Предлагаю вам, товарищи, вместо "Легенды" и "Тёмного мира" лучше посмотреть один из моих самых любимых фильмов:
"Последний единорог" (или, если по смыслу сюжета, то "Последняя единорожка").
Фильм, хотя, и далеко не новый по году выпуска на экран (1982), но, ИМХО, вечный по своей теме и по тем невидимым "нитям", которые тянутся от него в яркий и волшебный, и совсем несказочный мир. Плюс, там и тема женственности тоже представлена. Хотя, и несколько необычно, но тем не менее... Не смущайтесь "супостатовским" изготовлением (США) его -- в фильме нет типичных для американского кинематографа персонажей, как нет и характерных для коммерческого кино сюжетных штампов. Вот, почитайте отзывы некоторых из тех, кто видел. Я испытал примерно те же самые чувства, когда открыл его для себя впервые. А далее и вообще многое в жизни поменялось, благодаря ему...
Там тоже на свой манер идёт борьба добра и зла. Только ни добро ни зло там не лубочные: ни слепо всех любящие и не тупо рвущиеся к власти силы. Там у каждого есть своя история и характер, замыслы и интересы, цели и стимулы. Просто достигают они этих целей, основываясь на разных этических принципах. Это-то и различает их, кто есть кто. Это в конечном итоге и уготавливает каждому персонажу столь различный финал... Если вдуматься, главный отрицательный герой "Последней единорожки" не просто патологически жаждет быть "крутым" и всех окружающих "чморить" своей мощью (как в той же "Легенде"), а вобщем-то мотивация-то у него другая -- он ищет счастья! -- как по человечески, да? Только, когда счастье не даётся, он пытается схватить и удержать его насилием. В этом разница. И, вроде бы, хватает и удерживает... да только всё равно остаётся несчастным...
А главный положительный герой тоже не просто тупо кидается исполнить роль "мирового полицейского" и наказать "плохих парней" -- отнюдь нет. У него свой "квест" по жизни. Он ищет самореализации. Никак не может сделаться настоящим волшебником. Не идёт к нему магия. А он от того страдает и побирается с хлеба на квас цирковыми фокусами... И только, когда он встречает, а далее и рискуя жизнью спасает другое существо -- уже не думая о магии, а просто из чисто человеческих побуждений сострадания -- только тогда (да и то не сразу!) к нему начинает приходить талант настоящего чародея.
Вобщем, советую всем... Только глядите в хорошем профессиональном переводе. Там важен голос и качественная подача фраз и разных предложений, ибо в фильме много разного рода лирики. Не так, как я коряво пытался переводить Ивану во время нашей поездки в Крым... Это, разумеется, искажает весь дух и слух. Или, если владеете разговорным английским, то смотрите в оригинале: там прекрасные песни (которые, я не знаю, насколько качественно перевели), весьма удачные актёрские голоса, и специфика изначальной авторской речи...
Вот так оно начинается:
А дальше там идёт несколько побыстрее и делается всё более и более серьёзным...
Update: Ещё с этим фильмом и мнениями о нём можно поближе познакомиться вот тут.
Ты как будто не читаешь моих постов. Или совершенно не представляешь, как Бог проявляется в жизни людей. Мультик о торжестве Добра, проявляющегося в чести и честности, самопожертвовании, любви, сострадании и прощении - так являет себя Бог.
И кстати, ты смотрел мультфильм? Если нет, то наш разговор для меня беспредметен.
Да он с самого начала беспредметен.
Я не собираюсь смотреть мультфильм только для того чтобы продолжать спор.
Это ты утверждаешь, что там якобы светлая мистика.
По-твоему получается, что в любом фильме с хэппи-ендом (торжество добра), где герои ведут себя героически, есть светлая мистика. Таким образом к мистике можно отнести добрую половину всех художественных фильмов.
Цитата
Ты уверен, что не путаешь мистику и нравственность?
Цитата(Константин @ 26.11.2010, 0:06)
Спутать их невозможно, ибо они суть одно.
Это подтверждает мое предположение, что происходит некоторая подмена понятий.
Но если каждый человек будет по-своему трактовать термин, то естественно никакой разговор невозможен.
Обратимся к нейтральным источникам.
Википедия со ссылкой на большой энциклопедический словарь дает определение:
Мистика (от греч. μυστικός — «скрытый», «тайный») — сверхъестественные явления и религиозная практика, направленная на связь с потусторонним миром и сверхъестественными силами
сайт Энциклопедия современной эзотерики со ссылкой на философский энциклопедический словарь дает два определения, по Шеллингу и Бердяеву:
(от греч. mystika — таинственные обряды, таинство): 1) в широком, обобщенном смысле — загадочное и непонятное, «выходящее за рамки индивидуальной способности и понимания» (Ф.В.Й. Шеллинг); 2) в духовном смысле — ощущение и понимание мира как таинства, «живое прикосновение к тайне» (Н.А. Бердяев)
Есть и другие определения. Например:
МИСТИКА (греч. mistikos — таинственный) — сакральная религиозная практика, направленная на достижение непосредственного сверхчувственного общения и единения с Богом в экстатически переживаемом акте откровения
Ни в одном из определний не говорится, что мистика = нравственность. Ну хотя бы потому что может быть нравственность вне всякой мистики. И может быть мистика без всякой нравственности. А то, что это правильно или неправильно - совсем другой вопрос.
Цитата
Мне вот всегда казалось, что Гарри Поттер - это тот же самый, выражаясь твоими словами, мистический фастфуд. А ты, вроде, относишься к нему хорошо.
Цитата(Константин @ 26.11.2010, 0:06)
ГП - это сказка для детей.
Да не такие уж это и дети!
Последние фильмы явно рассчитаны в основном на "попкорновую молодежь".
Цитата(Константин @ 26.11.2010, 0:06)
И главная "мистика" в нём вовсе не в полётах на мётлах и прочих экспелеармусах, но, во-первых, во всей этой великолепной христианской притче, которая от книги к книге (про фильмы мне даже не говори, это действительно попкорн
Ну здрасте, как это не говори, если мы говорим именно про фильмы... ну ладно, если так, то проехали.
Цитата
И православная церковь с ядерными ракетами вокруг - довольно показательный образ того, как ты это видишь...
Цитата(Константин @ 26.11.2010, 0:06)
Это лишь показатель твоей личной предвзятости. Ты на автомате видишь кругом только агрессию и голую физическую силу. В ветке, где я выкладывал известную картинку я уже указывал, что ракеты не ядерные - это космические ракеты "Союз"
Ну да, и вид у них исключительно мирный!
Цитата(Константин @ 26.11.2010, 0:06)
?????? Что, прости, за бред? В том смысле, как, по-твоему, нужно было показать басурман, которые таки одолевали крестьян? Этакий рефлексирующий бай, со страданием принявший решение пограбить и поубивать, ибо его "вынудили", "заставила тяжёлая судьба и рок". Всё это перемежая кадрами о том, как вот этот бандит только что перерезавший глотку очередной жертве, находится среди своих домочадцев, какой он ласковый отец и муж; ну, чтобы значит, не только желание "надрать задницу" появилось, но и сочувствие к несчастному "повстанцу", и, может быть, даже "борцу за свободу" своего "маленького, но очень гордого народа" против имперских поползновений Руси. Так?
Прости, но я даже не знаю, что тут тебе можно ещё сказать, настолько безнадёжно абсурдно твоё рассуждение.
Костя, твое, извини, зашоренное жругром сознание просто не может понять то, что я хочу сказать, поэтому ты начинаешь передергивать, строить какие-то домыслы и т.п. Любой человек, который непредвзято смотрит и анализирует, понимает, что подобный прием, используемый во множестве фильмов - не только российских, - один из традиционных приемов демонов великодержавия, который они используют чтобы развести таких людей, как ты, на кусочек шаввы.
Удивительно, но с 1975 года сам образ художественной речи в франко-язычных фильмах не изменился. Т.е. без-духовность проявляется даже в речи народа через способы построения фраз, выражения эмоций...
Москва
Группа: Клуб читателей
Сообщений: 3532
Регистрация: 1.5.2006
Пользователь №: 74
Спасибо сказали: 48раз
вот посмотрел фильм А.Тарковского «Сталкер» по известному роману Стругацких.
внешняя канва фильма проста: Сталкер, Профессор и Писатель идут по «Зоне» с целью дойти до «комнаты исполнения желаний», исполняющей самые сокровенные и выстраданные желания. По достижении цели оказывается, что никто ничего от чудо-комнаты не хочет.
Под панорамами «зоны», особенно снятой в монохромной гамме, легко угадываются верхние чистилища
«Зона», снятая в цвете, представляет своеобразную загадку. Вероятно её можно назвать смесью дневного сознания человека, и подсознательного восприятия им верхних чистилищ.
Смысл комнаты исполнения желаний и отказа от их чудесного исполнения состоит, как мне кажется, в том, что в чистилищах человек начинает более ясно понимать причины произошедших с ним бед, а также начинает понимать, что исправлять всё он должен сам (лично).
Так что смотрите фильм, не пожалеете Естесвенно надо настроиться на почти полное отсутствие действия, и скорее воспринимать разговоры героев и пейзажи-натюрморты
вот посмотрел фильм А.Тарковского «Сталкер» по известному роману Стругацких.
Поздравляю! Я уж и не помню сколько раз его смотрел, настолько фильм производит завораживающее впечатление. и каждый раз как в первый. А вообще, мне казалось что уж фильмы Тарковского все кто мог уже отсмотрел и не по одному разу. Просто долг, не иначе.
--------------------
Кто знает путь к истине, тот лжёт. Кто ищет, у того правда. А ежели сомнения, а ежели душа болит так, что раскалывается? Вера сомневающегося, подчас сильнее веры праведника. Сомневающийся, каждый раз находит господа и сердце его ликует!
Москва
Группа: Клуб читателей
Сообщений: 3532
Регистрация: 1.5.2006
Пользователь №: 74
Спасибо сказали: 48раз
Цитата
А вообще, мне казалось что уж фильмы Тарковского все кто мог уже отсмотрел и не по одному разу. Просто долг, не иначе.
здравствуйте, Вадим
а я вот долго фильмы Тарковского не смотрел. Когда был маленьким — они мне казались скучными. В недавнее настоящее время — из-за того, что у него на съёмках «Андрея Рублёва» были убиты животные (корова и лошадь).
Но, в конце концов, я подумал, что в фильме проявляется не только режиссёр, но и некоторые идеи, «носящиеся в воздухе», и мастерство актёров, и авторов романа...
Кто знает путь к истине, тот лжёт. Кто ищет, у того правда. А ежели сомнения, а ежели душа болит так, что раскалывается? Вера сомневающегося, подчас сильнее веры праведника. Сомневающийся, каждый раз находит господа и сердце его ликует!
В недавнее настоящее время — из-за того, что у него на съёмках «Андрея Рублёва» были убиты животные (корова и лошадь).
Забыл одну деталь, Андрей Рублёв не совсем полностью Тарковского, это совместная работа с Андреем Кончаловским, причём не совсем ясно кто там главнее.
--------------------
Кто знает путь к истине, тот лжёт. Кто ищет, у того правда. А ежели сомнения, а ежели душа болит так, что раскалывается? Вера сомневающегося, подчас сильнее веры праведника. Сомневающийся, каждый раз находит господа и сердце его ликует!
ну вот мне лично режиссёр Кончаловский ничем пока не запомнился. Вероятно он пока не снял хороших фильмов.
А то, что снял (типа «Одиссеи») пропитано попсовостью и пошлостью.
Кирилл, не скрою, от твоих постов иной раз шарики за ролики заходят Но всё же, несмотря на шариковский стиль поста, всё таки напишу пару строк.
Насчёт 'Одиссеи' согласен. фильм просто плохой и далеко не самый удачный у него.
С другой стороны, ты все нижеперечисленные фильмы Кончаловского смотрел?
1961 — «Мальчик и голубь» — курсовая работа (совместно с Е.Осташенко). Главный приз (конкурс дебютов) на МКФ для детей и юношества в Венеции-1962 (Италия). 1965 — «Первый учитель» — дипломная работа. «Кубок Вольпи» за лучшую женскую роль (Н.Аринбасарова) на МКФ в Венеции-1966 (Италия). Приз в номинации «Лучший иностранный режиссер» на МКФ Jussi Award-1973 (Финляндия). 1967 — «История Аси Клячиной, которая любила, да не вышла замуж». Приз международной ассоциации кинокритиков (ФИПРЕССИ) — поощрительная премия на МКФ в Берлине-1988 г. (Германия). Премия «Ника» (Россия) в номинации «Лучший режиссер», 1989 г. 1969 — «Дворянское гнездо». Приз в номинации «Лучший иностранный режиссер» на МКФ Jussi Award-1973 (Финляндия). 1970 — «Дядя Ваня». «Серебряная раковина» на МКФ в Сан-Себастьяне-1971 (Испания). Приз в номинации «Лучший иностранный режиссер» на МКФ Jussi Award-1973 (Финляндия). 1974 — «Романс о влюбленных». «Хрустальный глобус» на МКФ в Карловых Варах-1974 (Чехословакия). 1978 — «Сибириада». Специальный приз жюри МКФ в Каннах-1979 (Франция). Номинация на премию «Оскар-1983» в категории «Лучший короткометражный фильм». 1982 — «Сломанное вишневое деревце» / Split Cherry Tree (США). Номинация на премию «Оскар-1983» в категории «Лучший короткометражный фильм». 1983 — «Возлюбленные Марии» / Maria’s Lovers (США). «Серебряная лента» от Национального итальянского синдиката кинокритиков и журналистов (Италия), 1985. Номинация на премию «Сезар» в категории «Лучший фильм на иностранном языке», 1985 г. 1985 — «Поезд-беглец» / Runaway Train (США). Премия «Золотой глобус-1986» (США) — приз за лучшую мужскую роль (драма) (Д.Войт) —). Номинация на премию «Оскар-1986» (США) в категориях «Лучший фильм (драма)», «Лучшая мужская роль» (Д.Войт), «Лучшая мужская роль второго плана» (Э.Робертс). 1986 — «Дуэт для солиста» / Duet for One (США). Номинация на премию «Золотой глобус-1987» (США) в категории «Лучшая женская роль (драма)» (Д.Эндрюс). 1987 — «Стыдливые люди» / Shy People (США). Приз за лучшую женскую роль (Барбара Херши) на МКФ в Каннах-1987 (Франция). 1989 — «Танго и Кэш» / Tango & Cash (США) 1989 — «Гомер и Эдди» / Homer and Eddie (США). «Золотая раковина» (поровну с фильмом «Тайная нация») на МКФ в Сан-Себастьяне-1989 (Испания). 1992 — «Ближний круг» / The Inner Circle (США). Номинация на премию «Ника-1993» «Лучший композитор» (Эдуард Артемьев). 1994 — «Курочка Ряба». Победитель в номинации «Лучший иностранный фильм» на МКФ-1995 в Тромсё (Норвегия). Номинация на «Золотую пальмовую ветвь» на МКФ в Каннах, номинация на премию «Ника-1994» (Россия) в категориях «Лучший фильм» и «Лучшая женская роль» (И.Чурикова). Приз КФ «Киношок-1994» (Россия). 1997 — «Одиссея» (США), ТВ. Премия «Эмми-1997» (США) в номинациях «Лучший режиссер мини-сериала для ТВ», «Лучшие спецэффекты для мини-сериала (ТВ)» (М.Мак-Ги). Номинация на премию «Золотой глобус-1998» (США) в категориях «Лучший мини-сериал или фильм для ТВ», «Лучшая мужская роль в мини-сериале для ТВ» (А.Ассанте). 2002 — «Дом дураков». Большой специальный приз жюри на МКФ в Венеции-2002 (Италия). Премия Детского фонда ООН (UNICEF) (2002). Приз жюри — поощрительная премия на МКФ в Бергене-2002 (Норвегия). 2003 — «Лев зимой» / The Lion in Winter, ТВ (США). Премия «Золотой глобус 2005» (США) в номинации «Лучшая актриса в мини-сериале для ТВ» (Г.Клоуз), победитель в номинации «Лучший режиссер мини-сериала для ТВ» на МТВФ-2004 в Монте-Карло (Монако). Премия «Эмми-2004» в номинации «Лучшие костюмы для мини-сериала» (К.Бойл, М.Рубалкова, Р.Макгирк). Номинация на премию «Золотой глобус-2005» (США) в категориях «Лучший мини-сериал или фильм для ТВ», «Лучшая мужская роль в мини-сериале для ТВ» (Патрик Стюарт). 2007 — «Глянец». Победитель в номинации «Лучшая женская роль» — кинонаграды «MTV-Россия», 2008 г. 2007 — эпизод «В темноте» / Dans le noir — в сборнике «У каждого своё кино» / Chacun son cinéma ou Ce petit coup au coeur quand la lumière s'éteint et que le film commence. 2010 — «Щелкунчик и Крысиный Король»
--------------------
Кто знает путь к истине, тот лжёт. Кто ищет, у того правда. А ежели сомнения, а ежели душа болит так, что раскалывается? Вера сомневающегося, подчас сильнее веры праведника. Сомневающийся, каждый раз находит господа и сердце его ликует!