Природа барьера между мирами

Здравствуйте.
Недавно задумался над тем, что отделяет слои Шаданакара (и не только) друг от друга. И вот примерно к чему пришёл:
Итак, возьмём за аксиому, что в единой Реальности существуют одновременно все слои и миры. В частности, в случае Шаданакара в данной точке пространства сосуществуют ОДНОВРЕМЕННО все слои, если они конечно не разнесены пространственно. То есть с точки зрения Реальности и Энроф и все остальные слои – это просто как бы части спектра одной Реальности. Что же не даёт нам перемещаться из одного слоя в другой или иными словами, что отделяет слои друг от друга? Рискну предположить, что это – барьер восприятия. То есть, находясь в Энрофе, мы не можем воспринимать аспекты, принадлежащие другим слоям, или можем, но очень ограниченно. Причём эти барьеры, отделяющие Энроф, от других слоёв, очень высоки (плотны). То есть это состояние восприятия, соответствующее Энрофу, очень устойчиво и преодолеть существующий набор и комплекс восприятий, изменить его очень трудно. В других мирах, объединённых в сакуалы, можно, находясь в одном слое, воспринимать значительную часть аспектов соседних слоёв. Переход из одного слоя в другой – это изменение восприятия. При этом, мир сам не меняется, меняемся мы сами, наше восприятие. Мы начинаем воспринимать аспекты других слоёв и тем самым меняемся сами в соответствии с этими аспектами. При этом, что касается Энрофа, то аспект этого слоя, с помощью которого мы можем в нём функционировать, есть наше физическое тело, которое годится только для Энрофа. Когда мы начинаем воспринимать другие слои, то для стороннего наблюдателя наше физическое тело начинает вести себя более или менее неадекватно, чем более полный переход в другой слой – тем менее дееспособно становится физическое тело, а полный и совершенный переход из Энрофа в другой слой возможен только при смерти физического тела или его полной каталепсии (пример - Хамбо Лама Итигелов и подобные состояния). Заметим так же, что наше существо в целом, обладая не только физическим телом, способно потенциально к восприятию многих, а если потренироваться – то всех слоёв Реальности, при этом будет задействовано уже не физическое, но другие тела. В слоях, объединённых сакуалами, такой переход не сопровождается смертью. Научившись воспринимать аспекты других слоёв, существо трансформируется соответственно этому новому слою и получает возможность функционировать в этом новом слое в более или менее полной мере.
Итог:
1. слои разделены барьерами восприятия. Слои - это "устойчивые комплексы восприятия", или как говорят кастанедовцы - устойчивые положения точки сборки. Для существа, обладающего совершенным восприятием, не существует барьеров между слоями. Оно воспринимает сразу всю Реальность во всей полноте, сразу все слои.
2. переход из слоя в слой – это изменение восприятия, получение возможности воспринимать аспекты других слоёв до тех пор, пока восприятие не собирает некий новый устойчивый комплекс аспектов, называемый новым миром или слоем.
3. при изменении восприятия происходит изменение самого воспринимающего субъекта. Либо трансформа в той или иной степени, либо смерть.

Можно сказать, что при переходе из слоя в слой переход осуществляет наше сознание, а вместе с ним - определённая часть нашей тонко-материальной структуры. При этом другие аспекты нашей структуры остаются в других слоях в том или ином состоянии. Как правило, у "нормального" человека остальные аспекты существа, кроме физического тела и связанного с ним дневного сознания остаются в полупарализованном, недееспособном состоянии.
Спасибо за внимание.

Олег, спасибо за интересные размышления.

Мне кажется, Вы ряд вещей очень верно обозначили.

Я тоже задумывался, что происходит с осознанием при переходах из слоя в слой. Мне кажется, что здесь имеет смысл разделять два случая - когда происходит сдвиг структуры восприятия (точки сборки) и когда одновременно с таким сдвигом происходит перемещение в пространстве.

Андреев обращал внимание на то, что например затомисы имеют ландшафт, напоминающий небо на уровне облаков. Не случайно слово "небеса" в стольких религиях означало рай. Поэтому чтобы попасть туда, требуется во-первых, значительное изменение восприятия, а во вторых - изменение местоположения.
Андреев писал, что при переходе из Олирны в файр происходит как бы вознесение - это как раз случай, когда точка сборки и положение в пространстве изменяются одновременно.

с другой стороны, есть примеры, когда просто достаточно изменить структуру восприятия.
Так например, стихиальные миры сосуществуют рядом с нами на одном уровне - и чтобы увидеть их достаточно определенным образом изменить осознания.

Что касается различных чистилищ, начиная со второго - им соотвествуют как бы подземные области различной глубины - здесь изменение осознания, кажется, вновь сочетается с движением.

Интересен так же еще такой момент.
Вы упомянули смерть и трансформу. Но ведь кроме постоянного перемещения в иной слой, можно попасть в него на короткое время, увидеть его, ощутить. Для нас в энрофе это сравнительная редкость - хотя и то случается, а например для братьев Синклитов, возможно "отправляться в гости" в очень большое число миров...
Таким образом, есть какая-то разница между окончательным перемещением и временным. В чем она - я понимаю не вполне.

Скажите, правильно ли я Вас понял, что физическое тело при этом остается в Энрофе? Если так, то правильнее ли терминологически сказать, что речь идет не о переходе всего человека целиком в другой слой, а лишь о путешествии части его тонко-материальных тел?

Имхо, как правило, да. Если "полное" перемещение и происходит, то в результате фундаметальной и очень энергоёмкой трансформы, в результате которой физическое тело перестаёт существовать в своём "нормальном" виде. Дело в том, что наше физическое тело в том виде, в каком оно имеет место - это инструмент для функционирования именно в Энрофе. В других слоях он не нужен.

Для меня лично выражение "человек целиком" в какой-то степени лишено смысла. При перемещении в другой слой совершенно исчезает ощущение, что это физическое тело - это "часть меня" или "не часть", оно остаётся за барьером восприятия. Подобные соображения совершенно теряют смысл. Для нас другой слой сейчас со всеми его атрибутами является чем-то сноподобным, а "там" точно так же сноподобным кажется Энроф.

Имхо, в некоторых слоях просто отсутствует понятие расстояния. С другой стороны, само по себе "перемещение в пространстве" так же является изменением восприятия, а движение в пространстве есть постепенный приход в такое состояние восприятия, в котором те удалённые объекты становятся воспринимаемыми. Это особенно верно при перемещении в иные слои и в иных слоях, тогда как в Энрофе, в силу его "грубо-материальности", это не так очевидно.

При таком кратковременном посещении тело всё равно впадает в ту или иную степень каталепсии, не так ли? Просто этот процесс не доходит до конца, как в случае смерти или например махапаринирваны. Мы начинаем воспринимать аспекты другого слоя, но связь с Энрофом не прерывается до конца.
Примерно так. Хочу добавить, что всё сказанное - это скорее некий плод рассуждений и ощущений, полученных собственной, так сказать, шкурой. Точка зрения. Для меня лично всякая точка зрения ограничена и единственная её ценность в том, насколько она полезна практически.

По-видимому, эффект нетленности наблюдается в случае полностью осознанного и добровольного перехода в иной слой, когда микробрамфатуры, составляющие наше тело, так и "не поняли", что их хозяин окончательно ушёл.
Возможно так же частичное принятие физическим телом аспектов другого слоя (частичная трансформация). Тогда наблюдаются различные чудеса вроде мироточения и исцелений.
Полная же трансформация физического тела по-видимому имеет место например в тибетской практике Радужного Тела.

Олег,

Такой вопрос. Как Вы находите для себя лично, путешествия в другие слои дают Вам что-то положительное, или отрицательного опыта все же больше?

Ох, Александр, сложный вопрос... Что такое положительное, отрицательное? Для меня это всё равно что спросить, дают ли что-то положительное или отрицательное события жизни вообще? Наверное, всё зависит от твоего отношения к происходящему. Ты идёшь по дороге и видишь справа и слева открывающиеся виды. Встречаешь людей. Попадаешь в истории. Что ты выносишь из всего этого? Другое дело, что демонические миры идут на контакт значительно легче, чем другие. Они в нас заинтересованы в гастрономическом плане . Те, другие, друзья нашего сердца, менее навязчивы. Точнее, вообще не навязчивы.

Олег, недавно у нас с Наблюдателем был такой диалог:

про молчание очень понравилос

Замечательный ответ! Аплодирую стоя и с овацией

Собственно спрашивая про положительный и отрицательный опыт я имел в виду не деление на темные и светлые миры, а Ваше отношение к тому что приобретается из таких путешествий. Ну, по аналогии, скажем съездил в отпуск на море - отдохнул, получил хорошие впечатления и солнечные ожоги. Или сходил в горы, надышался свежего воздуха, накачал мускулы. Или посидел на кухне, поболтал с друзьями, о чем-то узнал, что-то рассказал.

В этом смысле, этот опыт я расцениваю как крайне полезный во всех отношениях. И опасный. И трудный. И поучительный. Но обычно самое полезное одновременно и самое опасное и трудное. Но хочу так же сказать, что при другом отношении и при отсутствии поддержки со стороны некоторых факторов кто-то мог бы пожалуй и свихнуться. Но имхо, если человек склонен к безумию и обладает лабильной психикой, он в любом случае найдёт от чего сойти с ума. Другая опасность - соблазны. Но имхо, если человек склонен потакать своим слабостям, он в любом случае найдёт чем соблазниться.

Олег,

Понятно. А в чем для Вас заключались основная трудность и основная опасность?

"Там" человек встречает предельно страшные вещи, каких в этом мире не встретишь нигде. Можно поддаться страху и на почве этого например сойти с ума. Предельное выражение ужаса.
"Там" человек встречает предельно соблазнительные вещи, каких в этом мире не встретишь нигде. Предельное выражение соблазна. Есть опасность поддаться стремлению к приятному и на этой почве тоже погибнуть и психически и физически.
"Там" человек встречает предельно чудесные вещи, каких в этом мире не встретишь. Предельное выражение чудесного. На этой почве можно впасть в гордыню от сознания причастности к этим чудесам и собственной исключительности и через это тоже совершенно погибнуть.
"Там" человек встречает предельно глубокие по "мудрости" вещи, глубины, в которых можно совершенствоваться до бесконечности, приобретая всё более новые знания и умения. Предельное выражение мудрости. Но эта мудрость - тлен. Нужно через неё переступить, потому что это тоже ловушка.
Всё, о чём мы только мечтали. Все капризы за нашу силу. Ловушки.
Желательно обрести хотя бы начальные навыки хранения ума и сердца, бесстрастия. Нужно правильно расставить акценты чтобы не погибнуть. Но в целом... с Господом в сердце нечего бояться.

И вообще пожалуй скажу, что все эти проникновения в другие слои - дело вторичное, первичное же именно хранение ума и сердца. Это - главное и самое ценное, чему имхо может научиться человек. Если ты легко проникаешь в другие миры, а сердца и ума хранить не умеешь а тем более и не учишься, ты погиб. Если же ты хранишь сердце и ум и непрестанное памятование о Боге, остальное пусть будет как будет, всё приложится в своё время, если надо.