Форум «Розы Мира» Даниила Андреева
Добро пожаловать!
X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Это архив. Новый форум: Rozamira.org
6 страниц V  « < 3 4 5 6 >

Выборы парламента и президента

 #51     24.11.2007, 1:02
 Константин
(Сель)
Может тебя порадует, что Сель не только примет участие в выборах, но будет в день голосования наблюдателем на избирательном участке от эсеров?

Ещё бы!!! 8) Надеюсь, "Справедливая Россия" наберёт как минимум 7%! :wink:


--------------------
Делай, что должно, и будь, что будет
- Кванты моего бытия -
- Всеединство -



          
 #52     26.11.2007, 19:20
 Константин
(Константин)
"Глобальный человейник"... (с)

http://rodon.org/polit-071126155738


--------------------
Делай, что должно, и будь, что будет
- Кванты моего бытия -
- Всеединство -



          
 #53     26.11.2007, 21:14
 Сель
Только Костя. К сведению - голосовать Сель собирается не за эсеров своих, а за ДПР за партию, делегатом первого учредительного съезда которой он был в 1990 году.


--------------------
Сергей.
«Нас спасут немотивированные акты красоты» (Аквариум)



          
 #54     26.11.2007, 23:03
 Константин
А почему тогда Сель работает в команде СР, а не ДПР?


--------------------
Делай, что должно, и будь, что будет
- Кванты моего бытия -
- Всеединство -



          
 #55     29.11.2007, 16:49
 Анна
Здравствуйте, ребята!
А что вы скажете о субботних событиях?
О Марше Несогласных в Москве, Питере, Н.Новгороде?
Об аресте Гарри Каспарова, яблочников, а потом и Шендеровича?
Смотрите, например, здесь:
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/russia/ne...000/6554867.stm
Анна.



          
 #56     29.11.2007, 18:51
 Владислав
(Анна)
Об аресте Гарри Каспарова, яблочников, а потом и Шендеровича?

Какие "хорошие" люди! Думаю им самое место на нарах. яблочники занимают антирусскую позицию. Если вся эта банда ходорковских, яблочников и т. д. придёт к власти - России конец. Путин меньшее из зол.

Вообще голосовать не нужно. Это не демократические выборы. Почему РОНС сняли с голосования?
(АнтонНМ)
У меня такиеже предчуствия. Реформы идут со скрипом, а любые решения укрепляющие Жругра принимаются бюрократией на ура.

Какие Вы видите альтернативы "укреплению Жругра"?


--------------------
Влад Ковалёв



          
 #57     29.11.2007, 18:58
 Константин
"Другая Россия", очевидно, орудие Стебинга, впрочем, в той или иной степени, как и большая часть нашего либерального политикума.

По поводу "событий" - во-первых, вполне адекватная реакция властей на незаконные действия кучки политических маргиналов, пытавшихся провокациями добиться дестабилизации ситуации и привлечь к себе внимание; а, во-вторых, вполне адекватная реакция Жругра на вторжение Стебинга в его владения.

Вот, достаточно адекватный метаисторический анализ - http://rodon.org/qout-071124205647

Вот, не мене адекватный политический анализ - http://rodon.org/polit-071128140652

Ну и вот, ещё, в дополнение, занимательно и резко, но, в общем, правильно - http://www.youtube.com/watch?v=6_VxIonqlFw

P.S.
Кстати, об этом всём говорил и Путин в своём выступлении в Лужниках
/.../ Хочу предупредить: ничего еще раз и навсегда не предопределено. Социальная стабильность, экономический подъем, да просто мир на нашей земле, пусть скромный, но все-таки очевидный рост уровня жизни – все это не с неба упало. И не поставлено пока, к сожалению, в режим безусловного, автоматического исполнения. Это результат постоянной, порой острой, жесткой политической борьбы как внутри страны, так и на международной арене, столкновения интересов. /..../

Те, кто противостоит нам, не хотят осуществления нашего плана. Потому что у них совсем другие задачи и другие виды на Россию. Им нужно слабое, больное государство. Им нужно дезорганизованное и дезориентированное общество, разделенное общество – чтобы за его спиной обделывать свои делишки, чтобы получать коврижки за наш с вами счет. И, к сожалению, находятся еще внутри страны те, кто "шакалит" у иностранных посольств, иностранных дипломатических представительств, рассчитывает на поддержку иностранных фондов и правительств, а не на поддержку своего собственного народа.

Конечно, всем нам хорошо известны проблемы. Но есть те, кто спекулирует на них. /.../ Но при этом вызывают, по меньшей мере, недоумение политические спекуляции на этих трудностях. Причем со стороны кого? Со стороны тех, кто в течение десятилетий руководил Россией, а в конце 80-х годов оставил людей без самых элементарных услуг и товаров... И своей политикой, безусловно, подготовил распад Советского Союза.

Или спекуляции со стороны тех, кто еще каких-то десять лет назад контролировал ключевые позиции и в Федеральном Собрании, и в Правительстве. Это те, кто в 90-е годы, занимая высокие должности, действовал в ущерб обществу и государству, обслуживая интересы олигархических структур и разбазаривая национальное достояние. Это они нас учат жить сегодня, это они сделали, между прочим, коррупцию главным средством политической и экономической конкуренции. Это те, кто из года в год принимал несбалансированные, безответственные абсолютно бюджеты, обернувшиеся в конце концов дефолтом, обвалом, многократным падением жизненного уровня граждан нашей страны. /.../ Одним словом, это все те, кто в конце прошлого века привел Россию к массовой бедности, к повальному взяточничеству – к тому, с чем мы боремся до сих пор.

И не нужно иллюзий, уважаемые друзья! Все эти люди не сошли с политической сцены. Их имена вы найдете среди кандидатов и спонсоров некоторых партий. Они хотят взять реванш, вернуться во власть, в сферы влияния. И постепенно реставрировать олигархический режим, основанный на коррупции и лжи. Они врут и сегодня. Ничего они никому не сделают. /.../ Вот сейчас еще на улицы выйдут. Подучились немного у западных специалистов, потренировались на соседних республиках, теперь здесь провокации будут устраивать.

В общем, я думаю, что ни у кого нет сомнений: эти господа могут только одно, если вернутся к власти, – обворуют опять миллионы людей, набьют себе карманы, но сделают это с присущим им обычно блеском и цинизмом. В этом никто не сомневается.

Сегодня все видят, что Россия накопила огромные ресурсы. Кому-то хочется вновь все отнять, поделить, а затем разрушить до основания, как это делали уже не однажды, а кому-то – опять все растащить и разворовать. /.../

Полностью - http://www.v-2008.narod.ru/kontent/rasschet.htm


--------------------
Делай, что должно, и будь, что будет
- Кванты моего бытия -
- Всеединство -



          
 #58     1.12.2007, 12:49
 Анна
Спасибо, Костя, за ответ и ссылки.
Лишний раз убедилась, что с нашим руководством все в порядке: оно такое, какого мы заслужили.
Настораживает, что оппозиционеров называют врагами. Враг Путина - враг "Единой России" - враг народа. Это мы уже проходили в 20е, 30е,40е... Особенно обидно видеть такое на сайте, организаторы которого считают себя последователями Даниила Андреева.( Я имею ввиду Хохлова и Потапова.) Даниилу не понравилось бы.
За "кучкой маргиналов" довольно большой слой населения.
Анна.



          
 #59     1.12.2007, 15:40
 Иоанн
Да, тема по-прежнему актуальна. Выборы завтра.

Пропал на время из ветки, поэтому скажу, что подгадал ответ специально к выборам. smile.gif

Итак. Наибольшие раздумья вызвало вот это:

(Константин)
В нормальном государстве за каждой партией в той или иной степени стоит уицраор. Более, того, поддержка партии за которой стоит сила противостоящая уицраору, может быть оправдана только тогда, когда эта сила Демиург (что маловероятно), либо когда уицраор окончательно противопоставил себя Синклиту. Тогда же, когда уицраор, в той или иной степени исполняет волю демиурга, а тем паче имеет его благословение, как нынешний Жругр, оппозиция может быть полезна и конструктивна только тогда, когда это именно "оппозиция Его Величества", что мы и имеем на примере той же "Справедливой России".


Сложный вопрос на самом деле.
Что мы можем сказать о метаполитике.
Пожалуй, я не соглашусь, что в нормальном государстве за каждой партией стоит уицраор, даже если это не какое-то реально существующее сегодня государство, а идеализированная модель.
(Ну, примерно, как идеальный кристалл. )
Думаю, все-таки, для уицраоров, существ, склонных к унитаризму и создании жесткой идейной монополии, а часто и к диктату своей воли, удобнее иметь одну партию и проводить свои интересы через нее.
Действительно, если мы посмотрим на государства с развитыми сильными уицраорами, то в большинстве случаев государственная партия одна.
Исключение составляют Британия и США. В Британии это сложилось исторически со времен тори и вигов, а США в известной степени эту схему переняли.
Во многом здесь и уицраориальная хитрость - вроде партия оппозиционная, а льёт воду на ту же мельницу. Придумал неплохо демонический разум. :roll:

Но. Приживется ли эта схема в России?
Сильно сомневаюсь.
Особенности менталитета у нас отличаются от европейских, и тонкий баланс "демократы - республиканцы" у нас не пройдет. Не стоило копировать у американцев эту модель, лучше было бы искать что-то свое. Пусть и не сразу.

Далее.

Говоря о метаполитике, ты почему не учитываешь такой фактор, как эгрегоры.

Я думаю, что именно они играют в этом вопросе очень существенную роль. Большинство партий исчерпывает свою метафизику эгрегорами - а уж о соотношении влияния темных и светлых сил на эгрегор - это отдельный разговор.

Об индийском национальном конгрессе в его ранней стадии действительно сейчас мечтать не приходиться.
Но если была бы партия, которая четко и последовательно отстаивала экологические, общекультурные и межрелигиозные ценности, и при этом могла набрать 7%, меня бы это устроило.
Но сегодняшние зеленые на эту роль явно не годятся - им и 1 процента не набрать...

(Константин)
Далее, что такое "интересы народа"? Ты их знаешь лучше чем Президент, или руководство ЕР, что бы судить?


Вопрос задан прямой, хотя и с издевкой.
Однако отвечу так: да, я их знаю лучше.

Наделенность властью определенных лиц совсем не доказывает их компетентности, а очень многие их действия прямо доказывают обратное.
А поскольку ты не затрудняешь себя доказательствами, то и я не буду. smile.gif

(Константин)
Ты сначала докажи, что курс Путина, который проводит ЕР, не всегда соответствует интересам народа, ибо в противном случае твоё замечание бессмысленно.


Есть в математике такое доказательство - "от противного".
Представим себя, что курс Путина, который проводит ЕР, всегда соответствует интересам народа.
Очевидно, что это не так.
Следовательно, теорема доказана.

Если же говорить более серьезно, то у кого там из древних был силлогизм.
"Сократ - человек, людям свойственно ошибаться;
следовательно Сократу свойственно ошибаться."

Подставьте вместо Скората Путина и все станет на свои места.
Но ты видимо пытаешься доказать, что Путин не человек, а полубог. smile.gif

(Константин)
АБСОЛЮТНО ЛЮБОЕ решение будет иметь как сторонников, так и противников, в различном только сочетании. И, если Путина и его курс поддерживают более 70% граждан, то это и можно назвать соблюдением интересов народа, поскольку данную политику поддерживает абсолютное большинство


вот тоже неплохой идеологический выверт, как ты любишь выражаться.

Из того что около 70% поддерживают Путина в целом далеко не следует, что все эти 70% поддерживают все его действия в частности.

Ладно.
Останавливаться подробно на всей этой политической суете нет желания.
Позиции обозначены, можно подождать до завтрашнего вечера и посмотреть, кто как проголосует.
Хотя эти выборы в целом меня огорчают своей предсказуемостью. Все известно заранее, пожалуй, наибольшее интрига выборов - это пройдет СР в думу или нет. smile.gif



          
 #60     1.12.2007, 15:49
 Иоанн
(АнтонНМ)
У меня такиеже предчуствия. Реформы идут со скрипом, а любые решения укрепляющие Жругра принимаются бюрократией на ура. Приход в этой ситуации "жесткого" правителя, который бы показал бюрократии "кузькину мать" мне кажется вполне логичным.


Привет, Антон!

Да, меня это несколько огорчает.

В принципе, если уж усиление жругра неизбежно, то желательно, чтобы это компенсировалось усилением творческих, культурных, общественных начал в народе.
А сейчас усиление жругра идет опережающие темпами, и в принципе это может стоить нам со временем достаточно дорого...

На ближайшие 5-10 лет все понятно, но потом...

(Константин)
Интересный комментарий


Интересный и предсказуемый комментарий.

Хотя в целом Кольцов (или Потапов - кто там у них в ленте отвечает) грамотно обозначает акценты, он даже в коротком посте не может удержаться от того, чтобы не лягнуть Запад, который он усиленно демонизирует и считает источником всякого возможного зла... :wink:

(Сель)
Спасибо Костя мне понравился комментарий. И вообще весь сайт.


Чего там понравилось?

Ох, Сель. smile.gif я уже говорил о твоем постоянстве.
Кольцов деликатно и тонко продвигает идеалы великодержавия - тебе нравится.
Кто-то хвалит оранжевую революцию - тоже нравится.

И так далее.
Но все вопросы у меня напрочь отпали после того как я прочитал это:

(Сель)
Только Костя. К сведению - голосовать Сель собирается не за эсеров своих, а за ДПР за партию, делегатом первого учредительного съезда которой он был в 1990 году.


smile.gif smile.gif

Помню, у нас на сайте кто-то предлагал организовать партию любителей китов. smile.gif
Надо будет к этой идее вернуться.

а вообще, Константин, ты как-то пересаливаешь со ссылками на родон.орг.
Ну пускай тебе нравится Кольцов и его позиция, но десять ссылок в ветке - не чересчур?
Навязчивая реклама запрещена правилами все-таки... :roll:



          
 #61     1.12.2007, 15:54
 Иоанн
(Анна)
Здравствуйте, ребята!
А что вы скажете о субботних событиях?
О Марше Несогласных в Москве, Питере, Н.Новгороде?
Об аресте Гарри Каспарова, яблочников, а потом и Шендеровича?


Кажется, все-таки никто не арестован, а дело ограничилось задержанием?

Иначе бы это наверняка более шумно отразилось в прессе...

вообще, повторю, что власть излишне жестко, как-то даже неадекватно драматично сейчас действует в связи с выборами.
Хотя я не могу сказать что симпатизирую яблочникам и уж тем более таким фигурам, как шендерович и в этом плане могу согласиться в Владиславом.
:roll:

PS. Смотрите также два мои последние поста на предыдущей странице.



          
 #62     1.12.2007, 17:04
 Константин
(Анна)
Настораживает, что оппозиционеров называют врагами.

А как ещё назвать силы, которые почти открыто призывают к "поражению в войне собственного правительства"? Нынешние другороссы и иже спс ними - это те же люди, что слали поздравления японскому императору в 1905-м, те же, кто призывал повернуть штыки с запада на восток в 1914-17-м, те же, кто ждал Гитлера-избавителя, те же, кто "руки потирал от наших неудач, // С лукавым смехом слушал вести, // Когда полки бежали вскачь, // И гибло знамя нашей чести."

Враги и есть - "те, кто "шакалит" у иностранных посольств, иностранных дипломатических представительств, рассчитывает на поддержку иностранных фондов и правительств, а не на поддержку своего собственного народа". Кстати, вот интереснейшая статья по этому поводу - Внутренний враг и национальная идея.

(Анна)
За "кучкой маргиналов" довольно большой слой населения.

Увы, всегда и во всех странах есть "довольно большой слой населения", которому дым Отечества вовсе не сладок и приятен, а вовсе даже отвратителен. Причём, часто они вполне искренне считают, что желают России добра, причём многие настолько искренни, что даже готовы и жизнь положить во имя своей ошибки, но от этого они не становятся менее враждебными и опасными, скорее наоборот - искренне убеждённый в чём-то человек всегда эффективнее, чем банальный барыга без Родины.

Итак, пресловутый разгон другороссов и пр., была акцией правильной, а так же и опраданной с точки зрения закона, ибо они закон нарушили. Что бывает в результате того, что понравилось бы "Даниилу" - мы имеем удовольствие наблюдать в Грузии и на Украине.

P.S.
24 ноября во время «марша несогласных» в Москве национал-большевик и один из лидеров право-левой «Другой России» Э. Лимонов призвал всех участников акции прийти 3 декабря к зданию Центральной избирательной комиссии России и выразить протест против итогов выборов. Г. Каспаров (процитируем его еще раз) уточнил задачу: «Если мы соберём 10-15 тысяч «несогласных» – режим рухнет». Все, как у братьев-украинцев. Вспомним: критика «режима Кучмы» со стороны Запада, разгул украинской оппозиции внутри страны, создание молодёжных организаций – ударного отряда «революции», подготовка народа к непризнанию итогов выборов, создание сети «оранжевых» НПО (самые крупные – УХС и соросовский Международный фонд «Возрождение»). И режим-таки рухнул! Государственный переворот на Украине совершился!

2 декабря и особенно в последующие дни действующей российской власти предстоит преодолеть полосу сложных препятствий, расставленных с одной-единственной целью, – произвести, если получится, полную делегитимизацию существующего в стране политического строя в глазах пресловутого «мирового сообщества».».

«Цветная» модель для российских выборов


--------------------
Делай, что должно, и будь, что будет
- Кванты моего бытия -
- Всеединство -



          
 #63     1.12.2007, 18:37
 Анна
(Иоанн)
Кажется, все-таки никто не арестован, а дело ограничилось задержанием?
Иначе бы это наверняка более шумно отразилось в прессе...

.

Иван, арест на пять суток - это не задержание.
О какой конкретно прессе ты пишешь? Молчат далеко не все. Если говорить о ТВ, никто не хочет последовать за киселевским НТВ.
Анна.



          
 #64     1.12.2007, 18:55
 Анна
Костя, прочитала статью о национальной идее, не могу со всем согласиться.
Например, вводить Закон Божий в школах в обязательном порядке считаю неразумным, поскольку кроме православных и других христиан, у нас есть еще буддисты, исламисты и представители других религий. Из статьи следует, что я - враг России. Забавно. Сколько живу, никогда о себе такого не знала.
"Милые", которые "браняться" - это, видимо, КПРФ, жириновцы и им подобные. Это свои, им все позволено.

Нельзя сравнивать то, что происходит в Грузии и на Украине с Маршем Несогласных. Все проходило достаточно мирно, кроме небольшой потасовки. Участники Марша собирались передать петицию в Избирком. У здания Избиркома их и арестовали.
Анна.



          
 #65     1.12.2007, 22:00
 Яник
Константин,
меня потрясает Ваша искренность.
Однажды в таком же контексте я попросил Эндрю рассказать свою биографию.
Сейчас очень хотелось бы услышат Вашу. Очень интересно, как сформировалось Ваше мировозрение.
Предупреждаю, что Эндрю потом на меня обиделся. Хотя мы продолжаем вполне корректный диалог.
Можете не отвечать. А можете ответить в личку.
С наилучшими пожеланиями в преддверии выборов.


--------------------
Жругр, ... всасывая индивидуальные русские души... во время их человеческого сна, ввергает их в лоно кароссы Дингры, где они трансформируются, калечась и духовно обеспложиваясь. (Р.М.)
С уважением, Яков У.



          

6 страниц V  « < 3 4 5 6 >