Загрузка. Пожалуйста, подождите...
Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Роза Мира как метабизнес (заметка) |
|
#16
4.9.2007, 20:28
|
|
Добрый вечер!
(Максим Босой) Так вот, под словом «метабизнес» я понимаю такой бизнес, для которого главной целью является извлечение дохода НЕ-материального
(Антон Аксюк) Так что если понимать смысл статьи буквально (то есть буквально переводить buisness как "дело" безотносительно каких-то материальных наград), то ура и поддерживаю полностью.
Такие определения полностью совпадают с понятием благотворительности. Насколько я понимаю, благотворительные организации не обязательно существуют только за счет пожертвований. Они могут получать доход от реализации товаров и услуг, котрый в течении календарного года должен быть израсходован в соответствии суставными целями организации, так как такие организации бесприбыльные. Такие организации могут иметь штат работников с фондом заработной платы, определенным их руководящим органом.
Само же понятие бизнес, а по русски предпринимательство определяет его цель - получение прибыли и ее распределение участниками. Даже если предположить, что приставка мета говорит о не материальной прибыли, то все равно эта прибыль, являясь по сути нематериальным активом должна принадлежать участникам в долях, определенных уставом общества. Если же эта нематериальная прибыль остается у сторонних людей, то это благотворительность.
--------------------
Александр
|

|

|
|
|
|
#17
4.9.2007, 21:13
|
|
Лена, готов подписаться вот под этим
(Лена) Вопрос, каковы цели? Об этом я не услышала ни слова, а для бизнеса постановка цели один из самых важных моментов. И для метабизнеса тоже.
(Лена) А дальше нужно было менять цель форума, идти дальше. Вернее, ставить следующую цель нужно за некоторое время до того, как достигнута предыдущая.
Это здорово, что он говорит об этом сейчас, но для форума это поздно. Поэтому и сложилось ощущение, что форум изжил сам себя, много флуда( а как вы думали? чем ещё заниматься людям без цели?)Вот вам и кризис.
Абсолютно верно. Разве что с одним замечанием. Форум пошёл вразнос не потому, что были достигнуты старые цели, но не поставлены новые. А потому, что целей (в строгом смысле) ещё никто не ставил. Весь этот текст:
(Лена) "Цель форума - помочь объединению людей, для кого идеи и идеалы "Розы Мира" являются близкими по духу. Это как минимум. А как максимум, цель форума - создание команды активных, творческих, добродетельных людей, способных на практике реализовывать идеалы Розы Мира, а не только разговаривать о них "
...это, как говорил один мой знакомый теоретик в области управления, совсем не цели, а "благие намерения". Мы всё это написали только потому, что надо было что-то написать. Цель форума - бла-бла-бла...
Дело в том, что "форум" по определению не может иметь каких-либо целей. Это просто площадка для обсуждения. Иногда она напоминает базарную площадь, иногда - конференц-зал, а иногда - курилку. Форум всегда ПРИ сайте, а не наоборот. Поэтому на фразу Антона:
(Антон Аксюк) Но проекция на форум, как рассадник суесловия, имхо, несправедлива.
я могу сказать, что к "форуму" претензий не имею именно потому, что не жду от форума ничего. Пытаться "форматировать" форум, пытаться как-то "развивать" его и "поддерживать", как самодостаточный проект - занятье глупое, сродни попыткам отформатировать несущуюся реку. Только отгородил заводь - и опять всё размыло.
Требовать целей имеет смысл не от форума, а от сайта в целом, как "проекта", который надо "проектировать", определять "цели" и закладывать "прибыль", то есть, что необходимо получить на выходе. А это люди, команда.
Пока никакой команды нет. Проекта нет. Чётких целей нет. Поэтому - неразбериха. Нет ясного "образа", который должен быть реализован силами проекта, отсюда, как говорил всё тот же мой знакомый управленец, идёт всё "без-образие".
Но над этим проектом я сейчас работаю. Всё будет правильно. А что касается:
(Лена) Максим, насколько я понимаю, хочет отказаться в будущем от форума
Совсем не собираюсь его закрывать! Напротив! Речь идёт о некоторой смене приоритетов. Лично для меня этот "форум" - всего лишь часть сайта. А сайт - часть более глобального проекта.
Мой главный приоритет и интерес - стимулировать себя и всех на создание талантливых авторских продуктов - одухотворённых и конкурентоспособных на рынке. Соответственно, КПД сайта и команды будет мериться способностью эти продукты выдавать. Эти самые "продукты", кроме прочего, будут основными дровами для печи под названием "форум".
Впрочем, для проекта rozamira.org все мои соображения по сайту и форуму - не более, чем соображения. Ставить эксперименты я буду на других доменах, а здесь, надеюсь, будет творчески экспериментировать наш дорогой Иван.
|
|

|
|
|
|
#18
4.9.2007, 21:53
|
|
|
Метабизнесмен - это просто предприниматель облагороженного образа :wink:
Метабизнес - это просто коммерчески рентабельная благотворительность :idea:
|
|

|
|
|
|
#19
5.9.2007, 10:56
|
|
(Максим Босой) Пока никакой команды нет. Проекта нет. Чётких целей нет. Поэтому - неразбериха. Нет ясного "образа", который должен быть реализован силами проекта, отсюда, как говорил всё тот же мой знакомый управленец, идёт всё "без-образие".
Максим, спасибо за ответ, а то уж я начала думать, что ты с женщинами из принципа о деле не разговариваешь, прости. :wink:
Теперь мне всё понятно.
Полностью согласна с твоим знакомым.
(Максим Босой) Но над этим проектом я сейчас работаю. Всё будет правильно.
Что ж, желаю удачи и вдохновения. Тебе на данном этапе нужна идея. Идея всегда взаимосвязана с целью. И идея должна вдохновлять, тогда придут нужные люди.
(Максим Босой) Мой главный приоритет и интерес - стимулировать себя и всех на создание талантливых авторских продуктов - одухотворённых и конкурентоспособных на рынке
Есть, как говорится, два варианта. Ты можешь начать с себя, то есть попробовать сделать свои авторские продукты конкурентноспособными и продать их на рынке.
Второй вариант, привлечь людей с готовыми талантливыми продуктами, но ты тогда должен "болеть" своей идеей. Тогда будет результат, и они "заразятся". Это всегда в принципе называлось энтузиазмом  Так можно и горы свернуть.
Правда у меня возникает вопрос. Как ты собираешься стимулировать? Чем? И возможно ли стимулировать кого-либо на создание ТАЛАНТЛИВЫХ авторских продуктов? :roll:
Максим, ёлы-палы, если ты научишься это делать, поделишься секретом?
Я уже записалась в очередь, чур, я первая!
А по поводу форума, я привела его лишь как маленький пример, не более того. Возможно с некоторой натяжкой. Он в принципе ваш, так что делайте с ним, что хотите.
|
![]()
|

|
|
|
|
#20
5.9.2007, 11:24
|
|
(Антон Аксюк) В моей жизни работа и поиск жестко отделены друг от друга. Но точки сближения все равно можно найти: если не пратиковать те прекрасные вещи, о которых думаешь и читаешь, в отношении, например коллег - твое знание протухнет. Если не выстроить ценностные приоритеты внутри себя - все построения философии сгинут. Если не пропускать сквозь себя поток любви, о котором пишешь, каждый день - поток иссякнет. Улыбающийся человек на улице - уже изрядное дело.
Антон, абсолютно согласна с каждым словом. В моей жизни работа и поиск тоже разделены. Это мой подход. Но точки сближения есть, важно найти такое дело, приносящее прибыль, которое как минимум не противоречит твоим принципам.
Но в ведении дела часто сталкиваешься с дилеммой, если ты хочешь большую прибыль, то надо пойти на некоторые компромиссы с, скажем, совестью. Или оставаться на определённом уровне. Я выбрала второй вариант, поэтому моё сердце спокойно.
В отношении коллег, очень дозированно, маленькими порциями, иначе легко напугать неподготовленного человека. Важно даже не столько сказать вслух, сколько просто иметь внутри себя.
Ещё вариант Максиму и Ивану. Вы же вроде говорили о нужности места для сборов летних или весенних, неважно каких, место для больших встреч. Вы хотя бы запрос в сети делали? Например, можно дать объявление, типа : "Последователи Д.Андреева ищут место для общих встреч на базах отдыха. Просьба откликнуться владельцам мест отдыха, которым близки идеи Розы Мира. На благотворительных началах."
Вы хоть попробовали? Или только поговорили? Очень советую. Текст конечно измените, как считаете нужным. Возможно будет молчание, но..... не факт.
Я считаю, нужно использовать все возможности.
|
![]()
|

|
|
|
|
#21
5.9.2007, 13:21
|
|
(Максим Босой) Метабизнесмен - это просто предприниматель облагороженного образа
Метабизнес - это просто коммерчески рентабельная благотворительность
_________________
Не поняла, то есть, ты предприниматель облагороженного образа?
И про "коммерчески рентабельная благотворительность ", тоже не дошло.
Объяни ещё раз, чтобы я не считала, что неправильно тебя понимаю. Ну если не сложно конечно.
|
![]()
|

|
|
|
|
#22
5.9.2007, 16:08
|
|
(Лена) Ещё вариант Максиму и Ивану. Вы же вроде говорили о нужности места для сборов летних или весенних, неважно каких, место для больших встреч. Вы хотя бы запрос в сети делали? Например, можно дать объявление, типа
Лена, откуда такая мысль, что мы ищем место? Я уже сто раз писал на форуме всё, что я думаю по поводу летних встреч (читай архив старого и нового форума). Место не имеет никакого значения и найти место - не проблема. Нужен человек - инициатор, который берёт на себя организацию встречи В СВОЁМ регионе. Если появляется такой человек в Сибири, значит, можно созывать народ туда. Если в Крыму - встреча проходит там. Вот и подмосковные встречи должен инициировать москвич или группа москвичей. Я надеюсь, что когда-нибудь в Москве появится нечто вроде Московского клуба читателей, организующего все значимые мероприятия в Москве.
Если пока такого москвича нет, значит, им это пока не нужно. И тем более это не нужно мне, живущему за 1500 км. от Москвы. Лично я не вижу для себя смысла быть организатором подмосковных встреч. Жить я собираюсь в Башкирии и встречи буду организовывать у себя дома. Кстати, к 2009 году постараюсь подготовиться и провести Первую встречу в Башкирии. Правда, формат будет шире, чем "андреевские вечера".
Так что у меня никаких проблем с этим нет. Трясти и подталкивать москвичей не вижу смысла.
(Лена) Не поняла, то есть, ты предприниматель облагороженного образа?
Что ты! Я не имел в виду себя. Для меня это некий промежуточный идеал, которому хочется соответствовать. Но пока я даже не предприниматель. Я, конечно, окупил все свои расходы по интернету и сайтам за последние несколько лет, но это не считается. Пока это не бизнес.
(Лена) И про "коммерчески рентабельная благотворительность ", тоже не дошло.
Обычно под "благотоворительностью" принято понимать некую деятельность, которая полезна людям, но коммерческой прибыли благотворителю лично не приносит. Деньги, если и зарабатываюся в каком-нибудь некоммерческом благотворительном фонде, то идут на покрытие расходов и опять на благотворительность.
При таком раскладе деньги принято зарабатывать в одном месте, а тратить в другом. И нередко деньги зарабатываются этически сомнительными способами. Например, одной рукой продаю русский лес, а другой строю храм неподалёку. Или продаю задарма русскую нефть, но финансирую ВУЗ. Или наводняю рынок западным ширпортебом и помогаю душить отечественного производителя, а другой рукой - выплачиваю научные гранты.
Я же под "благотворительностью" имел в виду вообще любую этичную социально активную деятельность. Эта может быть и бизнес - этичный бизнес. Но это ещё не "метабизнес" в моём понимании.
Метабизнес - это этичный бизнес, который ты делаешь не потому, что это выгодно коммерчески или правильно этически, а потому, что этого требует твоя душа и твоя жажда творческой самореализации. То есть сначала прислушиваешься к себе, начинаешь что-то делать полезное для себя и для людей, а потом учишься это "что-то" превращать в конкурентоспособный и востребованный на рынке продукт, и живёшь доходами от этого продукта, не занимаясь ничем сторонним. Это благо-творение, только коммерчески рентабельное
|
|

|
|
|
|
#23
5.9.2007, 22:37
|
|
(Максим Босой) Кстати, к 2009 году постараюсь подготовиться и провести Первую встречу в Башкирии. Правда, формат будет шире, чем "андреевские вечера".
Очень хочется в Башкирию, но почему так долго ждать?
(Максим Босой) При таком раскладе деньги принято зарабатывать в одном месте, а тратить в другом.
И это очень разумно.
(Максим Босой) нередко деньги зарабатываются этически сомнительными способами. Например, одной рукой продаю русский лес, а другой строю храм неподалёку. Или продаю задарма русскую нефть, но финансирую ВУЗ.
Максим, всё бывает, именно от этого я и хотела предостеречь.
(Максим Босой) Метабизнес - это этичный бизнес, который ты делаешь не потому, что это выгодно коммерчески или правильно этически, а потому, что этого требует твоя душа и твоя жажда творческой самореализации
Нет, Максим, надо работать над формулировкой. Это не пройдёт.
|
![]()
|

|
|
|
|
#24
5.9.2007, 22:40
|
|
|
Если желаешь, напиши на мыло, не стесняйся.
Просто некоторые вопросы не решить другим способом.
|
![]()
|

|
|
|
|
#25
5.9.2007, 22:54
|
|
(Лена) И это очень разумно.
Это как раз неразумно. Неразумно расщеплять самого себя, свою жизнь, свою энергию на несколько почти несвязанных друг с другом половин. Зарабатывать на жизнь на нелюбимой работе или в опостылевшем бизнесе, а душу отводить в каком-либо хобби. А ведь так живёт большинство! И это - большая беда нашего века! Гораздо разумнее зарабатывать на жизнь любимым делом. И для дела так эффективнее (когда душа благоволит и вдохновляет), и для души так комфортно (не чувствуешь себя проституткой).
(Лена) Нет, Максим, надо работать над формулировкой.
К чёрту форумлировки  Я не курсач писал, а хотел поделиться некоторыми промежуточными размышлениями.
Для меня "метабизнес" означает любимое и душеполезное дело, которое приносит коммерческий доход.
|
|

|
|
|
|
#26
5.9.2007, 23:47
|
|
(Максим Босой) Лена писал(а):
И это очень разумно.
Это как раз неразумно
.
Максим, это мой подход, если ты сделаешь то, на что расчитываешь, да флаг тебе в руки!
|
![]()
|

|
|
|
|
#27
6.9.2007, 10:56
|
|
(Максим Босой) Метабизнес - это этичный бизнес, который ты делаешь не потому, что это выгодно коммерчески или правильно этически, а потому, что этого требует твоя душа и твоя жажда творческой самореализации. То есть сначала прислушиваешься к себе, начинаешь что-то делать полезное для себя и для людей
С этой частью всё понятно. То есть это именно духовный путь. Но, кажется, я уже говорила, что заработать на этом могут только очень талантливые единицы. Или другими словами говорила, не важно.
(Максим Босой) потом учишься это "что-то" превращать в конкурентоспособный и востребованный на рынке продукт, и живёшь доходами от этого продукта, не занимаясь ничем сторонним. Это благо-творение, только коммерчески рентабельное
А вот здесь уже другая сторона медали.
А, если точнее, продукта нет и говорить не о чем, не так ли, Максим?
|
![]()
|

|
|
|
|
#28
6.9.2007, 11:06
|
|
(Максим Босой) Неразумно расщеплять самого себя, свою жизнь, свою энергию на несколько почти несвязанных друг с другом половин. Зарабатывать на жизнь на нелюбимой работе или в опостылевшем бизнесе, а душу отводить в каком-либо хобби.
Ну хорошо, попробую и на это ответить. Разума не обещаю, только личный опыт.
Максим, до меня дошло наконец к 35 годам, что НЕТ не связанных друг с другом половин, всё очень крепко связано. Примеров масса, но приводить не буду, у каждого свой думаю, найдётся.
|
![]()
|

|
|
|
|
#29
6.9.2007, 20:28
|
|
|
Максим Босой, ничего, если поделюсь критикой ? ;-)
Ты пишешь о бизмесменах, ставших успешными благодаря этичности своего бизнеса.
Однако, известный факт, что в обществе к бизнесу способны по самым оптимистичным оценкам не более 10% населения, это "альфы", у которых достаточно настырности и лидерских качеств. Из этих 10 процентов успешными бывает не более 20% начинаний (одной харизмы мало, нужно ещё и "башкой кумекать", а это с настырством не так часто сочетается). Оставим пока моральные качества в стороне, всё равно получается. что в указанную тобой категорию попадает всего 2% населения.
Вопрос: каково твоё отношение к остальным 98%? Стоит ли искать среди них сторонников "Розы"?
--------------------
С уважением, Сергей В. Филиппов, теперь уже бывший участник этого форума.
О себе: где-то между павианом и ангелом...
национальность - русский вероисповедание - родонист место пребывания - г. Липецк, Россия
|

|

|
|
|
|
#30
6.9.2007, 20:41
|
|
(SilverCloud) Не в наезд, просто в порядке прояснения позиции.
Во запугал я людей  Я не хотел 8)
(SilverCloud) Ты пишешь о бизмесменах, ставших успешными благодаря этичности своего бизнеса.
Скорее, не благодаря, а вопреки :wink:
(SilverCloud) Оставим пока моральные качества в стороне, всё равно получается. что в указанную тобой категорию попадает всего 2% населения.
Я думаю, ещё меньше.
(SilverCloud) каково твоё отношение к остальным 98%? Стоит ли искать среди них сторонников "Розы"?
Отношение разное. Искать сторонников "Розы" не надо. Надо стать таким, чтоб они сами тебя находили
|
|

|
|
|
|