Роза Мира как метабизнес (заметка)

Всё это вобщем как раз и подобно хождению по лезвию бритвы.

В "Алхимике" у Коэльо есть одна притча.
Она о том,
как пришёл ученик к мастеру в роскошный дворец учиться, а тот дал ему
ложечку с маслом и сказал, чтобы он погулял по дворцу и по саду пару часов,
только масло принёс бы обязательно в целости и сохранности.
Ученик приходит через 2 часа и приносит ложечку полную с маслом. Мастер
спрашивает его, а видел ли он, как красив его дворец и какие растения
растут в саду? Ученик отвечает, что не видел ничего, кроме ложечки с
маслом. Тогда мастер посылает его ещё раз за тем, чтобы он всё разглядел
и рассказал ему.
Ученик возвращается, расказывает, как он восхищён красотами. Мастер
спрашивает, а где же масло? Ученик отвечает, что совсем про него забыл,
тогда мастер посылает его в третий раз, для чего, я думаю, вы уже
догадались.
Вот жизнь наша и заставляет нас учиться и красоты видеть и не забывать про драгоценную ложечку с маслом.
Буду рада, если тебе это удастся, Максим.

И ещё немного о репликах и людях, кажущихся тебе бесполезными.
Эти люди делают свою незаметную маленькую работу, они как духовно заряженные частицы преображают мир вокруг себя уже одним своим присутствием, вернее присутствием внутри себя этой самой духовной направляющей.

Они расскажут своим близким о том, что выйдет в свет такая-то книга, или такая-то передача. Они и есть более мощная реклама и бесплатная к тому же, и поэтому более действенная и эффективная. Лучшая реклама, передающаяся из уст в уста, от сердца к сердцу.
Да, они несовершенны, порой эгоистичны или грубы, иногда заблуждаются и ошибки делают, но у них всёже духовный поиск превалирует над поиском материальных благ.

Не забывай об этом.

мы рождены, чтоб сказку сделать былью



не факт, ибо форумные реплики некоего С. способствуют формированию того, что только формируется как сообщество сторонников Розы Мира, не меньше, если не больше чем одна талантливая и законченная статья некоего Д.

А в целом согласен, что надоть виртуальный процесс превращать в реальный. чем со крипом и пытаюсь начинать заниматься....



имхо, можно обойти издателей. что трудно и сложно, но возможно

Лена, вы очень добрая Правда тронут. Но все же есть риск застрять на уровне прекрасных пожеланий, а учитывая хаотическую специфику интернет-среды - не на одно воплощение. И здесь, мне кажется, должны быть какие-то механизмы инициации, перевода в сферу деятельности. Допустим, человек "прокачивает" канал письма и начинает - о чудо! - писать статьи.

В моей жизни работа и поиск жестко отделены друг от друга. Но точки сближения все равно можно найти: если не пратиковать те прекрасные вещи, о которых думаешь и читаешь, в отношении, например коллег - твое знание протухнет. Если не выстроить ценностные приоритеты внутри себя - все построения философии сгинут. Если не пропускать сквозь себя поток любви, о котором пишешь, каждый день - поток иссякнет. Улыбающийся человек на улице - уже изрядное дело.

А в целом согласен полностью. Преобразование материи начинается где-то глубоко внутри нас и торопиться с созданием пусть служебных, но тварных, эгрегориальных образований, не стоит. Тут в статье Максима тонкая грань, как заметил Яник - горнее - цель, дольнее - средство, при этом достижение "успеха" в дольнем становится критерием "успеха" и в горнем. Способ обойти этот угол, мне кажется кроется в критерии "зрелости", зрелый человек приходит к тому, что призыв моментально создает отклик. И цель его - не поставить такую цель, которая вызвала бы отклик в виде достатка выше среднего, а поставить цель истинную ("Путь, имеющий сердце" - Кастанеда), которая может и не призвать никаких материальных благ, но наоборот выставить человека на периферию социума. Пример Андреева как нельзя кстати.

«Не продаётся вдохновенье, но можно рукопись продать» © А.С. Пушкин
Если бы не цензура, излишние запросы жены и собственная безалаберность, то Пушкин был бы побогаче иного Мамонтова или Морозова. А взять современные примеры? Тот-же Малахов, или ещё ярче – Роулинг, написавшая блестящую и добрейшую эпопею, оказавшую огромное положительное влияние на культурный и духовный фон современности, а по пути ставшая миллиардером.

Хорошая статья, Максим, всё в общем правильно, и хоть я весьма нежен и тонок душою, но почти полностью согласен с тобой.

Яков! Нет! Кормить себя самому - не самоцель и не главное. Если бы речь шла только о способах добывания пропитания, то в иных случаях как раз было бы выгоднее не создавать себе геморой в виде собственного бизнеса, а сидеть на зарплате каким-нибудь мелким служащим. Сидишь себе где-нибудь охранником, тратишь несколько часов в сутки на должностные обязанности, получаешь жалование, достаточное, чтобы не умереть с голоду, но зато - 2/3 времени свободен для творчества.

Но я говорил не о доходе и пропитании. Я говорил о том, что бизнес и даже "метабизнес" приучает мыслить в плоскости продуктивно/непродуктивно, эффективно/неэффективно. В бизнесе КПД измеряется легко - есть коммерческий успех или нет. В метабизнесе чуть сложнее. Если имеешь личный рост и если территория вокруг тебя становится краше, и при этом ты не бедствуешь, не голодаешь, значит, твой "метабизнес" имеет высокий КПД.



Я не точно выразился (в тексте исправлено). Я говорил не о материальной отдаче (плодах), я говорил о материальных ПРОДУКТАХ своего труда. Материальным продуктом труда Даниила Андреева являются его рукописи. А если бы Андреев только сидел на форумах, то не выдал бы своего продукта. За 100 000 форумных реплик Андреева бы наверху не погладили



Верно! Могу привести более радикальный пример. Если бы история развивалась по тому сценарию, к которому готовился Даниил Андреев (третья война, приход Розы Мира, расцвет), то Даниил был бы весьма успешным "метабизнесменом". Не только не бедствовал бы, но открыл бы на собственные средства Школу, о которой мечтал и которая входила в часть его миссии.

Кстати, написание "Страников ночи" тоже было частью его миссии, а не просто творческой прихотью. Как вы думаете, почему? Если бы всё шло по другому сценарию, то "Странники ночи" прогремели бы на всю Расею и зарубежье, сделав Андреева известным писателем и обратив на него взор общества. А потом из под пера уже известного и уважаемого писателя вышла бы "Роза Мира", которая легла бы на подготовленную почву и произвела бы фурор. Всё это - метабизнес

Высоцкий по нынишним меркам был миллионером. Ездил на мерседесах, жил в стометровой квартире, путешествовал по заграницам, делал дорогие подарки. Но главное, опять-таки, не в количестве денег. Совсем не в этом! А в том, что если бы Владимир Семёнович стоял на позиции многих идеалистов (деньги - зло) и горделиво отказывался бы от "длинных рублей", то мы Высоцкого потеряли бы.



Ну, оружие, наркотики и проституция - это крайности, наказуемые совестью и законом. Поэтому этим занимаются не все. А вот навязывание пива по ТВ, фаст-фуд индустрия, навязывание медикаментов со стороны фармокологической мафии, навязывание продуктов "шоубизнеса", навязывание "успеха" и так далее, и тому подолбное - всё это стоит в том же ряду, что и торговля наркотой и проститутками. Всё это - душегубительный бизнес, который "метабизнесмен" не выберет никогда.

Константин, Вы, как будто, мне возражаете.
Я и перечислил эту компанию в том смысле, что все они занимались и метабизнесом и бизнесом. С совершенно различными результатами.



Пушкин проигрывал в карты, еще ненаписанные главы "Евгения Онегина".
Достоевский бегал по издательствам и заключал кабальные договоры, чтобы заплатить долги. А если бы не было долгов - м.б. он меньше написал бы? А м.б. больше? А лучше? Или хуже? Кто возмется рассудить.
У Высоцкого бизнес с левыми концертами шел прекрасно. Давало ли это ему удовлетворение? Он страдал, что не мог напечатать ни строчки.
Соотношение бизнеса и метабизнеса вещь весьма сложная и индивидуальная.
Даниил Андреев написал бы "РМ" если бы благополучно сидел в каком-нибудь Доме творчества Союза писателей СССР? М.б. у него тогда не было бы откровений?
Никто не знает.

Максим, прошу прощения. У меня этот пост висел неотправленый. Написал еще до прочтения твоих ответов. Т.е. еще и сейчас не прочитал. Решил оставить как есть, добавив это пояснение.

Антон, спасибо. Только дело здесь не в доброте. Я считаю, что деятельность как раз очень важна, и если Максим чувствует в себе потенциал, то обязательно должен его использовать для достижения целей. А целеустремлённости у него не занимать.

Вопрос, каковы цели? Об этом я не услышала ни слова, а для бизнеса постановка цели один из самых важных моментов. И для метабизнеса тоже.

К примеру, возьмём данный форум как маленькую модель метабизнеса, и посмотрим, почему образовался недавний кризис с точки зрения бизнеса.

Была поставлена цель:
"Цель форума - помочь объединению людей, для кого идеи и идеалы "Розы Мира" являются близкими по духу. Это как минимум.

А как максимум, цель форума - создание команды активных, творческих, добродетельных людей, способных на практике реализовывать идеалы Розы Мира, а не только разговаривать о них "

Реально цель минимум была достигнута уже давно. Цель максимум, я так понимаю тоже достигнута. Правда Максим не хочет отвечать на этот вопрос, видимо потому, что я не Высоцкий, Шукшин и тем более не Преподобный Серафим Саровский.
Ну будем считать, что команда есть.

Итак, цель достигнута. А что дальше?
А дальше нужно было менять цель форума, идти дальше. Вернее, ставить следующую цель нужно за некоторое время до того, как достигнута предыдущая.
Это здорово, что он говорит об этом сейчас, но для форума это поздно. Поэтому и сложилось ощущение, что форум изжил сам себя, много флуда( а как вы думали? чем ещё заниматься людям без цели?)Вот вам и кризис.

Если вы когда-нибудь достигали хоть какой-нибудь своей цели, вы знаете на собственном опыте, что после ждёт разочарование или, как минимум, период застоя, если не поставлена следующая цель. Могу сказать про себя, я была в полной прострации около года, после того, как мой бизнес переехал из маленкого, серенького помещения в более благоустроенное и большое. Реализовывался наш этот проект около года. И около года мы не могли понять, что происходит, почему нет роста, который мы ждали.
Причём, чем резче качественный скачок, тем сильнее последующий кризис.

Другой вопрос, о котором я говорила, это по сути вопрос рекламы. Максим, насколько я понимаю, хочет отказаться в будущем от форума (и опять кстати не ответил на мои вопросы об опросе, откуда люди узнали о сайте ).

Лично я, с точки зрения бизнеса ,считаю это нецелесообразным. Нужно всего лишь поменять цели форума и начнут приходить другие люди. Не те, которым интересны разборки и болтовня, а те, которым близка будет новая цель.
Я считаю, что форум, созданный Максимом, нужно обязательно использовать в будущем. Это всё равно, что первоначальный капитал, вернее его часть, только уже не в бизнесе, а именно в МЕТАбизнесе.
Вы видели когда-нибудь бизнесмена, отказавшегося от своего начального капитала?
У вас есть такой шанс :wink:

Ну и другая сторона о которой я писала Максиму, это ответственность. Ответственность за свой проект. Маленький проект - маленькая ответственность, маленький риск, соответственно маленькая отдача. Большой проект, а я думаю, что Максим мыслит глобально, большой риск и большая ответственность.

В данном случае риск и ответственность будут именно с приставкой МЕТА. Именно это я хотела сказать Максиму. Лучше продумать хорошенько цели и задачи, и ответить честно себе и людям на вопрос ЗАЧЕМ это нужно. А только потом действовать.

Я постаралась перевести свои соображения на язык, более понятный для практического ума, коим безусловно одарён Максим.

Вы, мужчины, всё рассуждаете, если бы да кабы, тот то или этот......... Вы никогда не узнаете, что было бы, если б Андреев не оказался в заключении, Пушкин не играл в карты, и т.д. Смешно.
Собрались делать, делайте, только с умом, просчитывая риски, в данном случае МЕТАриски.

Лена, мне из последующей переписки Максима с Яковом стало понятно значение этого термина и никаких противоречий по смыслу не возникло. Само словосочетание может легко стать клише и исказить изначально положительное значение, но это свойство языка

Форум сам по себе, в классическом виде - с модераторами и оппозицией (а такая есть всегда) - действительно рано или поздно исчерпывает свой потенциал. Но тот, который я вижу (и в котором с удовольствием пытаюсь участвовать) здесь далек от этого момента.

На всякий случай: Максим, Иван, у меня был опыт модерирования форума с более, чем 1500 зарегистрированных пользователей, преимущественно молодежи. В течении года (2003). Забанены штук 10 роботов и 1 человек. Ушел по причине занятости и потери интереса, насколько знаю, форум процветает и ныне.

Есть огромное число интересных путей развития. От технического сопровождения "реальных" проектов, до самых настоящих треннингов и совместных медитаций (в широком смысле). Дискуссия же, основная форма общения, - замечательный инструмент, расширяющий сознание. А корректная дискуссия, приводящая стороны к чуть-чуть большей степени взаимопонимания - уже практически делание.

Так что если понимать смысл статьи буквально (то есть буквально переводить business как "дело" безотносительно каких-то материальных наград), то ура и поддерживаю полностью. Но проекция на форум, как рассадник суесловия, имхо, несправедлива.

Добрый вечер!




Такие определения полностью совпадают с понятием благотворительности. Насколько я понимаю, благотворительные организации не обязательно существуют только за счет пожертвований. Они могут получать доход от реализации товаров и услуг, котрый в течении календарного года должен быть израсходован в соответствии суставными целями организации, так как такие организации бесприбыльные. Такие организации могут иметь штат работников с фондом заработной платы, определенным их руководящим органом.
Само же понятие бизнес, а по русски предпринимательство определяет его цель - получение прибыли и ее распределение участниками. Даже если предположить, что приставка мета говорит о не материальной прибыли, то все равно эта прибыль, являясь по сути нематериальным активом должна принадлежать участникам в долях, определенных уставом общества. Если же эта нематериальная прибыль остается у сторонних людей, то это благотворительность.

Лена, готов подписаться вот под этим





Абсолютно верно. Разве что с одним замечанием. Форум пошёл вразнос не потому, что были достигнуты старые цели, но не поставлены новые. А потому, что целей (в строгом смысле) ещё никто не ставил. Весь этот текст:



...это, как говорил один мой знакомый теоретик в области управления, совсем не цели, а "благие намерения". Мы всё это написали только потому, что надо было что-то написать. Цель форума - бла-бла-бла...

Дело в том, что "форум" по определению не может иметь каких-либо целей. Это просто площадка для обсуждения. Иногда она напоминает базарную площадь, иногда - конференц-зал, а иногда - курилку. Форум всегда ПРИ сайте, а не наоборот. Поэтому на фразу Антона:



я могу сказать, что к "форуму" претензий не имею именно потому, что не жду от форума ничего. Пытаться "форматировать" форум, пытаться как-то "развивать" его и "поддерживать", как самодостаточный проект - занятье глупое, сродни попыткам отформатировать несущуюся реку. Только отгородил заводь - и опять всё размыло.

Требовать целей имеет смысл не от форума, а от сайта в целом, как "проекта", который надо "проектировать", определять "цели" и закладывать "прибыль", то есть, что необходимо получить на выходе. А это люди, команда.

Пока никакой команды нет. Проекта нет. Чётких целей нет. Поэтому - неразбериха. Нет ясного "образа", который должен быть реализован силами проекта, отсюда, как говорил всё тот же мой знакомый управленец, идёт всё "без-образие".

Но над этим проектом я сейчас работаю. Всё будет правильно. А что касается:



Совсем не собираюсь его закрывать! Напротив! Речь идёт о некоторой смене приоритетов. Лично для меня этот "форум" - всего лишь часть сайта. А сайт - часть более глобального проекта.

Мой главный приоритет и интерес - стимулировать себя и всех на создание талантливых авторских продуктов - одухотворённых и конкурентоспособных на рынке. Соответственно, КПД сайта и команды будет мериться способностью эти продукты выдавать. Эти самые "продукты", кроме прочего, будут основными дровами для печи под названием "форум".

Впрочем, для проекта rozamira.org все мои соображения по сайту и форуму - не более, чем соображения. Ставить эксперименты я буду на других доменах, а здесь, надеюсь, будет творчески экспериментировать наш дорогой Иван.

Метабизнесмен - это просто предприниматель облагороженного образа :wink:

Метабизнес - это просто коммерчески рентабельная благотворительность :idea:

Максим, спасибо за ответ, а то уж я начала думать, что ты с женщинами из принципа о деле не разговариваешь, прости. :wink:
Теперь мне всё понятно.
Полностью согласна с твоим знакомым.


Что ж, желаю удачи и вдохновения. Тебе на данном этапе нужна идея. Идея всегда взаимосвязана с целью. И идея должна вдохновлять, тогда придут нужные люди.



Есть, как говорится, два варианта. Ты можешь начать с себя, то есть попробовать сделать свои авторские продукты конкурентноспособными и продать их на рынке.
Второй вариант, привлечь людей с готовыми талантливыми продуктами, но ты тогда должен "болеть" своей идеей. Тогда будет результат, и они "заразятся". Это всегда в принципе называлось энтузиазмом Так можно и горы свернуть.

Правда у меня возникает вопрос. Как ты собираешься стимулировать? Чем? И возможно ли стимулировать кого-либо на создание ТАЛАНТЛИВЫХ авторских продуктов? :roll:
Максим, ёлы-палы, если ты научишься это делать, поделишься секретом?
Я уже записалась в очередь, чур, я первая!

А по поводу форума, я привела его лишь как маленький пример, не более того. Возможно с некоторой натяжкой. Он в принципе ваш, так что делайте с ним, что хотите.

Антон, абсолютно согласна с каждым словом. В моей жизни работа и поиск тоже разделены. Это мой подход. Но точки сближения есть, важно найти такое дело, приносящее прибыль, которое как минимум не противоречит твоим принципам.
Но в ведении дела часто сталкиваешься с дилеммой, если ты хочешь большую прибыль, то надо пойти на некоторые компромиссы с, скажем, совестью. Или оставаться на определённом уровне. Я выбрала второй вариант, поэтому моё сердце спокойно.
В отношении коллег, очень дозированно, маленькими порциями, иначе легко напугать неподготовленного человека. Важно даже не столько сказать вслух, сколько просто иметь внутри себя.

Ещё вариант Максиму и Ивану. Вы же вроде говорили о нужности места для сборов летних или весенних, неважно каких, место для больших встреч. Вы хотя бы запрос в сети делали? Например, можно дать объявление, типа : "Последователи Д.Андреева ищут место для общих встреч на базах отдыха. Просьба откликнуться владельцам мест отдыха, которым близки идеи Розы Мира. На благотворительных началах."

Вы хоть попробовали? Или только поговорили? Очень советую. Текст конечно измените, как считаете нужным. Возможно будет молчание, но..... не факт.
Я считаю, нужно использовать все возможности.