удара, но существенно его ослабит. Я уверен, что должны быть и другие линии обороны. Я их толком не вижу, но он обязаны существовать, иначе всем кирдык, а его (кирдыка), как мы знаем и верим, вроде бы не предусматривается. То есть, кто-то (что-то) кроме слабого и очень недалёкого уицраора будет Россию защищать. А какие есть ещё силы? Есть игвы и раррурги. Это в шрастре. Есть небесные рати в затомисе. Есть предположение, что и те и другие в какой-то мере могут пойти навстречу друг другу и таким образом, совершить уникальный исторический прорыв в область совершенно невероятного прежде союзничества. Это кажестся фантастикой, но сейчас весь мир переворачивается с ног на голову, поэтому не исключены и самые диковинные варианты развития событий. Особенно после обращения «красного» Великого игвы — тоже единственный в истории слуяай.

Так или иначе, какой-то иной мощный фактор готовится и, вероятно, уже готов для противостояния с суицидальным Стэбингом и его «ваггагами». Мой разум не способен разглядеть облик этого фактора, но, поскольку «ваггаги» — есть сила международная, то для борьбы с ней вполне логично использование совместных усилия многих затомисов, в том числе и Северо-Западного. Поэтому вот так напрямую ничего и не видно, потому что это черезчур масштабное мероприятие. Мы хорошо замечаем демонов, но от нашего взора ускользают ангелы. Они предстают скорее в качестве пустого места, по какой-то странной причине не заполненного никакой тёмной энергией. Если Стэбинг спотыкается, то может быть он спотыкается не случайно? И может это не чей-то уицраор препятствует ему (вроде и соперников-то соизмеримых у Стэбинга нет!), а некий невидимый небесный воитель наносит свои бесшумные удары?

Вобщем, мне почему-то кажется, что Россию в итоге защитит не столько Жругр, сколько именно какая-то небесная сила. По этой именно причине и не воздвигнется больше в Друккарге новая цитадель и не будет пленения Соборной Души. Хотя, не стану отрицать, и «тёмно-синий» вполне способен сыграть в этом процессе существенную роль. И даже некоторые игвы. Но то, что произойдёт, явится актом преображения всех союзников и в итоге их спасения, в то время как те, кто не станет плечом к плечу с Демиургом, окажется свергнутым из шрастра в глубокие тёмные миры.

Вот так...
unsure.gif


--------------------
Павел



          
 #57     21.6.2013, 10:16
 Тэнгу
Павел, а не многовато ли вы жругритов наплодили? Почему вы считаете, что за защитниками «Белого дома» стоял какой-то красно-черный жругрит или даже сразу два? Мне представляется, что уицраор был тот же самый, что и при СССР. Не одним же ударом его уложили, три года это по метаисторическим меркам вообще не срок. А то, что на защиту встали разные силы — ну так если вы допускаете еще более причудливые союзы, то здесь-то... Крик был уж очень отчаянный, все, кто мог слышать, услышали и пришли. Но мало уже кто мог слышать.
В «темно-синего» я тоже не верю. Это не уицраор, это заменяющий его, состряпанный на коленке робот. «Жучок» вместо «пробки». Потому и нет у него никакого содержания, он не подключен ни к какой масштабной идее. Он может только держать и не пущать.


--------------------
Макс



          
 #58     21.6.2013, 12:35
 Athenaios
Цитата(Тенгу @ 21.6.2013, 9:16) К исходному сообщению
Мне представляется, что уицраор был тот же самый, что и при СССР.

Да, я так тоже всегда про себя думал, что третий Жругр закончился с расстрелом Белого Дома в 1993 году.

Цитата(Тенгу @ 21.6.2013, 9:16) К исходному сообщению
В «темно-синего» я тоже не верю.

Но вот в темно-синего я вполне верю. Четвертый Жругр есть. Хоть он и слаб, и уродлив.


--------------------
Михаил



          
 #59     21.6.2013, 12:46
 Тэнгу
Михаил, это слишком не похоже на уицраора, чтобы быть им. И дело даже не в слабости и кривости. Идеи нет. Огня нет. Консерватизм и традиционные ценности — это не Идея и не Огонь. Все тускло, неповоротливо, примитивно, механистично. Полное ощущение, что действует мертвая машина. Забавно. что в свое время Путину какой-то тролль задал вопрос, применяет ли Россия для обороны огромных боевых человекообразных роботов (ОБЧР) =) Вот, похоже, да, кто-то применяет — только не Путин, конечно. Кто именно сотворил этот протез — не скажу точно.


--------------------
Макс



          
 #60     21.6.2013, 14:22
 Ольга
Цитата(Тенгу @ 21.6.2013, 11:46) К исходному сообщению
Идеи нет. Огня нет. Консерватизм и традиционные ценности — это не Идея и не Огонь.


Идея, Огонь — это от демиурга. Условное имя — Яросвет — не случайно.


--------------------
Ольга Данилова (Альмира Илвайри, ladyvoltron)

Бесконечных побед на бесконечном пути!
Студия ТИНТО — живём, чтобы светить



          

7 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > »