Загрузка. Пожалуйста, подождите...
Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Природа барьера между мирами |
|
#16
4.10.2007, 13:53
|
|
|
Олег,
Спасибо. Еще вопрос - в чем именно состоит изменение восприятия и как это Вами достигается. Понимаю, что для этого нужно время и много что еще, но хотя бы основные аспекты.
--------------------
С уважением, Александр
|

|

|
|
|
|
#17
4.10.2007, 14:12
|
|
|
В чем состоит изменение восприятия:
Это - спектр состояний, от сквожения других слоёв, то есть восприятия их аспектов, всё более сильного, до полного перемещения в иной слой, когда физическое тело погружается в сноподобное состояние, а сознание воспринимает только этот слой, а о физическом теле помнит отстранённо.
Как это достигается:
Внутреннее безмолвие. Практика Осознанного Сновидения. Работа с вниманием.
--------------------
Олег
|

|

|
|
|
|
#18
4.10.2007, 14:20
|
|
|
Ещё хочу сказать, что по мере очищения ума и сердца возникает такое состояние, когда человек начинает постоянно воспринимать аспекты миров восходящего ряда. То есть, фактически, жить не только в Энрофе, но и в других слоях, в большей или меньшей степени. У человека есть в зачатке "тела" для функционирования в других слоях. И вот они, эти тела (или может быть это одно универсальное тело) начинают как бы пробуждаться. Так я это вижу. Всё существо человека постепенно пробуждается. Осознанные сновидения - это форсирование. Опасно.
--------------------
Олег
|

|

|
|
|
|
#19
4.10.2007, 14:55
|
|
(Олег) То есть, фактически, жить не только в Энрофе, но и в других слоях, в большей или меньшей степени.
Не мешает ли это Вам в обыденной жизни? Или можете отключать это восприятие по мере необходимости? И делаете ли это?
--------------------
С уважением, Александр
|

|

|
|
|
|
#20
4.10.2007, 15:35
|
|
(Александр К) Не мешает ли это Вам в обыденной жизни? Или можете отключать это восприятие по мере необходимости? И делаете ли это?
Мне не мешает, даже наоборот... Это странно, вот вы спросили и я задумался.
Нет, об отключении этого восприятия речи не идёт. Дело в том, что это состояние существования на многих слоях, состояние пробуждённости всего существа, естественно для человека. Это - естественное, Богом данное состояние человека. И если всё происходит естественно и трезво, то человеческое существо наоборот всё более гармонизируется, что так же сказывается и на более адекватном функционировании в повседневной жизни, хотя, конечно, и на качественно другом уровне.
Однако, это может происходить и не естественно и не трезво. Тогда может быть всё что угодно. Но тогда в обыденной жизни может мешать уже не само по себе осознавание разных слоёв, а подпадание под возникающие соблазны, страхи, и так далее, которые возникают при проникновении в Тёмные или Серые миры. Дело в том, что когда человек просто волюнтаристски хочет научиться проникать в другие миры, без большой предварительной работы, лишь бы побыстрее, он скорее всего вступит в контакт именно с Тёмными или Серыми мирами. А это-то как раз и чревато срывами и неадекватностью. Есть ещё одна опасность при таком общении с этими существами: та наша часть, которая приспособлена к другим слоям, может оказаться уловлена в тех Тёмных или Серых мирах. Это выражается в том, что у такого человека становится намного меньше шансов на восприятие миров восходящего ряда, чем у обычного человека. Его восприятие становится зациклено на тёмных аспектах мира и уж это-то самая что ни на есть неадекватность. Некоторые люди, живущие среди нас, уже являются уловлены таким образом, сами того не подозревая. К такому уловлению приводит вся последовательность их жизни. Потому что Тёмные миры, как вы знаете, участвуют в нашей жизни, даже если мы их напрямую, дневным сознанием, не воспринимаем, как и Светлые впрочем. Примерно так.
--------------------
Олег
|

|

|
|
|
|
#21
4.10.2007, 17:14
|
|
|
Видимо, здесь действительно важно не только усиление восприятия, но и гармонизация ощущений. Ну и естественно, сохранение контроля над своими восприятиями. И естественно, все что говорилось раньше о контроле над чувствами и желаниями.
Собственно речь больше шла о тех ситуациях в Энрофе, когда требуется максимальное внимание именно к чему-то в Энрофе. Но подумав, я согласен с тем, что даже в таких ситуациях восприятие других слоев может и не мешать, а даже и помогать.
--------------------
С уважением, Александр
|

|

|
|
|
|
#22
4.10.2007, 17:23
|
|
(Александр К) Но подумав, я согласен с тем, что даже в таких ситуациях восприятие других слоев может и не мешать, а даже и помогать.
Да, ведь другие слои и Энроф - это всё одна единая Реальность.
--------------------
Олег
|

|

|
|
|
|
#23
5.10.2007, 4:36
|
|
(Олег) ...возьмём за аксиому, что в единой Реальности существуют одновременно все слои и миры. В частности, в случае Шаданакара в данной точке пространства сосуществуют ОДНОВРЕМЕННО все слои, если они конечно не разнесены пространственно. То есть с точки зрения Реальности и Энроф и все остальные слои – это просто как бы части спектра одной Реальности. Что же не даёт нам перемещаться из одного слоя в другой или иными словами, что отделяет слои друг от друга? Рискну предположить, что это – барьер восприятия.
Вы рассматриваете природу барьера между мирами как барьер восприятия, то есть с точки зрения психологии. Я предлагаю рассмотреть ее с точки зрения физики. Здесь уже возникает нестыковка, поскольку реальностей может быть много и они могут быть такими разными, что их не может воспринимать один человек, даже с учетом других (трансфизических) органов чувств. С этой точки зрения единая реальность - это то, что невозможно воспринимать (например, реальность нирваны). А если и можно, то невозможно оформить в сознательные образы, какими бы развитыми не были эти другие органы чувств. Деления на миры (и на все остальное) в такой реальности попросту нет.
(Олег) ...эти барьеры, отделяющие Энроф, от других слоёв, очень высоки (плотны). То есть это состояние восприятия, соответствующее Энрофу, очень устойчиво и преодолеть существующий набор и комплекс восприятий, изменить его очень трудно.
С точки зрения физики так тоже можно сказать (что "барьеры, отделяющие Энроф, от других слоёв, очень высоки"). Лично я на роль таких барьеров предлагаю наборы фундаментальных констант. В каждом мире эти наборы свои, но в любом случае эти наборы таковы, что они допускают устойчивое существование соответствующей материи. На границах между мирами эти наборы таковы, что не допускают ее устойчивое существование. В наиболее сильном случае - не допускают само ее существование. Любое восприятие основано на более-менее устойчивом существовании соответствующей материи. Следовательно, барьеры между мирами наиболее трудны для восприятия. (Но все-таки могут воприниматься, пока это не барьеры между всеми мирами в единой реальности! Впрочем, в рамках этой реальности такого понятия, как барьеры, просто не существует).
(Олег) ...Когда мы начинаем воспринимать другие слои, то для стороннего наблюдателя наше физическое тело начинает вести себя более или менее неадекватно, чем более полный переход в другой слой – тем менее дееспособно становится физическое тело, а полный и совершенный переход из Энрофа в другой слой возможен только при смерти физического тела или его полной каталепсии...
Это неверно для случая полного перехода в иной слой с помощью сознательно управляемой трансформы. В этом случае физическое тело также меняется, но не подвергается химическим превращениям и распаду. Я бы сказал, что при этом оно переходит в некоторое полевое состояние и в любой момент может быть воссоздано снова. У обычного человека физическое тело "диктует свою волю" другим, более тонким телам, но при соответствующем развитии психики, наоборот, другие тела могут "диктовать свою волю" физическому телу.
(Олег) По-видимому, эффект нетленности наблюдается в случае полностью осознанного и добровольного перехода в иной слой, когда микробрамфатуры, составляющие наше тело, так и "не поняли", что их хозяин окончательно ушёл...
Я не считаю, что микробрамфатуры такие дураки. По моим представлениям микробрамфатуры - это входы в другие вселенные, у которых есть свои демиурги (творцы). В состав нашего физического тела они могут входить только "по договору" с нашим Творцом. Поэтому если хозяин данного тела уходит окончательно, то его физическое тело обязательно распадается. Но опять же, при соответсвующей тренировке психики (и с одобрения нашего Творца) оно может сохранять свою структуру, пока его хозяин бродит по другим мирам. Кроме того, возможен еще один случай - когда хозяин не совсем понимает, что он делает. То есть сам он вроде собирался уйти насовсем, но какая-то часть его подсознательной психики, неподконтрольная сознанию, продолжает работать на поддержание структуры физического тела.
(Олег) ...Возможно так же частичное принятие физическим телом аспектов другого слоя (частичная трансформация). Тогда наблюдаются различные чудеса вроде мироточения и исцелений...
Я полагаю, что все это возможно и тогда, когда сознание человека пребывает в нашем слое. Нужно лишь соответствующее развитие психики.
(Олег) Полная же трансформация физического тела по-видимому имеет место например в тибетской практике Радужного Тела.
Честно говоря, не знаю эту практику, но уверен, что достижение такой трансформы возможно в рамках самых различных религий. Необходима лишь соответствующая разработка учения и методик.
(Олег) ...это состояние существования на многих слоях, состояние пробуждённости всего существа, естественно для человека. Это - естественное, Богом данное состояние человека. И если всё происходит естественно и трезво, то человеческое существо наоборот всё более гармонизируется, что так же сказывается и на более адекватном функционировании в повседневной жизни, хотя, конечно, и на качественно другом уровне...
Естественно и трезво абсолютно все происходить не может, иначе мы все давно уже владели бы полной трансформой. Наш мир несовершенен, и наше физическое тело - аккумулятор этих несовершенств. Даже если ты сам лично стараешься поддерживать гармонию со своим окружением, но на таких-то более высоких уровнях бытия этой гармонии все равно нет, что и отражается в невозможности развития у нас более высоких паранормальных способностей. Сегодня такое развитие возможно только в рамках индуистского и буддистского мировоззрения, требующего от человека абсолютной непривязанности к нашему материальному миру.
--------------------
« Существуют только две ошибки, которые может совершить человек на пути к истине: он не проходит весь путь или не начинает свой путь». Дхаммапада
|

|

|
|
|
|
#24
5.10.2007, 5:23
|
|
Gandalf,
готов согласиться с вашими утверждениями. Или не согласиться  . Мне, если честно, немного всё равно, извините, не хочу вас обидеть. Дело в том, что то, что я написал, как уже говорилось, ни в коем случае не претендует на истину, это такая теория, основанная на личных ощущениях и, главное, могущая быть полезной практически, по кр. для меня. Все теории вообще-то интересны для меня имено с такой точки зрения. Надеюсь, что ваш взгляд поможет вам осуществить переход между мирами, если возникнет такая тема в вашей жизни. А разные пункты типа про "договор" микробрамфатур с Творцом, мне просто не известны, ничего не могу сказать.
Единственное, с чем я точно не согласен, это с самым вашим последним утверждением. Тут я точно могу сказать, что НЕ ТОЛЬКО.
--------------------
Олег
|

|

|
|
|
|
#25
5.10.2007, 8:36
|
|
Пр. пр., если в моих словах была слышна агрессия. Чесслово, если так, то я этого не хотел.
_________________
Олег
Олег, а это я не Вам адресовал,  Вам были адресованы фрагменты переписки с Наблюдателем  Обсуждение с Сашей у Вас тоже понравилось  Опыт действительно интересный
|

|

|
|
|
|
#26
5.10.2007, 8:39
|
|
(Даниил Серебряный) Олег, а это я не Вам адресовал,  Вам были адресованы фрагменты переписки с Наблюдателем  Обсуждение с Сашей у Вас тоже понравилось  Опыт действительно интересный 
ОК
--------------------
Олег
|

|

|
|
|
|
#27
5.10.2007, 15:40
|
|
|
Я отделил часть полемики в отдельную ветку, так как на мой взгляд, там была затронута уже друга тема - нравственная оценка закрытости энрофа или что-то в этом роде.
Кроме того, предлагаю перенести всю эту тему в раздел "трансфизика", так как Олег уже является членом клуба, а там вести диалог будет удобнее.
По теме отвечу чуть позже.
|

|

|
|
|
|
#28
5.10.2007, 16:08
|
|
(Иоанн) Я отделил часть полемики в отдельную ветку, так как на мой взгляд, там была затронута уже друга тема - нравственная оценка закрытости энрофа или что-то в этом роде.
Кроме того, предлагаю перенести всю эту тему в раздел "трансфизика", так как Олег уже является членом клуба, а там вести диалог будет удобнее.
Имхо, это разумно.
--------------------
Олег
|

|

|
|
|
|
#29
6.10.2007, 0:03
|
|
(Олег) ...Тут я точно могу сказать, что НЕ ТОЛЬКО.
Я имел в виду только то, что несовершенство нашего мира устанавливает определенный потолок развития этих способностей. А само развитие, конечно же, возможно в рамках самых различных религиозных мировоззрений. Кроме того, оно существенно зависит от личной кармы человека. Но если говорить о полной трансформе, то мое утверждение выполняется с достаточной точностью.
А с другой стороны, вот ваши собственные слова:
(Олег) "Там" человек встречает предельно страшные вещи, каких в этом мире не встретишь нигде. Можно поддаться страху и на почве этого например сойти с ума. Предельное выражение ужаса.
"Там" человек встречает предельно соблазнительные вещи, каких в этом мире не встретишь нигде. Предельное выражение соблазна.
Есть опасность поддаться стремлению к приятному и на этой почве тоже погибнуть и психически и физически.
"Там" человек встречает предельно чудесные вещи, каких в этом мире не встретишь. Предельное выражение чудесного. На этой почве можно впасть в гордыню от сознания причастности к этим чудесам и собственной исключительности и через это тоже совершенно погибнуть.
"Там" человек встречает предельно глубокие по "мудрости" вещи, глубины, в которых можно совершенствоваться до бесконечности, приобретая всё более новые знания и умения. Предельное выражение мудрости. Но эта мудрость - тлен. Нужно через неё переступить, потому что это тоже ловушка.
Всё, о чём мы только мечтали. Все капризы за нашу силу. Ловушки.
Желательно обрести хотя бы начальные навыки хранения ума и сердца, бесстрастия. Нужно правильно расставить акценты чтобы не погибнуть. Но в целом... с Господом в сердце нечего бояться.
Очень похоже на индуистское и буддистское мировоззрение. Особенно два предпоследних пункта...
--------------------
« Существуют только две ошибки, которые может совершить человек на пути к истине: он не проходит весь путь или не начинает свой путь». Дхаммапада
|

|

|
|
|
|
#30
6.10.2007, 7:02
|
|
(Gandalf) Очень похоже на индуистское и буддистское мировоззрение. Особенно два предпоследних пункта...
А так же - на мировоззрение православных святых отцов (исихазм). И на исламский суфизм.
Характерно, кстати, что все традиции, имеющие целью восхождение человека по ступеням трансмифа (в терминологии "Розы Мира"), подчёркивают, что искать мистического опыта, контакта с другими мирами и т.д. - ВРЕДНО. Почему? Имхо, именно потому что если человек ищет именно этого, он в первую очередь сталкивается с хищниками и паразитами мира сего, а характер их действия на нас таков, что они запирают нам небо, чем больше мы увлекаемся ими, тем плотнее этот потолок.
Миры же восходящего ряда проявляются иначе и при иных условиях. Имхо, вся древняя магия и околомагические традиции типа тибетского Бон были заражены как раз этим духом.
--------------------
Олег
|

|

|
|
|
|