Об Исламе и трудностях диалога

За своим следите, думаете у вас его меньше?.. Прочитайте внимательнее, по какому поводу я это написал. Я уже и объясняю, разжевываю, а все без толку. Здесь уже не только ЧСВ, здесь некая устойчивая картина мира, причем действительно самая идиотская, когда традиция ассоциируется с инквизицией, теократией, ваххабизмом и черт знает чем еще. Ну как на это реагировать, тем более, когда и в мою сторону хватает нелестных выпадов (почитайте внимательно посты Легатуса). Или это помощь ему в вашем лице подоспела?

Всего лишь четырех, включая вас. Мушкетеры, блин, которые со мной сражались. А Вы, наверное, д'Артаньян... Я уже предлагал, не тратить энергию на выяснение личных отношений, или на нарочитую и провокационную дискредитацию ислама, вообще, глупо оплевывать любую традицию, как это делает, например Легатус на форуме, а разбираться в метафизических и теологических вопросах. Как можно идти по пути "религии итога", отрицая все предыдущие традиции, и видя в них набор суеверий, обрядоверия, различных форм насилия и т.д.? Чему, повторяю скажут "да" представители разных духовных традиций, о чем писал Даниил Андреев, вашему профанизму, вашему невежеству и высокомерию?

По поводу моего впечатления см. выше.

Не сомневаюсь... :wink: только почему в прошедшем времени?

Ну, интеллигента это вы тут косите, причем под очень глупого интеллигента, видите, вам сразу надо ярлык повесить, не живы без этого, я то ваххабит, то фундаменталист, то традиционалист, то кошу под посвященного, то теперь под интеллигента. Удивительный обскурантизм и зашоренность псевдоинтеллектуальными штампами. Ну не видать вам с таким сознанием Розы Мира как своих ушей. Начните учиться, а не критиковать традиции или их представителей.

Мусульмане, но как я уже говорил - это девиация в исламе, ну как, например, Легатус в Розе Мира. Ваххабизм как направление был создан усилиями английской разведки во второй половине XVIII века для подрывных действий внутри Османской империи - морским конкурентом Британской империи.

Да-да-да-да-да-да... Да кто с Вами то Розу мира строить то будет? У Вас же все профаны =)


Кстати нет.
Скорее наоборот даже =))))


Не угадали малость =)


А адвокат дьявола - девиация в католицизме?


Позвольте поинтересоваться, у Вас ученая степень есть?
Вы кандидат каких наук будете?


Да вот забанили его. Не пускают дальше гостевого :?

Abdulhakk ibn Ruzali,

Предлагаю по сути, как говорится шашки наголо:

То, что вы называете традицией на деле идеология, выступающая в роли фигового листка, прикрывающего и оправдывающего обезьяньи основы в социальной и психологической природе человека.
Конкретные идеологемы и мифологемы тут не важны, важны те элементы социального усройства, которые та или иная "традиционная" мифология или идеология сакрализует. А тут между ваххабитами и инквизиторами, теократами и политическими традиционалистами разница несущественна. Все оправдывают определённый порядок, который человечество нравственно и интеллектуально переросло. :!:


Я не оплёвываю, а говорю что есть что.
Я против патриархальной (это тоже лишь термин) "традиции" оберегающей и лелеющей обезьяну в человеке. И во что бы она не рядилась, в племенной тайный союз охотников или в оккультную школу, тайное общество или политическое движение я буду говорить о ней именно это, потому что она мне ПО СУТИ противна.


Во-первых, вопрос, представитель ли вы действительно традиции в плане инициативной преемственности. Почему об этом говорю, потому что уж слишком вы в политическом аспекте традиционалист, то есть сторонник традиционного общества. 8)
Во-вторых, то, что я от вас услышал в плане ваших идеалов общественного устройства, нравственности, ваши выпады против человечности, сводимой вами же к "сентиментальности"... это для меня главный критерий, и уже даёт основания отнести вас к тому ряду людей, с которыми мы по разные стороны баррикад. :!:

Младенцы духовные...

Ну, наколько я понимаю, здесь ученые профаны, диплом нужно показывать, и почему, извините, всего лишь кандидат наук, с вашим ЧСВ я должен быть не менее, нежели академиком.

Не переводите стрелки... Про интеллигентность я даже не упоминал, ни про свою, ни, тем более, про вашу.

Ну, тогда Портос...

Legatus, на весь этот ваш идиотизм я отвечать просто не буду.

Где ж Вы у меня ЧСВ-то нашли? =)))))) Собственно моя роль маленькая =)))) Тот у кого роль действительно значимая, здесь сидеть не будет, а если и заглянет, то ухмыльнется на эти все полемики 8)
Ну хорошо, какова ваша ученая степень? Если Вы других именуете профанами, то уж хотелось бы узнать хоть какие-то критерии, что Вы сами таковым не являетесь
8)


А может просто шут? =)))))

Учитывая ваш стиль дискуссии могу сказать, что правильно сделаете. Есть шанс не выставлять на обозрение наиболее неприглядные стороны собственной позиции.


Разность наших позиций в том, что я духовность поверяю этикой, ставя понятие БЛАГА выше духовности. Вы - наоборот.


Нет, с вашим ЧСВ именно.
А что касается оккультных традиций, то подобное ЧСВ с жаждой поучать всех и вся истине очень характерная черта степени неофита. :wink:

+



В устах человека, знакомого с основами этологии, такое бабуинство звучит ..хм.. несколько странно. Сомневаться в Вашей разумности оснований нет. Приходится сделать вывод, что делается это сознательно. В таком случае Вы, несомненно, Тёмный.

Вот, правильно, наконец нечто дельное сказали, потому с вами в полемику также вступать больше не буду. Ответ тот же, что и Легатусу, см. выше. :wink:

Для меня странной является слишком частая апелляция к этологии. Не нужно прикрываться как фиговым листом данной псевдонаукой. Ото всего лишь одна из обусловленных картин мира, обуслорвленный взгляд на реальность.

Ну, спасибо...

Да, сознательно, но что же, приходится защищаться, вот Легатус мне прямо высказал, что если я не перестану корчить из себя посвященного , на меня будут нападать на форуме. Приходится сделать вывод, что аутентичные представители Розы Мира являются не менее нетерпимыми и социально обусловленными, нежели ваххабиты или инквизиторы, правда, они безоружны, но это, впрочем, частности. Конечно же остается открытым вопрос об их аутентичности, не работают ли они просто на эгрегор РМ.

Да, нет, я Светлый, это Темный Легатус меня провоцирует, а Сергей, будучи отвлеченным идеалистом, ему подъелдыкивает, так что приходится бороться против зла силой... :wink:

Abdulhakk ibn Ruzali,


Тёмный Легатус не провоцирует, а объясняет.
Да, в своё время произошла борьба двух видов духовного развития, победивший стал называться "традицией", ну а проигравшему досталась роль "контртрадиции". 8)
Но суть вашей традиций, почему она мерзка и светлым идеалистам, и вообще просто добрым и честным людям, в том, что вы деятельно отрицаете свободу воли. Вы относитесь к человеку как к "профану", почти как к "быдлу", которого считаете себя в праве вести к неким высшим целям, забыв или даже не посчитав нужным проинформировать об этих целях ведомых. :twisted:

Всего лишь реакция на херометри́ю, IMNSHO на этом форуме неуместную.


Может, и "псевдо-" , но реальность объясняет, а, главное, прогнозирует неплохо.

Ну так общайтесь на тему этологии с Легатусом, получите море удовольствия.

В рамках вашего описания мира.

Вот недочеловеческая, диффузная позиция "духовной нищеты", слабых, сирых, униженных и оскорбленных. :wink:

По поводу этологии, из словаря: "Этология (от греч. éthos - характер, нрав и lógos - учение), одно из направлений в изучении поведения животных, занимающееся главным образом анализом генетически обусловленных (наследственных, инстинктивных) компонентов поведения и проблемами его эволюции". Что ж, каждый изучает то, к чему он имеет прямое, самое непосредственное отношение.

Abdulhakk ibn Ruzali,


Ну, я ж не виноват, что данная наука с некоторыми элементами сравнителього религиеведения эксклюзивно поясняет ваши мотивации, в том числе на данном форуме.
Ну, а если задействовать психоанализ, можно ещё в плане вашей личной истории построить причинно-следственную модель, в которой чётк указать какие именно события вашего прошлого, а равно какие предпочтения э-э-э.... в области взаимоотношения полов обусловили ваше нынешнее мировоззрение, жизненные цели и задачи. :wink:


Всего лишь история. ;-)
Я забыл вам сказать, что начиная от конца средневековья и наступления нового времени, а особенно во время модерна и постмодерна "традиция" и "контртрадиция" местами поменялись. И то, что раньше было традиционными ценностями стало неуклонно, шаг за шагом терять свои позиции.
Вот сторонники "традиции" вой и подняли. Ах, "профанизация". А на самом деле просто ваше время выходит. :wink: