Декларация о правах и достоинстве человека - шаг к Розе Мира!? (*)

На это замечание очень хорошо ответил Константин.



Сама по себе такая кандидатура конечно не появится. Но эпоха Розы Мира прежде начнется не у нас в Энрофе, а в Небесной России. И изменения в нашем затомисе будут постепенно все ярче и ярче проявляться в земной России.
Эгрегор далеко не единственная и не самя могучая сила, умеющая влиять на наш мир. Я уже заметил, что как речь заходит о метаистории, то в обсуждении только и мелькают термины «уицраор», «эгрегор», «велга». И почему-то всегда ставятся на второй план демиурги, синклиты, высшие иерархии. А ведь результатом их деятельности и может стать тот человек, который поведет нашу страну в новую эпоху. И этот человек получит поддержку людей на выборах, т.к. далеко не у всего населения России мистические ощущения закрыты на глухо.

Вот и Ангелина обратила на это внимание:

Да, в первые годы епископы были по преимуществу завхозами, но уже тогда это было не только так - достаточно вспомнить епископа Рима Петра; были и иные фигуры первых лет, которые совмещали и роль епископа-завхоза и учителя веры.

Но, как Вы правильно заметили, очень скоро, почти сразу, епископ и учитель веры стало одним и тем же; и почти все Отцы Церкви - это епископы. Так что Ваше замечание роли практически не играет.

Что касается апостолов, раз уж Вы так чувствительны к терминологии, то апостолами называли не только конкретно учеников Христа - достаточно вспомнить апостола Павла. И не только в первые времена это было, например святой Николай Японский так и зовётся - Апостол Японии; а жил он в 19 - начале 20 веков и, причём был епископом.

Так что, говоря об апостолах, тем паче о тех, которых мы ждём, я имел в виду не только и не столько именно учеников Христа, но всех несущих Христову Истину; ведь апостол - значит посланник.


Кто ж спорит, что надо надеется на Бога? Но только, что же дальше? Вот, типа, надеюсь я, надеюсь - епископы и президенты "держат ту же линию", ну слава Тебе! Опять надеюсь - глядь - не держат линию, подлецы! Ну, что ты будешь делать!! Пойду дальше надеяться.

Вот это как раз тот социальный квиетизм, о котором я писал выше. Христианство разведённое на водичке, как его называл Клайв Льюис.

Константин, мне казалось, что ты понимаешь, что речь-то шла не об этом.

На всякий случай оговорюсь (хотя не раз говорил об этом на форуме), что не собираюсь создавать некую религиозную организацию, параллельную существующим церквям.
Более того, я не раз других критиковал за такие взгляды. :shock:

Так что если я был тут просто неправильно понят, двигаемся дальше.



Насчет государства я лично не уверен, так как Андреев писал о преобразовании государства в братство, а это вообще-то уже не то же государство, а некое отличное от него образование.

Насчет "та же церковь".
Мне мыслится по карйней мере, объединенная христианская церковь. Думаю, что она будет существенно отличаться от сегодняшней православной церкви.

Делаются ли сегодня какие-то шаги от нынешней церкви к будущей?
Допустим, вы их увидели, а я нет. Что же спорить из-за этого? Поживем год-другой - и станет ясно.



Спасибо, конечно, Константин, что отнес меня к интеллигенции.
Подтверждаю - недоверие сильно.



Я не говорю, что вообще не иерархов и властей.
Я только говорю, что не сегодняшних иерархов и властей.
Что находится в полном согласии со сказанным тобой:

О! Конечно не нынешние власти, конечно не нынешняя иерархия! Но их преемники – те, что придут через 30-40 лет, когда, думаю, всё и начнётся.



А вот ассоциации с топором меня лично пугают. Не надо этого.

Для меня Роза мира - это не топор, но цветок.

Этим, пожалуй, можно и ограничиться. Иначе все это приобретет слишком эмоциональную окраску.
Еще раз уточняю - говоря о своих действиях, я говорю не о создании религиозных организаций, а вообще о том, что уповать следует не на людей и на власти, а на себя и на Бога. Эта позиция кажется мне вполне христианской.
О том, какие действия могут быть нами сделаны уже сегодня - не для создания - а для приближения Розы мира - мы много раз говорили в соответствующих темах.
Для меня это, в первую очередь, новое образование и организация постоянных встреч.
Константин против этого никогда не был, и думаю, не об этом спор.

Вообще, смысл моего поста был направлен не на обсуждение ситуации в церкви.



Не совсем понял, чем он на него ответил.
Разве что вот этим:



Значит, все-таки ждете Родомыслов?
:roll:



Разумеется, я с этим согласен.

Но в вашем постинге, на который я может быть, чуть резковато отреагировал, мне показалось, речь шла не о небесной России, а о некоей формуле "вот уйдет Путин и его окружение - и сразу все будет хорошо, и Роза мира наступит". Я, может быть, несколько утрирую, но такой смысл все же чувствовался.
Странно, что Константин не обратил на это внимания.

Несколько азбучных истин

Последователи Розы! Братья и сестры! Дамы и господа, партийцы, духовные единоверцы, товарищи офицеры, сержанты и старшины и… всего такого разного!

Вообще-то я не собирался более высказываться на данной ветке. Обсуждение законов и доктрин – это не моё (извините, Елена ). Но та эмоциональная тропинка, на которую повернуло данное обсуждение, вынуждает меня напомнить его участникам некоторые азбучные истины, которые, казалось бы, и напоминать-то смешно. Но необходимо.

Любое религиозно-этическое учение (и интеррелигия в том числе) имеет свои истины – незыблемые постулаты, которые должны приниматься последователями, как данность. Да, в отличие от многих «традиционных» конфессий, Роза Мира не нашпигована догмами, как бочка – сельдью. Но и у неё таковые есть. В частности, я говорю о четырех основных концептуальных принципах Розы Мира – четырех её базовых отличительных особенностях, от которых пляшет все остальное. Каждый, кто хочет считать себя последователем Даниила, должен либо принять эти принципы за основу, либо очистить сцену.

Я позволю себе напомнить эти четыре принципа:

1) Интеррелигиозность;

2) Универсальность социальных стремлений;

3) Динамичность воззрений;

4) Последовательность всемирно-исторических задач

В самом начале книги I все эти принципы расписаны и подробно раскрыты. Желающие могут перечитать и так-скать освежить память.

Таким образом, все достаточно определенно: если возникло некое явление, в котором наличествуют (предполагаются) все эти четыре признака – значит можно говорить о появлении Розы Мира или, по крайней мере, о явных предпосылках к её возникновению. Если хотя бы один из указанных признаков отсутствует – значит мы имеем дело с новым позитивным течением, с яркой политической партией, с обществом по защите прав пингвинов – с чем угодно, только не с Розой Мира. Полагаю, оспаривать это никто не будет?

А теперь спокойно, без лишней истерии, давайте попробуем наложить эти четыре принципа на обсуждаемую здесь Декларацию. Лично у меня кое-как сошелся только первый принцип (интеррелигиозность), да и то с существенными оговорками, которых по идее не должно быть и в помине. Иван, похоже, как и я, сумел это почувствовать.

Иван писал:

По-моему уже произошел первый шаг (вернее голова повернулась в правильном направлении). От Православной церкви лично я не ожидала подобного шага (уж больно она мне казалась консервативной). Я очень рада, что я ошиблась. И почему «незбыточно-запредельного»? Как раз таки наоборот. Откуда столько пессимизма?

Мне кажется, подобные меры во имя популярности Православия слишком витиеваты и замысловаты для эгрегора. Предлагать изучать различные религии в школах, обозначение единой цели для себя и других религий – сохранение нравственности, достоинства человека (забота по сути о будущем мира, не только России) – это масштабы не эгрегора.

Получается, что Роза мира возникнет «внизу у нас», а потом мы с Вами совершим розамерическую революцию? Понятие «кесарю кесарево» в данном случае не подходит. Никто от властей ничего не ждет. Я думаю, что все идет параллельно: и «внизу» и «вверху».
А вот, простите, Вы делаете уточнение:
Так ведь никто не утверждает, что Роза Мира произойдет сегодня, все только начинается, самые первые шажки. Должна быть подготовлена почва: и в народе, и в государственной политике, и в церкви – везде, с чего-то должно все начинаться.

А откуда взялся в свое время Путин?
Максим (Крот) писал:

Ну Вы даете! :shock: Милый Максим, для последователя Даниила лозунг (само по себе уже нонсенс) подобного тона мягко выражаясь странен. Кто хочет считать, должен принять, очистить сцену!!!.... Брр… нет слов! Мы же не на комсомольском собрании!
Да четыре признака не наличествует. А как тогда Вы представляете себе процесс: сегодня признаки не наличествуют, а завтра начали наличествовать? По-моему понятно, что эти признаки будут проявляться постепенно, в разных уголках России и мира, в разное время, с разной силой и т.д.
А то, что произошло (я имею ввиду Православный собор) я считаю очень важным и знаменательным событием, тесно связанным с будущей Розой Мира – у меня лично сомнений нет.
Впрочем, Иван прав. Кто-то увидел признаки, кто-то нет: привести свои аргументы – это нормально, но переходить в спор, а тем более советовать покинуть сцену (Максим! ) это очень уж по-детски.

"Мне мыслится по карйней мере, объединенная христианская церковь..."

Хотел бы поддержать Иоанна.
Русская Православная Церковь на пути к объединению христианства должна преодолеть огромное недоверие к Католической Церкви. Диалог практически отсутствует.
Россия является едва ли не единственной страной, куда не разрешили приехать Яну Павлу II.
А ведь именно Кароль Войтыла (чем не Родомысл) своей экуменической деятельностью, активным диалогом со всеми религиями приближал приход Розы Мира.

Причины такого недоверия - это отдельный глубокий вопрос, связанный, по моему, отнюдь не со столь далекими историческими событиями.

P.S. В краковском храме Русской Православной Церкви на Пасхальном богуслужении я видел несколько католических монашек.

Ивану –


Это хорошо. Но только я имел в виду не только и не столько это, а вообще сам посыл действовать «своими силами», т.е. отдельно от существующих, сформировавшихся социальных, государственных и религиозных структур. Думаю, это будет большой ошибкой. Надо действовать не отдельно «своими силами», а через уже существующие организации одновременно преображая их самих. Если я снова что-то не так понял, то прошу разъяснить.


Конечно же! Но преобразовываться в братство будет всё же именно государство, причём то, которое существует. И задача наша не дистанцироваться от него, а изменять его в направлении того самого братства. А пока государство не преобразилось надо работать с тем, что существует на данный момент, а не дожидаться пока оно преобразится, потому что если будем дожидаться, то преображения не наступит никогда.


Конечно, будет отличаться, но это будет та же Церковь, только изменившаяся. И опять же, надо не дожидаться пока она изменится, дабы соответствовать нашим высоким требованиям, а соучаствовать ей и в её нынешнем состоянии; изменяя её.


Так нужно стараться изжить этот старый комплекс, ибо кроме вреда он почти ничего не несёт; хотя конечно комплекс этот появился не на пустом месте, но сохранять его и даже культивировать, мягко говоря, не совсем правильно.


Ну и прекрасно, тем меньше поводов для споров, чему я очень рад.


Пожалуйста, переформулирую: Глупо сажать новый цветок, если рядом он уже растёт – надо лишь полить его.


Не совсем согласен. Во-первых, кроме нас и Бога на свете есть и другие люди, а некоторые из них облечены властью. Что же плохого в том, чтобы надеяться на других людей? Ничего плохого в этом нет, более того – это неизбежно, если только мы не ушли в отшельники, более того – это должно, ибо нельзя не надеяться на тех, кого любишь, а людей должно любить – Бог велел. А, кроме того, надеясь на добро от людей и даже властей мы вручаем надежду всё Тому же Богу, ибо Он источник всего доброго.

Кроту –


Это довольно забавно, Максим… Вы пытаетесь всё подгонять под некие жёсткие критерии, и что б всё сошлось тютелька в тютельку – смех один. Если всё и сойдётся когда-нибудь (в чём полностью уверенным быть нельзя), то только тогда, когда РМ реализуется в мире. Пока же мы можем говорить, конечно, не об РМ, а о шагах к ней. И многие (а на самом деле большинство) шагов либо вообще никак не будут относиться к заявленным принципам, либо будут относиться лишь к некоторым из них.


С аксиомами, пожалуйста, к Евклиду. Я признаю лишь аксиомы геометрии и те, которые дал Христос: Возлюби Господа, Бога твоего, всем сердцем твоим, и всей душой твоей, и всем разумением твоим. Возлюби ближнего твоего, как самого себя.
Всё прочее дискутируемо.

Ну и где я таки был не прав, уважаемая Ангелина? Насчет «очистить сцену» - пожалуй, да, слишком категорично выразился. Извините. Не стоит это так буквально воспринимать. Но в остальном-то…
Про лозунги я вообще ничего не говорил. Я говорил про принципы - это совсем другое.
Хорошая Декларация? Да кто ж спорит? Я сам об этом уже упоминал. Но основываясь на ней, заявлять о предпосылках возникновения Розы Мира – на мой взгляд преждевременно, и весьма. Некоторые подвижки в сторону интеррелигиозности – этого еще мало. О-очень мало. Да и подвижки эти на поверку могут оказаться липовыми.


Константин, зачем же сразу Евклида вызывать?
Или Вы не согласны с процитированными мною принципами? Или они Вам кажутся неверными? Полагаю, не кажутся.
Я мог бы проанализировать Декларацию в свете каждого из этих принципов, но, честно говоря… неохота толочь воду в ступе. Для меня ясно одно: только когда эти четыре принципа начнут реализовываться на практике хотя бы процентов на пятьдесят – только тогда можно будет с уверенностью говорить о реальном движении в стороны Розы Мира. Если Вы, основываясь на тексте Декларации, можете видеть немножко дальше меня - дай Вам Бог!

PS Хотя, если честно, ребята… Вы меня, глумного политработника, не слушайте. Где-то в глубине души я очень хочу, чтобы вы были правы, а я – ошибался. Где-то в глубине души.

Этим постингом я лишь попытался обозначить ближайший год, в котором к власти может прийти человек, открытый для провиденциальных сил (можно его называить и родомыселом). А т.к. далеко в будущее заглядывать не умею, то максимум на что я способен это дать прогноз что в 2008 такой человек врядли появится. А дальше все возможно.



Весь смысл декларации, которую мы обсуждаем в том, что появиться новая организация, которая зависить от православной церкви будет точно также как и от будийской. И отношение этой интеррелигиозной организации к каталицизму будет строиться с нуля. Очень даже вероятно что это отношение будет более дружелюбным.



Насчет аксиом геометри это вы зря. Они далеко не универсальны для всех миров Шаданакара. А вот слова Христа универсальны.

Константин А с чего Вы решили, что Р.М. будет инициировать государство?От него - дай Бог, чтоб мешало не сильно.Христианство "в свет вывел" Константин, буддизм - Ашока, Мухаммед и сам политическим вождем был, но времена-то нынче иные, и задачи - тоже.Хорошо, если власть чуть-чуть ненавязчиво поддержит нарождающееся братство, но ежели под свой контроль процесс возмет - наступим на старые грабли, однозначно.
Петр - "завхоз" римской общины?Крайне маловероятно, и уж точно бездоказательно.Принятие епископами учительских обязанностей - не от хорошей жизни случилось.Просто после ухода первого поколения христиан бардак в церквях начался несусветный, "твердая рука" понадобилась.Климента Римского почитайте, Игнатия Богоносца.[/b]

А с чего Вы решили, что я так решил? Нигде подобные мысли у меня не содержатся. Инициатором РМ будет известно Кто. Государство же суть инструмент. Инструмент, которым необходимо, по-моему, активно пользоваться, а не бежать от него, как думают многие либерально настроенные товарищи, и, по-видимому, Вы тоже.


Это чегой-то? Между Мухаммедом и Константином несколько сот лет, между Константином и Ашокой ещё больше, а если вспомнить Эхнатона, то и вообще - наши дни, коли считать в другую сторону. Так что времена всё те же, и будут теми же, пока не кончатся.


Ну а с этим я согласен. Конечно, государство не должно контролировать РМ и её созидание, но это не значит, что из страха перед этим контролем мы должны от государства бежать. А то получится как в том известном афоризме: "Вы можете не заниматься политикой, но политика в любом случае займётся Вами", - так что уж лучше давайте мы займёмся политикой и государством, чем наоборот.


Я не буду спорить с Вами по поводу этих специфически-микроскопических особенностей ранней церковной истории, ибо всё это неважно в аспекте поднимаемой здесь проблемы. Вопрос, который имел некоторое (впрочем и тогда не принципиальное) значение лишь в первые пару десятков лет христианства, сейчас роли не играет абсолютно никакой; и как некий аргумент может использоваться лишь по недоразумению.
А Климента и Игнатия непременно почитаю - они имеют значение и сейчас.

Царство Христа не от мира сего - не забыли?А у Вас "сегомирское царство" главный инструмент Христа, похоже.Если не единственный.
И кто кем "пользоваться" будет?

А Вы поглядите на монитор повнимательнее, подумайте, что в нем, что за ним....
И про Ашоку вспомните, про Эхнатона, Мухаммеда и т.д.

Да нет, есть тут перекличка тем.Твердая рука, порядок, бессилие Благодати...Почитайте ранних отцов, почитайте.Они о том же...

Елена:

Прекрасная, это не Димитрий Вам писал, а хаку, вот с ним и общайтесь.
А у Димитрия своё мнение есть...
у хаку не сложилось такого впечатления. к примеру - при чём тут "исторически"
Вы что гомофоб?? За Вами бегают девочки заставляют с ними целоваться....или чё?
Между прочим, этот вопрос перекликается с вопросом о свободе. И что такое любовь вообще? Давайте ещё поднимем вопросы МОРАЛИ и НРАВСТВЕННОСТИ!

хахаха! а вот письмо хаку Билу Гейтсу: "...Дорогой Бил, так же очень прошу тебя выслать мне кроме миллиона долларов ещё и ноутбук. Буду ждать!..."

что там замысловатого в наших вопросах?
не, не поняли Вы... ну да ладно... последний абзац и комментировать не станем - у Вас там опять сплошное - "Взять и поделить!" "Взять и приклеить зайцу тигриный хвост!"

не растраивайтесь - посмотрите какое у хаку этого лицо... дурдом плачет...

Ну, господа, признаться я уже давно не получал такого удовольствия от целой ветки! Прямо три страницы на одном дыхании!

А я-то боялся... Дело в том, что я узнал о Соборе от людей (верующих!), которые предварительно послушали "Радио Свобода" и почитали "Новую газету" на эту тему. :? И в вольном пересказе выходило так, что это, простите, бывший гэбэшник Кирилл по заказухе (или "отмашке") бывшего гэбэшника Путина вздумал наложить лапу на права человека и внедрить административный аппарат РПЦ МП (звучит, как название бронетехники) в жизнь нашей незрелой и замученной чиновничьим произволом демократии. :shock: Мол, теперь прогрессивное человечество в панике - как остановить колосс государства вкупе с противопехотным гусеничным РПЦ МП... :? Кажется, подобные статейки и по сю пору в интернете висят. В общем, как говорил старина Гессе, "фельетонная эпоха".

Я уж было расстроился - от православного эгрегора можно всяких сюрпризов ожидать, но всё ж обратился, как учили на филфаке, к "первоисточникам на языке оригинала" 8) И что же? Не только не обнаружил ничего постыдного, но ещё в голову пришла та же мысль, что и участникам форума: это шаг к Розе Мира.

Потом я видел по ТВ передачи и митр. Кириллом и Н.Нарочницкой, и мне понравилось ещё больше. Увидев ветку на форуме с 32-мя репликами, я решил, что щас Собор раскритикуют вдрыск! А тут - такие отзывы! Один из тех случаев, когда чувствуется единодушие в главном при расхождении в деталях. Для меня все ваши высказывания здесь - это не просто информация, а серьёзная моральная поддержка.

Спасибо всем! Господам - жму руки, дамам - целую...



Боже ты мой! Константин, "дай я тебя (как говорил Леонид Ильич) разцалую"... Я как-то было заикнулся про палату на одной из встреч "друзей Даниила" в Москве [для Ивана: та самая встреча у Альбины, если помнишь], так сразу услышал возглас хором типа "да ну это же всё власти кукольный спектакль устраивают!!!". После того я уже вообще своим оптимизмом на этот счёт предпочитал делиться по минимуму.

Да, намёк отдалённый, слабенький, неуклюжий и нечёткий. Но всё же намёк на то самое! Когда я говорил, что наша страна шла к этой палате полторы тысячи лет, меня мало кто понимал. Для тех, кто не видит в истории её мета- составляющей, просто малоинтересный эпизод развития государства, для меня - однозначный признак: Яросвет не забыл о нас, Небесная Россия льёт свою помощь. И ещё это для меня стало приятным знаком того, что Жругр-IV сейчас готов открывать своё главное человекоорудие для весьма существенных инспираций сверху. Значит система ещё достаточно гибкая, и нужно преобразовывать власть конструктивно, а не методом революций.

Собор - тоже намёк, первый шаг. Конечно, Роза вот так сразу после этого не возникнет. Ни при нынешнем президенте, ни при его преемник(е/ах). Тем более сейчас будет ответная реакция "снизу", и огрызания на "Радио Свобода" - это ещё цветочки. Если действительно в Небесной России возлагают какие-то надежды на дальнейшее развитие заложенных в решениях Собора светлых идей, то у Урпарпа найдётся куча рычагов противодействия: "обработка" Жругра и эгрегора Православия в "нужном" направлении, протесты "мирового сообщества", замутнение сознания тех, кто будет разрабатывать конкретные законы и, что ещё сложнее - подзаконные акты и т.д. Нельзя забывать и о тех существах из Гашшарвы (или Друккарга?), которых ДА упомянул в "Железной мистерии" Помните?

Голос Великого Игвы в капище Друккарга

В наземном мире
враг лютый крепнет,
Вкруг Цитадели замкнув дугу.
Наследник царства! Ослабить скрепы -
Чуму духовную
шли врагу!

Нечто не вполне ясное происходит в воздухе, вдоль первой из трасс;
точно сгустки тумана возникают и несутся, уплотняясь: то ли обретая
человеческий облик, то ли - совмещаясь с обликами живых.

Шелестящие голоса

- Спешим, перекручиваемся.
- На бегу отпочковываемся.
- На скаку отпузыриваемся.
- На лету отклочковываемся!

В отрядах Бледного - слабеет боевой пыл, выявляются другие заботы.

Кабы и в православной среде пыл не погас!



Как было бы здорово, если бы это было началом нашего религиозного ренессанса... :roll: Здоровая и сильная духом Церковь - это то, что очень нужно для объединения сверхнарода. На одной "интеграции в мировое сообщество" и даже на национальных проектах метакультуру вперёд не двинуть. Мы, русские, такие - нам, вишь ли, мечту подавай! Я очень надеюсь на постепенные перемены к лучшему. А до "преображённого Православия" ещё топать и топать.



А разве у тех же католиков всё в порядке? Паства тает на глазах, скандалы со священниками-извращенцами, Папа в 1999 г. сказал не бомбить Сербию на Пасху - бомбили и т.д. Но ведь был Ватиканский собор? Был. Было покаяние Иоанна Павла за инквизицию и другие преступления? Было. Стала ли Католическая Церковь за последние 50 лет ближе к Аримойе? Стала. Вот и с нашей церковью обязательно должно случиться нечто подобное. Иначе, боюсь, вся страна плохо кончит.



Безусловно, мы можем сделать очень многое. Возможно, даже больше, чем кажется. Насколько я помню из физики, система в состоянии неустойчивого равновесия может быть настолько неустойчивой, что микроскопического воздействия достаточно для её кореного изменения. На днях в одном научно-популярном фильме услышал фразу, что в подобных случаях одна бабочка взмахом крыла способна изменить климат на целом континенте.

А в духовной жизни разве не так? И кто из нас знает, когда именно система оказывается в таком состоянии? Возможно, в определённые моменты истории молитвы нескольких человек достаточно, чтобы склонить чашу Весов Судьбы в нашу, провиденциальную пользу... Это не просто голая теория, молитвенное воздействие имеет действительно огромный эффект.

В зарождении большой Розы мы тоже уже в ближайшее время, видимо, сможем немного влиять. Дело в том, что пытаться просветить око президента светом Всемирного Учения совершенно нереально: при всём моём уважении, едва ли кто-то из здесь присутствующих сможет удостоиться хотя бы 5-минутной аудиенции главы Российской Федерации. А вот решения Собора готовил далеко не один митрополит Кирилл. В разработке проекта участвовало множество людей, неизмеримо более доступных, чем Верховный главнокомандующий.

Мне кажется, нужно начинать не с организации, а с организованности единомышленников, которые могли бы в нужный момент составить коллективное обращение или встретиться с каким-то важным человеком. Это было бы полезно ещё и для того, чтобы заявить о себе с правильных позиций, чтобы, грубо говоря, представители "православного истеблишмента" не брезговали с нами за руку здороваться. А то пока что Андреева Даниила ("Розы Мира") последователи числятся только в списке деструктивных сект наравне с сайентологами, сатанистами и исламистской партией "Хизб-ут-тахрир"! :shock: Недовразумление какое-то!
Ну ведь мы сможем изменить эту ситуацию?!

Одним словом, ХРИСТОСЪ ВОСКРЕСЕ!

Ещё один материал по теме - новое интервью митрополита Кирилла по итогам Собора - Свобода от греха


ВОИСТИНУ ВОСКРЕСЕ!!