Опыт тьмы

Человек в этом случае уподобляется слепому беспомощному ребёнку, который так и норовит вляпаться в какое-нибудь очередное говно.
Истиная Свобода Выбора наступает тогда, когда живое существо полностью информировано!
И о том что его ждёт, и о том кто его ждёт, и о том что ему предстоит делать. А самое главное не только информация, но и полное осознание этой информации. Вот только после этого и имеется Свобода Выбора. А когда ему вешают лапшу на уши и втюхивают ему какую-нибудь очередную гадость под сладким соусом, то это не Свобода Выбора, это наглая и беззастенчивая ложь! И всё бы ничего, и ложь есть во спасение, если бы чудовищные последствия для тех кто туда попал...
Это уже не ложь будет, это будет чудовищная подмена понятий, когда поддавшись на подложный соблазн человек купится, совершенно не отдавая себе отчёт в своих действиях и не соображая, даже не представляя себе реальные последствия. Эту человеческую беспомощность Злая Воля и использует на всю катушку, топча и попирая Закон Свободы Выбора, в выгодном для себя направлении.
Светлая Воля поступает наоборот, Она спасает человека от дурного влияния. И в дальнейшем, когда дух человека окрепнет, разум просветлится, душа очистится, вот тогда ему будет предоставлена информация о том во что он мог вляпаться...
И вот тогда, ничто и никто уже не будет мешать человеку сделать выбор. И никто не посмеет его остановить в своём выборе!

Вадим К,


То есть, если затягивают на вашу сторону, то это всё ОК, даже есть "ложь во спасение". Если же на другую, то...
Ребят, как у вас с объективностью-то?

И на самом деле такое ограничение свободу воли и выбора отменяет. Ибо тот, кто уже имеет трансфизический опыт в отличие от неподготовленных людей к использованию свободы воли уже готов. :!:


Во-первых, что за ложь во спасение - отсюда поподробнее, плизсс... :cry:
То есть если врут, когда вербуют на вашу сторону то всё ОК? :twisted:

Во-вторых, Суфетх для жертв Дуггура заменён Лунным Адом. Второй смерти нет. О чём вы переживаете? ;-)


Я плакалЪ.
Мне сейчас инфу давайте, инстинкт самосохранения правду от лжи в вопросе жизни и смерти отличить сумеет. :wink:
Тем более что вся земная наука вреда сексуальности, кроме ЗППП и ВИЧ, происходящих от невежества и неумения предохраняться, не находит.

А вот это:

читается как: "когда прозимбируем так, что никакая инфа с пути нашего головореза не собъёт." :twisted: :!:


Вы понимаете, что такое ВЫБОР?
При ваших условиях выбора нет, так какчеловек уже ваш раб! Выбор бывает при ситуации РАВНОГО ВЫБОРА. 8)

Легатус, в твоём конкретно случае спорить и с тобой конкретно спорить бесполезно, я это точно знаю, поэтому я ни в какие дискуссии подобного рода не вступаю. Ибо я уже говорил, в спорах я не силён, что-то доказывать не умею, а самое главное не хочу.
Я давно обратил внимание, что тем кто считает себя тёмными сколько ни давай аргументов, они всё что угодно переиначат. Например Гармонию окружающего пространства и единство с ним, они переиначат в отсутствие свободы и отсутствие проявления индивидуальности.
Благодать для них пустой звук, просветление и очищение души они воспринимают как прозомбирование. Даже понятие рабства из своих понятий они пытаются перенести на Светлую Волю. То есть туда, где это понятие в принципе отсутствует, но выдаёт их тёмную рабскую мораль с головой...
Ложь во спасение, это тоже понятие относительное, но применяемое в Энрофе очень широко. Здесь как-то вообще всё смешалось.
Так что Легатус, ничего я не буду доказывать и спорить не буду. Если ты скажешь, что я беспомощен в этих вопросах, пожалуйста, нет проблем:
- Я беспомощен в этих вопросах.
Но информацией владею, и тот кому надо эту информацию воспринимает правильно! И таких, воспринимающих информацию правильно, гораздо больше чем ты думаешь.
И старик Кант был прав!

Вадим, спасибо за ваши слова! Вы не представляете, как очевидна ваша правота в этом разговоре. Перевёрнутое сознание работает на уровне формальной логики, легко выворачивая простые истины наизнанку, заставляя доказывать что дважды два - четыре.

совершенно так и есть.

Молодец, Вадим!

Так держать!

Вадим К, Ласочка, Е. Морошкин,

То есть вы своими гнаездами на логику и эмпирику признаёте, что вера с логикой не совместимы, ибо вера требует отрицания как простых логических заключений так и, что хуже, требует даже игнорирования эмпирического опыта.


Что критерий правильности?
ИМХО, логичность и подтверждение опытом.

А если этого нет, то имеем дело с голой верой, ценность которой обратно пропорционально именно что разумности (логичности) и соотношением с эмпирикой. :!:

Аргумент "сердцем чую" конечно сильный. Но на самом деле то, что мы "сердцем чуем" достоверно ЛИШЬ ТОЛЬКО если подтверждается РАЗУМОМ и ОПЫТОМ. В противном случае, это всего лишь абберация, порождённая влиянием на интуитивно-мистическую сферу неправильной ВЕРЫ, то есть аксиоматизацией ложных, недостоверных предпосылок. :!:


:shock:
Слова "раб божий", "раб праведный" и "раб лукавый" я что ли в Евангелия вставил?
Или ещё кто Тёмный? ;-)
Сколько различных святых конфессий света себя "смиренными рабами божьими" именовали - тот же Серафим Саровский сразу вспоминается.

Потому прежде я вас и попрошу именно что ДОКАЗАТЬ отсутствие рабства в свете. И объясните упомянутые выше образы и употребление этих лексем.
Вы принимаете это за аксиому то, для меня же это спорное и недостоверное предположение. Если же оно на самом деле бесспорно - докажите его, это не составит труда. :wink:


А вот ЭТО я не переиначу.
Только если речь идёт о гармонии с природой, а не смирением с низким местом в социальной иерархии. :wink:


Так и есть
Если это нечто реально существующее, а не эмоциональная абберация на фоне восторженности, порождённой чувством вовлечённости в эгрегор, то дайте ему определение. Опять же, если это реальное явление, сделать это не затруднительно.


Так и есть, по ощущениям спросите у гипнологов.
А если нет - определите отличия. ;-)

Просто мы подходим к вере с холодным скальпелем чистого разума и на поверку вера оказывается дутой, а её упования - иллюзиями. Впрочем, это ваше право свободы воли и выбора. А вот нагнетать такие же негативные страхи, также на поверку оказывающиеся иллюзиями, касательно перспектив Тёмной стороны я вам по мере сил и не позволяю. :wink:

Главный критерий очень простой. Если Свет допускает возможность получения человеком информации (в нашем случае - о Дуггуре) во всей полноте и предвидения судьбы на несколько ходов вперед, то тем самым он дает возможность сделать ОСОЗНАННЫЙ, то есть свободный выбор. Если информация дается частичная и явно подсказывающая решение, как в вашем лично случае - значит вмешиваются силы контролирующие доступ информации и желающие из подсказанного выбора извлечь для себя пользу. Это и есть рабство, хотя бы оно и внушало человеку ощущение своей силы и свободы.

Назовите темных духовидцев с таким же универсальным опытом (охватывающим с равной силой проникновения и миры света и тьмы), чтобы можно было их поставить наравне со светлыми духовидцами (как Данте, Толкиен, Андреев)

Ничего удивительного в этом нет. Вы сами выбрали подход, который и не может дать другого результата.

Если подойти к человеческому организму с требованием выполнения правил арифметики, то окажется, что они нарушаются. В чем тут дело: или арифметика - штука неверная, или организм устроен неправильно.

Сильная фраза.

Андрей, как, по твоему, наркотическая зависимость соотносится со свободой воли?


+

SilverCloud,


Очень плохо. Но её преодоление даёт преодолевшему огромный опыт по развитию воли. Я сам бросил курить , знаю. А есть у меня родственник, двоюродный брат жены, сатанист, бросивший употреблять опиаты - "ширку" - ради преданности Дьяволу, под воздействием слова Дьявола в видении о том, что зависимые суть быдло и ему не нужны.
Тьму прельщающаю, и тот же Дуггур, я бы с наркотиками не сравнивал, так как там ПРЯМО говорится о выборе. Лично я это слышал и выбрал не вариант быдла живущего только ради секса, а вариант познающего через призму эйфоса строение мира.
Этот выбор даётся при входе. Что выбирает sapiens, а что безволосая обезьяна говорить не надо. Но для питания первых нужен выбор вторых, от которого при осознании они в любой момет смогут отказаться, став первыми. ;-)

Сергей...

Сильная, но безсмысленная.
Противопоставляю:
Данте - сожжённый инквизицией Симон де Монфор, герцог Прованса, гностик-альбигоец.
Толкиен - Ниеннах (автор ЧКА)
Андреев - Лавкрафт.

Е. Морошкин...

Принципы биологии не противоречат принципам арифметики, просто первые строятся на вторых. ;-)

Я и не говорил, что противоречат. Я привел этот пример к тому, что человек, чьи критерии здравости не выходят за пределы арифметики, не сможет постичь даже основ биологии. Вы же хотите разобраться в источниках и ценности веры только с помощью рацио. Этого никому еще не удавалось (даже тем, кто не ставил заранее цель дать ниспровергающий ответ).



Любопытно. Предлагаю обсудить это в отдельной ветке.

А вы согласитесь приложить усилия по их перевоспитанию? А то слишком уж больших жертв требуют ваши поиски - жертв не от вас, а от других людей, которых вы, возможно, уже увлекли на "путь свободы", сделав "вторыми". Кармических последствий не боитесь?

+. Но и противоречить рацио вера тоже не может. Иначе это вера в ложные ценности.

А что будет, когда все станут первыми? :oops: