Форум «Розы Мира» Даниила Андреева
Добро пожаловать!
X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Это архив. Новый форум: Rozamira.org
6 страниц V   1 2 3 > » 

Роза Мира как метабизнес (заметка)

 #-9     4.9.2007, 2:54
 Максим
Хотел написать в заглавии «Роза Мира как бизнес», но вовремя спохватился. Слово «бизнес» порядочно залапали непорядочные бизнесмены, поэтому я решил использовать непонятное слово «метабизнес», надеясь, что в этом случае я выиграю время и успею протащить свою мыслишку раньше, чем в меня полетят булыжники.

Сначала о терминах.

Словосочетание «Роза Мира» имеет несколько взаимодополняющих определений. Здесь я его использую очень условно и совсем не как определение для грядущей интеррелигии, золотого века, мировоззренческой концепции, общественной организации. Я имею в виду относительно небольшое, очень подвижное и очень пёстрое сообщество людей, которых объединяет интерес к творчеству Даниила Андреева и мечты о Розе Мира. Использовать термины «родонизм» или «розамиризм» мне мешает непонятность и нерусскость первого и неуклюжесть второго.

Слово «метабизнес» уже входит в нашу жизнь, но с его определением творится та же чехарда, что и со словом «метапсихология». Чего только не втискивают в маленькую приставку «мета»! Лично я под «метапсихологией» понимаю отнюдь не науку о науке «психология», а самую что ни на есть духовную психологию - учение о душе в прямом смысле слова. Точно также под «метабизнесом» я понимаю отнюдь не бизнес по созданию бизнесов, а кое-что другое.

Под словом «бизнес» принято понимать деятельность, главной целью которой является извлечение материального дохода. Дохода именно материального, который всегда можно «обналичить» и потрогать руками. Типичный устав типичного предприятия в разделе «цели» повествует об извлечении прибыли. Бизнес рентабелен, если на его выходе доходы превышают расходы.

Так вот, под словом «метабизнес» я понимаю такой бизнес, для которого главной целью является извлечение дохода НЕ-материального, а извлечение материального дохода является не целью, а лишь обязательным СЛЕДСТВИЕМ. Перемудрил, скажете? Сейчас поясню.

Цель бизнеса – деньги и власть. Цель большого бизнеса – большие деньги и большая власть. В конечном счёте – корысть. Типичный бизнесмен никогда не будет делать то, что для него экономически невыгодно. Если сложившаяся конъюнктура и маркетинговые исследования твердят бизнесмену о том, что сегодня выгодно вкладывать деньги в газету «Жёлтый комсомолец» или в ансамбль «Поющие трусы», то он не будет вкладывать средства в газету «Зелёный комсомолец» или в ансамбль «Поющие гитары».

Есть, правда, бизнес-элита, которая не подстраивается под конъюнктуру, а сама формирует её. В этом случае она получает не прибыль, а сверхприбыль, удовлетворяя, чаще всего, свою сверхкорысть.

Различные экономические вузы и школы бизнеса выпускают (в лучшем случае) недотёп с мировоззрением дельцов. Те, которые поглупее, - ориентируются на то, что успешно продаётся сейчас. Менее глупые - пытаются заглянуть в обозримое будущее и угадать, что будет продаваться завтра. Самые талантливые изобретают новые направления и формируют спрос. Но и первые, и вторые, и третьи, в подавляющем большинстве, мыслят в плоской плоскости экономической целесообразности. А зря … smile.gif

Они не знают, что существует «метабизнес», одухотворённый бизнес, парадоксальный бизнес, то есть бизнес, для которого деньги – не цель, а следствие. Тысячи людей по всему миру занимаются метабизнесом, даже не подозревая об этом.

Цель бизнеса – оставаться рентабельным. Цель метабизнеса – делать мир краше и добрее, оставаясь рентабельным. Для бизнесмена определяющим является извлечение материального дохода. Для «метабизнесмена» определяющим является личное развитие и желание сделать мир лучше.

«Метабизнесмен» часто поступает «неразумно» и «нецелесообразно», то есть вкладывает силы, время и средства в направления, которые не имеют чётких положительных прогнозов. Все вокруг – домочадцы, партнёры, друзья, законы экономики и физики – орут в один голос: «Ты куда попёрся?! Не дури! Делай, как все!». Но он не слышит. Он оглох от ударов своего сердца, которое и боится, и ликует одновременно…

От многих светлых творцов культуры, праведных общественных и религиозных деятелей «метабизнесмен» отличается лишь тем, что не сидит на дотациях бизнесменов, государства или матушки природы, а кормит себя сам. Он занимается делом, к которому лежит его душа и которое душеполезно для людей, но умеет организовать дело так, что оно приносит ему доход. Умеет изобрести и преподнести продукт своего метабизнеса так, что он выдерживает конкуренцию в море бизнес-продуктов. За продукт бизнеса люди деньгами «рассчитываются», за добрый и полезный продукт «метабизнеса» люди деньгами благодарят.

При выборе направления своего «метабизнеса» человек сначала определяет, благосклонна ли к этой деятельности его совесть, его душа, и будет ли эта деятельность по-настоящему полезна людям. А уже затем он задаёт себе вопрос, что надо придумать и изобрести, чтобы эта деятельность была экономически эффективной.

А изобрести можно всегда! Правда, в большинстве экономических вузов и школ бизнеса об этом не говорят, напротив, усиленно вдалбливают мысль о том, что всё уже изобретено и всё известно. Это дезинформирование студентов выгодно той самой бизнес-элите, которая таким образом душит своих потенциальных конкурентов ещё в зародыше.

Если «метабизнесу» удаётся пробиться сквозь толщу «бизнесов», он может быть очень прибыльным. И это не может быть поставлено ему в укор. Например, творчество и деятельность Геннадия Малахова, автора серии книг по очищению организма, правильному питанию, методам оздоровления. Малахов никогда не мечтал о богатстве. Его желанием было и остаётся несгибаемое намерение докопаться до основ здоровья и поведать об этом людям. Но и в зависимость от бизнесменов и государства он себя никогда не ставил. Сам дожал свой опыт до законченного продукта, сам оформил и сам пошёл на улицу продавать. Понадобился не один год борьбы, чтобы пробить лёд и донести свой продукт до людей. И вот уже много лет Малахов – один из самых продаваемых авторов и уже при жизни стал классиком оздоровительной литературы, чьи книги не устареют никогда. Разумеется, Геннадий Петрович имеет очень неплохой доход, живёт в двухэтажном загородном доме и ездит на мощном джипе. Он это заработал и заслужил. И рука не подымается отнести его к дельцам и корыстолюбцам.

К чему я это? И причём здесь Роза Мира и наше маленькое сообщество?

В нашем сообществе, как и во всех «духовных кружках» с большими нематериальными амбициями, существует предубеждение, что бизнес – это всегда плохо. И что, мол, говорить о заработке денег в контексте Розы Мира (или о Розе Мира в контексте заработка денег), - это почти кощунственно. Что настоящий «розамирист», как и настоящий художник, праведник, интеллигент, должен быть непременно нищ, сир, наг. Но горд wink.gif Что нельзя одновременно быть честным перед Богом и состоятельным. Нельзя, так сказать, быть богатым не только духовно, но и материально. Проще верблюду пролезть… и так далее.

В большинстве своём за таким ходом мысли не стоит ничего, кроме оправдания собственной безынициативной, неэффективной, непродуктивной жизненной позиции.

Наше маленькое сообщество только выиграло бы, если в нём задавали тон люди с мировоззрением «метабизнесменов». То есть доминировали бы экономически самостоятельные создатели своих продуктов. Более того, теперь я считаю, что для нас это единственный способ сделать качественный скачок, то есть из кучки мечтателей превратиться в заметное явление в культурной и общественной жизни страны.

В отличие от просто хороших, умных и духовных людей, которые предпочитают только тусоваться на форумах, «метабизнесмен» всегда нацелен на получение осязаемого результата или продукта. Продукта, который:

1. Сделан на совесть.
2. Душеполезен людям.
3. Оформлен конкурентоспособно.

Сообщество читателей и почитателей «Розы» начнёт взрослеть и крепнуть тогда, когда у нас появятся собственные успешные творцы-«метабизнесмены» - писатели, художники, музыканты, учёные, предприниматели, дизайнеры, архитекторы, строители, медики, артисты, продюсеры, программисты – которые не только сумели создать свой ПРОДУКТ, но и сумели быть конкурентоспособными на рынке, медленно перековывая сложившийся рынок под себя. Если не конкурентоспособен, значит, недостаточно талантлив и целеустремлён.

С точки зрения «метабизнеса» и просто бизнеса, наш сайт и форум, и вообще всё наше сообщество, представляет собой «предприятие», которое должно быть «прибыльным». То есть его «доходы» должны превышать его «расходы».

На вход в наше «предприятие» поступает масса энергии, людских и материальных ресурсов, денег, трудозатрат. А что на выходе? Соответствует ли количество и качество получаемого на выходе «продукта» тем затратам, которые мы несём? Может быть, деятельность «предприятия» следует признать неэффективной и объявить себя банкротом?

Нет, конечно, я не пытаюсь свести подсчёт эффективности сайта и группы приятелей только к материальным плодам. Но ведь материальных продуктов – талантливых и конкурентоспособных - нет совсем! Так и хочется сказать, подражая Даниилу Андрееву, что колоссальные ресурсы «розамирской» гениальности не расходуются никуда smile.gif Попросту разбазариваются, точнее говоря.

И сегодняшние сайты и форумы, в том виде, каковы они сейчас, и даже очные встречи, практически не способствуют организации эффективного «производственно-творческого процесса», напротив, вовлекают умы и сердца в какую-то слишком абстрактную, виртуальную жизнь, симулирующую жизнь настоящую.

С точки зрения «Розы Мира как метабизнеса» существование одной талантливой и законченной статьи некоего Д. важнее и выгоднее, чем 2500 форумных реплик некоего С. А демонстрация по каналу «Культура» фильма «Даниил и Алла» в сто крат важнее и «прибыльнее», чем сотня толковых статей, разбросанных по закоулкам сети.

Лично я собираюсь тратить свою последующую энергию на то, чтобы постепенно повернуть и деятельность сайта (форума), и деятельность вне интернета в сторону «метабизнеса». Даже если это грозит окончательным падением моего рейтинга в глазах самых нежных и тонких членов нашего сообщества. А что делать? Выправить кривой металлический прут можно только, если его слегка перегнуть в другую сторону.

Сообщение отредактировал Максим - 18.8.2010, 23:35



          
 #-8     4.9.2007, 6:46
 Яник
Хорошо бы, чтобы духовная и творческая деятельность заодно и кормила самого деятеля.
Так я понял смысл статьи?
Кто бы возражал. Правда, кто-то может быть аскетом и хотеть уйти в монастырь, в затвор.
ИМХО внутри статьи все время идет перескакивание с просто дохода на "метадоход".
Утверждается, что метадоход должен приносить просто доход.

(Максим Босой)
Но ведь материальных плодов – талантливых и конкурентоспособных - нет совсем! Так и хочется повторить, подражая Даниилу Андрееву, что колоссальные ресурсы «розамирской» гениальности не расходуются никуда


А какие материальные плоды принесла собственно "РМ" Даниилу Андрееву и его близким? (по крайней мере в первые 30 лет).

Занимались ли метабизнесом Пушкин, Толстой и Достоевский?
А, например, Бродский и Довлатов?
А Высоцкий?
Ну, и успешен он у них был?

И еще. Если оценки современного бизнеса у Максима правильные, то все занимались бы только торговлей наркотиками, оружием и проститутками.

Это мои первые впечатления. Дальше готов разбирать систематичнее.


--------------------
Жругр, ... всасывая индивидуальные русские души... во время их человеческого сна, ввергает их в лоно кароссы Дингры, где они трансформируются, калечась и духовно обеспложиваясь. (Р.М.)
С уважением, Яков У.



          
 #-7     4.9.2007, 7:44
 Стрельцов
Максим, а Вы тёзку нашего Калашникова не читали? он в последних своих трудах тоже нечто подобное проповедует...
По поводу творчества. Последние полгода мы в своем тесном кругу обсуждали, возможно ли создание литературного произведения, которое бы соответствовало не только духовным, но и коммерческим стандартам (т.е. вызвало бы интерес издателей). Пока пришли к выводу, что издатель все равно перекроит книгу в угоду требованиям рынка, и духовное наполнение сойдет на нет. Если мы неправы, исправьте нас, плзsmile.gif


--------------------
Максим



          
 #-6     4.9.2007, 10:29
 Лена
Максим по сути ничего нового не изобрёл. Возьмите любую брошюру о бизнесе, в изобилии продающихся сейчас где угодно, и увидите те же идеи. То есть,
целью не должны быть деньги сами по себе, цель должна быть выше.
Оговорюсь сразу, в разных брошюрах предлагаются разные цели в качестве примеров, от квартир и машин, до абсолютно духовных, полезных для всего человечества, о которых Максим и пишет, и приводит пример Г. Малахова. Этому же обучают и на различных бизнес тренингах. Кроме того ещё тому, как отличать свои ложные цели от истинных. И многому другому.

(Максим Босой)
С точки зрения «Розы Мира как метабизнеса» существование одной талантливой и законченной статьи некоего Д. важнее и выгоднее, чем 2500 форумных реплик некоего С. А демонстрация по каналу «Культура» фильма «Даниил и Алла» в сто крат важнее и «прибыльнее», чем сотня толковых статей, разбросанных по разным уголкам сети.


Конечно, это так. Но, нельзя забывать и о 2500 тысячах реплик и о расбросанных статьях в уголках сети. Ты спросишь, почему? Зачем?
Это не лишнее и ненужное, это почва, удобрение. Причем более постоянная уже почва, чем те, кто один раз увидят передачу, и большинство тут же забудет. Поиск аудитории через средства массовой информации подобнен просеиванию песка в поисках золотых крупинок. Поверь, знаю на личном опыте.
В то время как люди, сидящие на форумах, составляют более постоянное зерно, даже если кажутся тебе бесполезными.
Ты ведь проводил опрос, как люди попадают на твой сайт? Каковы результаты?
Каков процент, попавших через рекламу в сети? Каков процент, пришедших через личные контакты?
И главное, большинство оставшихся к какой аудитории принадлежит?
Интересны результаты, если не секрет, обнародуй, пожалуйста.

Дальше. Не все, Максим, считают, что последователи Андреева или вообще, вставшие на путь духовного развития, должны быть сиры и нищи. Лично я сказала об этом ещё по приходу на форум, во время знакомства. И, думаю, что не одна я так думаю, и не один ты.
Вопрос в том, что далеко не каждый может сочетать в себе качества, необходимые одновременно для зарабатывания денег и для духовного поиска. Скажу сразу, такая ноша нелегка, и ты уже думаю, это прекрасно ощущаешь на себе.
Даже, если материальный доход приходит в результате этой самой духовной деятельности. И потом, ты хочешь не умеющих зарабатывать за борт чтоли выбросить?
А ведь большинство из них подают самые ценные мысли и идеи. Здесь важна команда, когда один (несколько) идейный носитель, другой ведёт матер. дела, третий на подхвате, и т.д. Думаю, ты прекрасно не хуже меня это знаешь. Такая команда уже есть? И самое важное, чтобы материальный исполнитель проэктов слушал больше идейных вдохновителей, чем рыночные условия, чтобы не получилось
(Стрельцов)
что издатель все равно перекроит книгу в угоду требованиям рынка, и духовное наполнение сойдет на нет.


Третий момент, для моего разума очень сложный. Как не перейти грань, когда начинается подмена целей. Как пример приведу нашу православную церковь. Чем она по твоему сейчас занимается? При всех изначально духовных целях.
Не будет ли утопией твоя идея?



          
 #-5     4.9.2007, 10:35
 Иоанн
Пока вот по этой реплике.

(Стрельцов)
Последние полгода мы в своем тесном кругу обсуждали, возможно ли создание литературного произведения, которое бы соответствовало не только духовным, но и коммерческим стандартам (т.е. вызвало бы интерес издателей).


Мне кажется, что "Властелин колец" может быть примером подобного произведения.

Правда, основные дивиденды, если так можно сказать, были получены уже после смерти автора и достались его потомкам.
Но наверное, такова судьба всех великих, значительных произведений.
"Роза мира" тоже имела коммерческий учпех. Правда, он пришел через 40 лет после ухода автора из нашего мира...



          
 #-4     4.9.2007, 10:42
 Лена
Всё это вобщем как раз и подобно хождению по лезвию бритвы.

В "Алхимике" у Коэльо есть одна притча.
Она о том,
как пришёл ученик к мастеру в роскошный дворец учиться, а тот дал ему
ложечку с маслом и сказал, чтобы он погулял по дворцу и по саду пару часов,
только масло принёс бы обязательно в целости и сохранности.
Ученик приходит через 2 часа и приносит ложечку полную с маслом. Мастер
спрашивает его, а видел ли он, как красив его дворец и какие растения
растут в саду? Ученик отвечает, что не видел ничего, кроме ложечки с
маслом. Тогда мастер посылает его ещё раз за тем, чтобы он всё разглядел
и рассказал ему.
Ученик возвращается, расказывает, как он восхищён красотами. Мастер
спрашивает, а где же масло? Ученик отвечает, что совсем про него забыл,
тогда мастер посылает его в третий раз, для чего, я думаю, вы уже
догадались.
Вот жизнь наша и заставляет нас учиться и красоты видеть и не забывать про драгоценную ложечку с маслом.
Буду рада, если тебе это удастся, Максим.



          
 #-3     4.9.2007, 11:00
 Лена
И ещё немного о репликах и людях, кажущихся тебе бесполезными.
Эти люди делают свою незаметную маленькую работу, они как духовно заряженные частицы преображают мир вокруг себя уже одним своим присутствием, вернее присутствием внутри себя этой самой духовной направляющей.

Они расскажут своим близким о том, что выйдет в свет такая-то книга, или такая-то передача. Они и есть более мощная реклама и бесплатная к тому же, и поэтому более действенная и эффективная. Лучшая реклама, передающаяся из уст в уста, от сердца к сердцу.
Да, они несовершенны, порой эгоистичны или грубы, иногда заблуждаются и ошибки делают, но у них всёже духовный поиск превалирует над поиском материальных благ.

Не забывай об этом.



          
 #-2     4.9.2007, 11:01
 брат орм
(Максим Босой)
Что нельзя одновременно быть честным перед Богом и состоятельным. Нельзя, так сказать, быть богатым не только духовно, но и материально. Проще верблюду пролезть… и так далее.


мы рождены, чтоб сказку сделать былью smile.gif

(Максим Босой)
С точки зрения «Розы Мира как метабизнеса» существование одной талантливой и законченной статьи некоего Д. важнее и выгоднее, чем 2500 форумных реплик некоего С.


не факт, ибо форумные реплики некоего С. способствуют формированию того, что только формируется как сообщество сторонников Розы Мира, не меньше, если не больше чем одна талантливая и законченная статья некоего Д.

А в целом согласен, что надоть виртуальный процесс превращать в реальный. чем со крипом и пытаюсь начинать заниматься....

(Стрельцов)
По поводу творчества. Последние полгода мы в своем тесном кругу обсуждали, возможно ли создание литературного произведения, которое бы соответствовало не только духовным, но и коммерческим стандартам (т.е. вызвало бы интерес издателей). Пока пришли к выводу, что издатель все равно перекроит книгу в угоду требованиям рынка, и духовное наполнение сойдет на нет. Если мы неправы, исправьте нас, плз


имхо, можно обойти издателей. что трудно и сложно, но возможно


--------------------
Андрей



          
 #-1     4.9.2007, 11:52
 Антон Аксюк
Лена, вы очень добрая smile.gif Правда тронут. Но все же есть риск застрять на уровне прекрасных пожеланий, а учитывая хаотическую специфику интернет-среды - не на одно воплощение. И здесь, мне кажется, должны быть какие-то механизмы инициации, перевода в сферу деятельности. Допустим, человек "прокачивает" канал письма и начинает - о чудо! - писать статьи.

В моей жизни работа и поиск жестко отделены друг от друга. Но точки сближения все равно можно найти: если не пратиковать те прекрасные вещи, о которых думаешь и читаешь, в отношении, например коллег - твое знание протухнет. Если не выстроить ценностные приоритеты внутри себя - все построения философии сгинут. Если не пропускать сквозь себя поток любви, о котором пишешь, каждый день - поток иссякнет. Улыбающийся человек на улице - уже изрядное дело.

А в целом согласен полностью. Преобразование материи начинается где-то глубоко внутри нас и торопиться с созданием пусть служебных, но тварных, эгрегориальных образований, не стоит. Тут в статье Максима тонкая грань, как заметил Яник - горнее - цель, дольнее - средство, при этом достижение "успеха" в дольнем становится критерием "успеха" и в горнем. Способ обойти этот угол, мне кажется кроется в критерии "зрелости", зрелый человек приходит к тому, что призыв моментально создает отклик. И цель его - не поставить такую цель, которая вызвала бы отклик в виде достатка выше среднего, а поставить цель истинную ("Путь, имеющий сердце" - Кастанеда), которая может и не призвать никаких материальных благ, но наоборот выставить человека на периферию социума. Пример Андреева как нельзя кстати.


--------------------
Антон



          
 #0     4.9.2007, 12:28
 Константин
(Яник)
Занимались ли метабизнесом Пушкин

«Не продаётся вдохновенье, но можно рукопись продать» © А.С. Пушкин
Если бы не цензура, излишние запросы жены и собственная безалаберность, то Пушкин был бы побогаче иного Мамонтова или Морозова. А взять современные примеры? Тот-же Малахов, или ещё ярче – Роулинг, написавшая блестящую и добрейшую эпопею, оказавшую огромное положительное влияние на культурный и духовный фон современности, а по пути ставшая миллиардером.

Хорошая статья, Максим, всё в общем правильно, и хоть я весьма нежен и тонок душою, но почти полностью согласен с тобой. smile.gif


--------------------
Делай, что должно, и будь, что будет
- Кванты моего бытия -
- Всеединство -



          
 #1     4.9.2007, 13:46
 Максим
(Яник)
Хорошо бы, чтобы духовная и творческая деятельность заодно и кормила самого деятеля. Так я понял смысл статьи?


Яков! Нет! smile.gif Кормить себя самому - не самоцель и не главное. Если бы речь шла только о способах добывания пропитания, то в иных случаях как раз было бы выгоднее не создавать себе геморой в виде собственного бизнеса, а сидеть на зарплате каким-нибудь мелким служащим. Сидишь себе где-нибудь охранником, тратишь несколько часов в сутки на должностные обязанности, получаешь жалование, достаточное, чтобы не умереть с голоду, но зато - 2/3 времени свободен для творчества.

Но я говорил не о доходе и пропитании. Я говорил о том, что бизнес и даже "метабизнес" приучает мыслить в плоскости продуктивно/непродуктивно, эффективно/неэффективно. В бизнесе КПД измеряется легко - есть коммерческий успех или нет. В метабизнесе чуть сложнее. Если имеешь личный рост и если территория вокруг тебя становится краше, и при этом ты не бедствуешь, не голодаешь, значит, твой "метабизнес" имеет высокий КПД.

(Яник)
А какие материальные плоды принесла собственно "РМ" Даниилу Андрееву и его близким? (по крайней мере в первые 30 лет).


Я не точно выразился (в тексте исправлено). Я говорил не о материальной отдаче (плодах), я говорил о материальных ПРОДУКТАХ своего труда. Материальным продуктом труда Даниила Андреева являются его рукописи. А если бы Андреев только сидел на форумах, то не выдал бы своего продукта. За 100 000 форумных реплик Андреева бы наверху не погладили smile.gif

(Константин)
Если бы не цензура, излишние запросы жены и собственная безалаберность, то Пушкин был бы побогаче иного Мамонтова или Морозова.


Верно! Могу привести более радикальный пример. Если бы история развивалась по тому сценарию, к которому готовился Даниил Андреев (третья война, приход Розы Мира, расцвет), то Даниил был бы весьма успешным "метабизнесменом". Не только не бедствовал бы, но открыл бы на собственные средства Школу, о которой мечтал и которая входила в часть его миссии.

Кстати, написание "Страников ночи" тоже было частью его миссии, а не просто творческой прихотью. Как вы думаете, почему? Если бы всё шло по другому сценарию, то "Странники ночи" прогремели бы на всю Расею и зарубежье, сделав Андреева известным писателем и обратив на него взор общества. А потом из под пера уже известного и уважаемого писателя вышла бы "Роза Мира", которая легла бы на подготовленную почву и произвела бы фурор. Всё это - метабизнес smile.gif



          
 #2     4.9.2007, 14:31
 Максим
(Яник)
Занимались ли метабизнесом Пушкин, Толстой и Достоевский?
А, например, Бродский и Довлатов? А Высоцкий?


Высоцкий по нынишним меркам был миллионером. Ездил на мерседесах, жил в стометровой квартире, путешествовал по заграницам, делал дорогие подарки. Но главное, опять-таки, не в количестве денег. Совсем не в этом! А в том, что если бы Владимир Семёнович стоял на позиции многих идеалистов (деньги - зло) и горделиво отказывался бы от "длинных рублей", то мы Высоцкого потеряли бы.

(Яник)
Если оценки современного бизнеса у Максима правильные, то все занимались бы только торговлей наркотиками, оружием и проститутками.


Ну, оружие, наркотики и проституция - это крайности, наказуемые совестью и законом. Поэтому этим занимаются не все. А вот навязывание пива по ТВ, фаст-фуд индустрия, навязывание медикаментов со стороны фармокологической мафии, навязывание продуктов "шоубизнеса", навязывание "успеха" и так далее, и тому подолбное - всё это стоит в том же ряду, что и торговля наркотой и проститутками. Всё это - душегубительный бизнес, который "метабизнесмен" не выберет никогда.



          
 #3     4.9.2007, 15:15
 Яник
(Константин)
Яник писал(а):
Занимались ли метабизнесом Пушкин

«Не продаётся вдохновенье, но можно рукопись продать» © А.С. Пушкин
Если бы не цензура, излишние запросы жены и собственная безалаберность, то Пушкин был бы побогаче иного Мамонтова или Морозова. А взять современные примеры? Тот-же Малахов, или ещё ярче – Роулинг, написавшая блестящую и добрейшую эпопею, оказавшую огромное положительное влияние на культурный и духовный фон современности, а по пути ставшая миллиардером.

Константин, Вы, как будто, мне возражаете.
Я и перечислил эту компанию в том смысле, что все они занимались и метабизнесом и бизнесом. С совершенно различными результатами.

(Яник)
Занимались ли метабизнесом Пушкин, Толстой и Достоевский?
А, например, Бродский и Довлатов?
А Высоцкий?
Ну, и успешен он у них был?


Пушкин проигрывал в карты, еще ненаписанные главы "Евгения Онегина".
Достоевский бегал по издательствам и заключал кабальные договоры, чтобы заплатить долги. А если бы не было долгов - м.б. он меньше написал бы? А м.б. больше? А лучше? Или хуже? Кто возмется рассудить.
У Высоцкого бизнес с левыми концертами шел прекрасно. Давало ли это ему удовлетворение? Он страдал, что не мог напечатать ни строчки.
Соотношение бизнеса и метабизнеса вещь весьма сложная и индивидуальная.
Даниил Андреев написал бы "РМ" если бы благополучно сидел в каком-нибудь Доме творчества Союза писателей СССР? М.б. у него тогда не было бы откровений?
Никто не знает.

Максим, прошу прощения. У меня этот пост висел неотправленый. Написал еще до прочтения твоих ответов. Т.е. еще и сейчас не прочитал. Решил оставить как есть, добавив это пояснение.


--------------------
Жругр, ... всасывая индивидуальные русские души... во время их человеческого сна, ввергает их в лоно кароссы Дингры, где они трансформируются, калечась и духовно обеспложиваясь. (Р.М.)
С уважением, Яков У.



          
 #4     4.9.2007, 18:09
 Лена
(Антон Аксюк)
Лена, вы очень добрая Правда тронут. Но все же есть риск застрять на уровне прекрасных пожеланий, а учитывая хаотическую специфику интернет-среды - не на одно воплощение. И здесь, мне кажется, должны быть какие-то механизмы инициации, перевода в сферу деятельности.


Антон, спасибо. Только дело здесь не в доброте. Я считаю, что деятельность как раз очень важна, и если Максим чувствует в себе потенциал, то обязательно должен его использовать для достижения целей. А целеустремлённости у него не занимать.

Вопрос, каковы цели? Об этом я не услышала ни слова, а для бизнеса постановка цели один из самых важных моментов. И для метабизнеса тоже.

К примеру, возьмём данный форум как маленькую модель метабизнеса, и посмотрим, почему образовался недавний кризис с точки зрения бизнеса.

Была поставлена цель:
"Цель форума - помочь объединению людей, для кого идеи и идеалы "Розы Мира" являются близкими по духу. Это как минимум.

А как максимум, цель форума - создание команды активных, творческих, добродетельных людей, способных на практике реализовывать идеалы Розы Мира, а не только разговаривать о них "

Реально цель минимум была достигнута уже давно. Цель максимум, я так понимаю тоже достигнута. Правда Максим не хочет отвечать на этот вопрос, видимо потому, что я не Высоцкий, Шукшин и тем более не Преподобный Серафим Саровский.
Ну будем считать, что команда есть.

Итак, цель достигнута. А что дальше?
А дальше нужно было менять цель форума, идти дальше. Вернее, ставить следующую цель нужно за некоторое время до того, как достигнута предыдущая.
Это здорово, что он говорит об этом сейчас, но для форума это поздно. Поэтому и сложилось ощущение, что форум изжил сам себя, много флуда( а как вы думали? чем ещё заниматься людям без цели?)Вот вам и кризис.

Если вы когда-нибудь достигали хоть какой-нибудь своей цели, вы знаете на собственном опыте, что после ждёт разочарование или, как минимум, период застоя, если не поставлена следующая цель. Могу сказать про себя, я была в полной прострации около года, после того, как мой бизнес переехал из маленкого, серенького помещения в более благоустроенное и большое. Реализовывался наш этот проект около года. И около года мы не могли понять, что происходит, почему нет роста, который мы ждали.
Причём, чем резче качественный скачок, тем сильнее последующий кризис.

Другой вопрос, о котором я говорила, это по сути вопрос рекламы. Максим, насколько я понимаю, хочет отказаться в будущем от форума (и опять кстати не ответил на мои вопросы об опросе, откуда люди узнали о сайте ).

Лично я, с точки зрения бизнеса ,считаю это нецелесообразным. Нужно всего лишь поменять цели форума и начнут приходить другие люди. Не те, которым интересны разборки и болтовня, а те, которым близка будет новая цель.
Я считаю, что форум, созданный Максимом, нужно обязательно использовать в будущем. Это всё равно, что первоначальный капитал, вернее его часть, только уже не в бизнесе, а именно в МЕТАбизнесе.
Вы видели когда-нибудь бизнесмена, отказавшегося от своего начального капитала?
У вас есть такой шанс :wink:

Ну и другая сторона о которой я писала Максиму, это ответственность. Ответственность за свой проект. Маленький проект - маленькая ответственность, маленький риск, соответственно маленькая отдача. Большой проект, а я думаю, что Максим мыслит глобально, большой риск и большая ответственность.

В данном случае риск и ответственность будут именно с приставкой МЕТА. Именно это я хотела сказать Максиму. Лучше продумать хорошенько цели и задачи, и ответить честно себе и людям на вопрос ЗАЧЕМ это нужно. А только потом действовать.

Я постаралась перевести свои соображения на язык, более понятный для практического ума, коим безусловно одарён Максим.

Вы, мужчины, всё рассуждаете, если бы да кабы, тот то или этот......... Вы никогда не узнаете, что было бы, если б Андреев не оказался в заключении, Пушкин не играл в карты, и т.д. Смешно.
Собрались делать, делайте, только с умом, просчитывая риски, в данном случае МЕТАриски.



          
 #5     4.9.2007, 20:02
 Антон Аксюк
Лена, мне из последующей переписки Максима с Яковом стало понятно значение этого термина и никаких противоречий по смыслу не возникло. Само словосочетание может легко стать клише и исказить изначально положительное значение, но это свойство языка sad.gif

Форум сам по себе, в классическом виде - с модераторами и оппозицией (а такая есть всегда) - действительно рано или поздно исчерпывает свой потенциал. Но тот, который я вижу (и в котором с удовольствием пытаюсь участвовать) здесь далек от этого момента.

На всякий случай: Максим, Иван, у меня был опыт модерирования форума с более, чем 1500 зарегистрированных пользователей, преимущественно молодежи. В течении года (2003). Забанены штук 10 роботов и 1 человек. Ушел по причине занятости и потери интереса, насколько знаю, форум процветает и ныне.

Есть огромное число интересных путей развития. От технического сопровождения "реальных" проектов, до самых настоящих треннингов и совместных медитаций (в широком смысле). Дискуссия же, основная форма общения, - замечательный инструмент, расширяющий сознание. А корректная дискуссия, приводящая стороны к чуть-чуть большей степени взаимопонимания - уже практически делание.

Так что если понимать смысл статьи буквально (то есть буквально переводить business как "дело" безотносительно каких-то материальных наград), то ура и поддерживаю полностью. Но проекция на форум, как рассадник суесловия, имхо, несправедлива.


--------------------
Антон



          

6 страниц V   1 2 3 > »