Воспитание человека "отмороженного" образа

Крот,

Знаете, просто у каждого человека есть выбор и он выбирает то, что ему нравится или приходится по душе. К моему большому сожалению, получается так, что из-за увлечения молодыми людьми и детьми телевизором и компьютером, они очень быстро привыкают к этому и становятся сильно зависимыми, я бы сказала, что теряется у человека его свобода, он привязан к каким-то мыльным и глупым сериалам, к однообразной музыке. Но выход всегда есть, просто надо поменьше смотреть телевизор, слушать приятную музыку, больше бывать на природе. Но я думаю, что это все еще зависит от душ людей, говорят, что на здесь на Земле у людей души младенцев, а разве на таких людей можно обижаться? :wink:

Уважаемая Екатерина!

Sorry, что оффтопик.
Может, я не совсем в том русле понял, но как-то я не могу согласиться с тем, что свобода превыше всего. Уж по крайней мере, любовь ее временами ограничивает, или Вы не согласны?

Данила

Уважаемый Данила.
Я применила словосочетание "Свобода превыше всего" совершенно по иному поводу, признаюсь, несколько провакационно. Потому что наблюдаю, как спекулируют на слове Свобода, как валят всё в одну кучу, мешая свободу и права, прикрывая Свободой совершенно иные вещи. Извините, мы друг друга не поняли. А если говорить о том, что Вы имеете в виду, то я не отрицаю, что Свобода превыше всего, если речь идёт о духовной свободе, внутренней.
Но такая Свобода на пустом месте не возникнет, для этого личность должна определённым образом сформироваться, цельная, как клинок. И ничего лишнего, никакой дряни.
А про любовь не знаю, думаю, что любовь ни как не может противоречить свободе, если это любовь. Сами расудите: Вы любите, и свободны любить. Поясните Вашу мысль, тут две разные темы получились.
А вообще, вот вам история:
В прошлом году мальчики закончили школу. Знаменательный день. Кульминация усилий образовательного процесса. Как мальчики отметили этот день, точнее, эту ночь? Они напились, и забили до смерти собаку. Что это было? Свобода? Право? Желание?

Екатерина,
все понятно, я так и предполагал, что неверно истолковал, просто хотел уточнить.
Я имел в виду, что любовь может ограничивать свою волю и свободу с тем, чтобы не нарушать свободу выбора других существ.
А по поводу внутренней Свободы конечно можно согласиться, но она, как Вы верно заметили, на пустом месте не возникает.
История печальная, такую свободу неплохо бы урезать Хотя к сожалению, таким поступком, видимо, они слегка подрезали крылья своей будущей свободы.

С уважением,
Данила

Один священник сказал, что любовь - это удовольствие, боль и ответственность одновременно.
Любовь предполагает жертву (мы уже много раз об этом разговаривали), а это хоть и есть свобода выбора человека, но выбор этот выражается в добровольном ограничении его личной свободы. Но в противном случае это не было бы жертвой...

У мальчиков этих полное отсутствие свободы от греха, и никакого желания это осознавать скорее всего.
Если мы способны осознавать, а потом делать, то мы более свободны, чем тот который сначала делает, а потом пытается (иногда) осознавать.
А если мысли грязны, сознание мутно, то хозяин всего этоно не может быть свободым.
Он сам находится в рабстве

Вот именно потому что слишком многие "не могут согласиться с тем, что свобода превыше всего" у нас этой свободы так мало. Слишком многие и слишком часто отказывались от своей свободы, а потом - забирали или помагали забирать чужую. Это так легко, когда ты отказался от своей. Если нет у меня, то почему должно быть у других? Это ведь не превыше всего, по-вашему?
А потом начинается поиск этого "того, что превыше". А его-то и нету.
И вот тут на сцене появляются некие "благодетели", которые подбрасывают таким глупцам ложные "вечные ценности". Возникают грандиозные чучела "великого и неоплатного долга родине/государству, богу/дьяволу/демиургу, обществу, семье-"ячейке общества" (постоенной не по любви а по чувству долга), эволюции и т.д. и т.п. и пошло поехало. В итоге человек осознает себя скованным по рукам и ногам как в фигуральном так и буквальном смыслах. Если еще осознает. А может и вот так, "не приходя в сознание"...


Опять заблуждение. Обусловленное вышеизложенной тенденцией.
Ясное дело, если вы говорите о "любви", единственно доступной для большинства людей - тогда да, это ограничение. Точнее это КУЧА ограничений и связанных с ним психологичесих проблем и комплексов. Но это не любовь. Это иллюзия. Я бы даже сказал - наваждение, психоз.

Ну во первых данное ритуальное жертвоприношение идеально с эстетической точки зрения подходит для существующих в обществе средств воспитания и обучение детей.
Так что "неча на зеркало пенять...".

А насчет свободы... как я неоднокартно говорил, уменьшением уровня чужой свободы нельзя увеличить свою.

Евгений Наумов!
Излагайте яснее. Вы с кем -то спорите, или у кого-то рожа крива? Я не поняла о чём, собственно, Вы сообщаете? Здесь разве кто-то хочет у кого-то свободу отнять?
Вы сами как на счёт жертвоприношейний? Для Вас это является актом проявления свободы, или нет?
Я поняла так, что для Вас этот вопрос важен. Но не для Вас одного. Не надо вслепую шашкой махать. Между прочим, что касается любви, я сказала абсолютно то же самое, что и Вы, так зачем так сердиться?
Всякая двусмысленность, ирония, и тому подобное, не очень годятся, к сожалению, для форума, т.к. здесь мы видим только чёрным по белому буквы. Мы все друг друга часто путаем своими неоднозначными фразами.
Я сказала: Свобода превыше всего. Это именно так. Но мерзость, когда распоясовшиеся подонки, моральные уроды прикрывают словом "свобода" свою грязь, трусость и спесь. Кажеться, мне удалось ясно выразить свою мысль. Сбавлю тон: противно, когда люди весьма ограниченные, не могущие сделать и выбора то, не потому что им не дают, а потому что они сами ни фига не видят вокруг себя, прикрывают словом "свобода" свою обычную лень и инертность, ежедневный поход за очередным лидером. Ещё раз повторю, что спекуляция на теме Свободы так же неприемлема, как и рабство. Пожалуй, эти вещи взаимосвязаны.

Seahawk,

Поясни, что значит моральные уроды? Я так понимаю, это те мальчики, которые собаку замучили? Но я думаю, их в этом винить нельзя :cry: Это скорей всего из-за того, что их родители вынуждены зарабатывать на грех насущный и им некогда заниматься своими детьми, а они насмотрятся боевиков и сериалов по телевизору, наиграються в агрессивные компьютерные игры и это все пененосят в реальность, а собака им попросту под руку попалась... Могли бы и человека убить. Я уже не говорю про мораль и про заповеди Библии : Не убий! Это ведь относится ко всем живущим на Земле существам и сущностям :wink: Скорей всего, взрослые несут ответственность за таких вот детей, где-то мы что-то не доглядели... Опять же слишком много свободы и нет цензуры... У молодежи просто срывает крышу и нет тормозов

Ой, совсем забыла о кулинарии!
Пусть тогда и гурманам будет хорошо. Может кто-то любит маринованые дамские пальчики? Есть такой корейский деликатес.

Приветствую, Seahawk!


Хорошо что хоть не "гражданин" обращаетесь... :wink:
Все-таки как убоги те средства общения которыми мы обладаем! Хотя технология (Боже благослови ее) дает нам возможность свободно общаться на большом расстоянии и почти одновременно с большим кол-вом собеседников, но увы, качество этого общения она пока улучшить не может.
Я и в мыслях не имел "сердиться". Если я и сержусь на кого, то уж во всяком случае не на вас. :wink:


Сейчас спекуляции на тему свободы становятся все более примитивными, так как уже (или еще) почти нет людей, которые понимают смысл этого слова. Поэтому его и можно применять вкривь и вкось...

Seahawk,
А что действительно есть такой деликатес? Или это просто шутка?
А готовить я не очень люблю :cry:

Какие тут шутки, есть у них такое.

«Чучела», конечно же, могут сколько угодно спекулировать на всех вышеперечисленных понятиях.

А вот скажите, Человек, который полон всякой мути и грязи, он имеет право требовать для себя полной свободы? Для чего ему свобода, чтобы изливать эту муть и грязь на других?
Свобода – это не цель, а условие, при котором возможно полное Богосотворчество. Ну, как, например, материальное благополучие – это условие гармоничного развития человека, но которое само по себе не может быть целью (мы это уже проходили).
А Богосотворчество возможно тогда, когда ты сам достигаешь каки-то вершин.
А сидеть в собственной грязи, и посылать проклятья небу, требуя полной свободы - я этого не понимаю, может не доросла еШЧо.

Приветствую!


Вот смотрите, вы все пытаетесь рассматривать понятие свободы с позиций тотального рабства.
Если все свободны, то кто сможет заставить вас стоять под теоретически изливаемым на вас "потоком мути и грязи"? Это раз.
Два: для некоторых возможно "излить свою муть и грязь" - единственный способ очиститься, понять свою сущность. НО - для того чтобы смыть с себя свою грязь нужно стоять под струей ЧИСТОЙ воды, которая может это смыть. Я имею в виду то, что проявить свою соверешнную суть, очистив с себя все несовершенное, можно только находясь в ЧИСТОМ, СОВЕРШЕННОМ мире.
Бросать несовершенного, "грязного" человека в бадью с, извиняюсь, дерьмом, и гордо говорить "сначала вымойся, а потом может пустим в мир совершенства" по меньшей мере глупо. Он так НИКОГДА не сможет очиститься.


Никто с этим и не спорит. Но пока это условие в нашем мире не соблюдается - причем ВЕЗДЕ! - свобода должна и будет являться самоцелью.



"Сидя в собственной грязи" вы никогда не "достигните вершин". Сначала надо оттуда выбраться. А если окружающий вас мир и есть бадья с грязью, то куда вы выберетесь? :?