Форум «Розы Мира» Даниила Андреева
Добро пожаловать!
X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Это архив. Новый форум: Rozamira.org
6 страниц V  < 1 2 3 4 > » 

Махатма Ганди — 150 лет

 #21     27.6.2019, 15:29
 Павел
«Бхагавад Гита» («Песнь Бога») очень хороша! Но к ней ещё желательно бы изучить вступление, то есть предисторию всех тех событий на поле Курукшетра. Кто такие Пандавы и Кауравы, откуда они взялись, почему между ними завязалась столь непримиримая вражда. Вообще узнать историю всех основных героев, включая Бхишму, Драупади, Амбу (в новой жизни Шикхандини), Кунти, Дрону, Карну, Шакуни и так далее. Там очень мощная и глубокая история! В яркой и увлекательной форме она частично изложена в фильме «Махабхарата» 2015-го года. Более развёрнуто и ближе к тексту, но нуднее в фильме Чопры 1988-го года. Ещё есть довольно качественное изложение-пересказ на одном кришнаистском рессурсе (но ссылку что-то задевал куда-то). А в идеале, конечно, советуют прочесть «Махабхарату», все её тома по порядку — можно и в адаптированном варианте — ибо события на Курукшетре это уже практически финал истории и то, что Кришна рассказывает там Арджуне, напрямую связано со всем массивом предидущего. И его бы очень хорошо тоже узнать. Это ценнейший материал!


--------------------
Павел


Спасибо сказали: Михаил123, Максим, Динендиль



          
 #22     28.6.2019, 11:37
 Динендиль
Портрет великого Ганди будет неполным, если не указать и на его великие ошибки. В частности, его абсолютизация метода ненасилия, подчерпнутого в том числе у Л.Толстого, как средства борьбы со злом. Так, в письме Ганди «К каждому британцу»

http://www.freerepublic.com/focus/f-news/1945851/posts

он призывает англичан капитулировать перед фашистами отдав им все, вплоть до жизни близких, но оставшись свободными «в душе».

«Когда к нему (Шри Ауробиндо) в Пондишери в 1920 г. прибыл с визитом сын Ганди, чтобы обсудить концепцию ненасилия, Шри Ауробиндо ответил ему простым и конкретным вопросом: «Что бы вы стали завтра делать, если бы со стороны северных границ в Индию было совершено вооруженное вторжение?» Двадцатью годами позже, в 1940 г., Шри Ауробиндо и Мать открыто встали на сторону союзников, в то время как Ганди в порыве чувств, которые, несомненно, достойны похвалы, послал открытое письмо британскому народу, убеждая его не поднимать оружия против Гитлера, а использовать вместо этого лишь «духовную силу».»
https://www.e-reading.club/chapter.php/1090..._Soznaniya.html

В 1942 году он то же самое советует сделать индусам, сдавшись японцам.

Также, ненасильственный метод Ганди никак не смог остановить, а скорее даже поспособствовал разгоревшемуся насилию между мусульманами и индусами после 1947 г.

Кроме того, в экономической борьбе с Англией Ганди опять «перегибает палку» и призывает отказаться от технического прогресса. На тот момент это был, конечно, эффективный тактический ход, но обобщать эту идею, конечно, было ошибкой.

Сообщение отредактировал Динендиль - 28.6.2019, 20:24


--------------------
Олег


Спасибо сказали: vali, Максим, александр_3



          
 #23     28.6.2019, 19:45
 Максим
Цитата(Динендиль @ 28.6.2019, 13:37) К исходному сообщению
Портрет великого Ганди будет неполным, если не указать и на его великие ошибки.

Олег, завидую твоей готовности (давай на ты, ок?) выделять у Ганди великие ошибки. Я вот чувствую, что знаю от силы 10% его биографии и 1% его высказываний, поэтому пока не готов. Пройдёт год-два, и я получу все необходимые сведения, чтобы говорить о действиях Ганди столь утвердительно.

Мне нравится позиция Махатмы Ганди в том, что он сам был готов признать ошибки, сделав целью поиск истины. В «Моей жизни» я не раз встречал такие его признания. А вот что он пишет в предисловии к книге о Бхагавад Гите:

Цитата
Мне хотелось бы сказать внимательным читателям моих сочинений и тем, кто ими интересуется, что меня совершенно не заботят попытки казаться последовательным. В поиске Истины я отверг многие идеи и научился многим новым вещам. Будучи человеком преклонных лет, я не чувствую, что прекратил расти внутренне или что мой рост остановится с гибелью плоти. Я стремлюсь быть готовым каждое мгновение повиноваться зову Истины, моему Богу. Поэтому, когда кто-то видит отсутствие последовательности между любыми двумя произведениями, то он, если всё ещё питает веру в мой здравый ум, поступит правильно, выбрав позднейшее из двух сочинений на одну тему.

М. И. Ганди
Хариджан, 29.04.1933


Цитата(Динендиль @ 28.6.2019, 13:37) К исходному сообщению
Так, в письме Ганди «К каждому британцу» он призывает англичан капитулировать перед фашистами отдав им все, вплоть до жизни близких, но оставшись свободными «в душе».

Да, это так. Вот письмо целиком в гугл-переводе (без правки):

Цитата
КАЖДОМУ БРИТАНЦУ

В 1896 году я обратился с призывом к каждому британцу в Южной Африке от имени моих соотечественников, которые приехали туда в качестве рабочих или торговцев и их помощников. Это имело эффект. Как бы важно это ни было с моей точки зрения, причина, о которой я тогда говорил, была незначительной по сравнению с причиной, которая побуждает к этому обращению. Я призываю каждого британца, где бы он ни находился, принять метод ненасилия вместо войны для урегулирования отношений между нациями и других вопросов. Ваши государственные деятели объявили, что это война во имя демократии. Есть много других причин, приведенных в обосновании. Вы знаете их всех наизусть. Я полагаю, что в конце войны, какой бы она ни закончилась, демократии не будет, чтобы представлять демократию. Эта война обрушилась на человечество как проклятие и предупреждение. Это проклятие, так как это жестокое обращение с человеком в масштабах, до сих пор неизвестных. Все различия между комбатантами и некомбатантами были отменены. Никто и ничто не должно быть избавлено. Ложь превратилась в искусство. Британия должна была защищать малые народности. Один за другим они исчезли, по крайней мере, на время. Это тоже предупреждение. Это предупреждение о том, что, если никто не читает надписи на стене, человек опустится до состояния зверя, которого он стыдит своими манерами. Я прочитал письмо, когда начались военные действия. Но у меня не хватило смелости сказать это слово. Бог дал мне смелости сказать это, пока не стало слишком поздно.

Я призываю к прекращению военных действий не потому, что вы слишком измотаны, чтобы сражаться, а потому, что война по сути плоха. Вы хотите убить нацизм. Вы никогда не убьете его безразличным принятием. Ваши солдаты выполняют ту же работу по уничтожению, что и немцы. Разница лишь в том, что, возможно, у вас не так тщательно, как немцы. Если это так, то вскоре вы приобретете ту же тщательность, что и их, если не намного больше. Ни при каких других условиях вы не можете выиграть войну. Другими словами, вам придется быть более безжалостным, чем нацисты. Никакая причина, однако, не может гарантировать беспорядочную бойню, которая продолжается каждую минуту. Я полагаю, что дело, требующее бесчеловечности, которая совершается сегодня, нельзя назвать справедливым.

Я не хочу, чтобы Британия была побеждена, и при этом я не хочу, чтобы она победила в испытании грубой силы, выраженной через мускулы или мозг. Ваша мускулистая храбрость — установленный факт. Нужно ли вам продемонстрировать, что ваш мозг также не имеет себе равных в разрушительной силе, как ваши мышцы? Надеюсь, вы не желаете вступать в столь недостойное соревнование с нацистами. Рискну представить вам более благородного и смелого пути, достойного самого храброго солдата. Я хочу, чтобы вы боролись с нацизмом без оружия или, если я хочу сохранить военную терминологию, с помощью ненасильственного оружия. Я бы хотел, чтобы вы сложили оружие, которое бесполезно для спасения вас или человечества. Вы пригласите г-на Гитлера и синьора Муссолини взять то, что они хотят от стран, которые вы называете своим имуществом. Позвольте им завладеть вашим прекрасным островом и множеством красивых зданий. Вы дадите все это, но ни ваши души, ни ваши умы. Если эти господа решат занять ваши дома, вы их освободите. Если они не дадут вам свободного выхода, вы позволите себе, мужчине, женщине и ребенку, быть убитыми, но вы откажетесь им в верности.

Этот процесс или метод, который я назвал ненасильственным отказом от сотрудничества, не без значительного успеха в его использовании в Индии. Ваши представители в Индии могут отрицать мою претензию. Если они это сделают, мне будет их жалко. Они могут сказать вам, что наше сотрудничество не было полностью ненасильственным, что оно рождено ненавистью. Если они дадут это свидетельство, я не буду его отрицать. Если бы все это было ненасильственным, если бы все неработники были полны доброжелательности по отношению к вам, я осмелюсь сказать, что вы, мастера Индии, стали бы ее учениками и, обладая гораздо большим мастерством, чем мы, усовершенствовал это бесподобное оружие и столкнулся с угрозой немецких и итальянских друзей. Действительно, история Европы за последние несколько месяцев была бы написана иначе. Европа была бы избавлена от морей невинной крови, изнасилования очень многих малых стран и оргии ненависти.

Это не обращение, поданное человеком, который не знает своего дела. Я практиковал с научной точностью ненасилие и его возможности без перерыва более пятидесяти лет. Я применял это в каждой сфере жизни, домашней, институциональной, экономической и политической. Я не знаю ни одного случая, когда бы он потерпел неудачу. Там, где это иногда казалось неудачным, я приписывал это своим недостаткам. Я не претендую на совершенство для себя. Но я утверждаю, что я страстный искатель Истины, которая является еще одним именем Бога. В ходе поисков обнаружилось ненасилие. Его распространение — моя жизненная миссия. Я не заинтересован в жизни, кроме как для судебного преследования этой миссии.

Я утверждаю, что был пожизненным и совершенно незаинтересованным другом британского народа. Когда-то я тоже был любимцем вашей империи. Я думал, что это хорошо для Индии. Когда я увидел, что по природе вещей это не принесло пользы, я использовал и все еще использую ненасильственный метод борьбы с империализмом. Какова бы ни была конечная судьба моей страны, моя любовь к вам остается и будет оставаться неизменной. Мое ненасилие требует всеобщей любви, и вы не малая ее часть. Это та любовь, которая побудила меня обратиться к вам.

Пусть Бог даст силу каждому моему слову. На его имя я начал писать это, и на Его имя я закрываю это. Пусть ваш государственный деятель наберется мудрости и смелости ответить на мой призыв. Я говорю Его Превосходительству наместнику, что мои услуги находятся в распоряжении правительства Его Величества, если они сочтут их полезными для продвижения объекта моей апелляции.

НЬЮ-ДЕЛИ, 2 ИЮЛЯ, 1940
Хариджан, 6-7-1940

Да, с высоты сегодняшних дней совет капитулировать перед Гитлером может показаться ошибочным, если не сказать жёстче. Но трудно сказать, как это всё выглядело в далёком 1940-м, за тысячи миль от военных действий, из самой Индии. Вполне возможно, что Ганди о нацистской военщине судил по британской, которую знал и с которой мог вести благородное противостояние, ибо она, Британия, давала основания для этого.

Очевидно, что Ганди давал Гитлеру шанс оказаться не таким чудовищем, как о нём уже тогда говорили. Ганди давал ему шанс оказаться хоть немножко британцем. Приведу два известных письма Ганди Гитлеру от 1939 и 1940 годов (письма остались без ответов):

Цитата
Вардха, 23 июля 1939 года
Господину Гитлеру, Берлин, Германия

Дорогой друг,

друзья побуждают меня написать Вам для блага всего человечества. Но я не соглашался выполнить их просьбу, потому что чувствовал, что любое письмо от меня было бы дерзостью. Но сейчас что-то подсказывает мне, что я не должен просчитывать последствия, и мне следует обратиться к Вам, чего бы это мне ни стоило.

Очевидно, что на сегодняшний день Вы являетесь единственным человеком в мире, способным предотвратить войну, которая может низвести человечество до состояния дикости. Стоит ли платить такую цену за достижение цели, какой бы значимой она ни казалась? Может быть, вы прислушаетесь к призыву человека, который сознательно отверг войну как метод, добившись при этом значительных успехов? В любом случае, прошу прощения, если мое письмо к Вам было ошибкой.

Искренне ваш,
М. К. Ганди



24 декабря 1940 года

Мой друг,

то, что я так к Вам обращаюсь — не формальность. У меня нет врагов. В последние 33 года делом моей жизни было заручиться дружбой всего человечества, относясь по-дружески ко всем людям вне зависимости от расы, цвета кожи или вероисповедания. Мы не сомневаемся в Вашем мужестве и в том, что Вы преданы своему отечеству, также мы не верим в то, что Вы представляете из себя чудовище, каким рисуют Вас Ваши оппоненты.

Тем не менее как Ваши собственные сочинения и высказывания, так и слова Ваших друзей и почитателей не оставляют сомнений в том, что многие Ваши действия чудовищны и не соответствуют понятиям о человеческом достоинстве. Поэтому мы, вероятно, не можем пожелать успеха Вашему оружию. Мы выступаем против британского империализма не меньше, чем против нацизма. Наше сопротивление, однако, не направлено на то, чтобы нанести ущерб британскому народу. Мы стремимся убедить их, но не одержать победу на поле битвы.

Метод ненасилия способен нанести поражение союзу всех самых ожесточенных сил в этом мире. Если не британцы, то другая держава, вне сомнений, победит Вас Вашим же оружием. Вы не оставите своему народу наследия, которым он мог бы гордиться.

Искренне ваш
М. К. Ганди

Да, всё это было ещё до броска Гитлера на русский Восток, где он окончательно доказал, что всё-таки был чудовищем.

Ганди был убит спустя 8 лет после этих писем. Ему было 78. Проживи он ещё 10-15 лет, возможно, он оставил бы более ясный ответ на вопрос, что делать народам при столкновениях с чудовищами.

Может быть, ответ был бы похожим на ответ Даниила Андреева об истреблении паразитов, вспомним: «... Класс живых существ, который не может и не должен быть очерчен кругом любви в условиях текущего эона... Здесь перед нами этическая задача, разрешить которую на настоящей ступени восхождения мы не в состоянии. На этот счёт не следует создавать себе никаких иллюзий.»

Но, может быть, Махатма и не дал бы такого совета в отношении людей, ведь дурная бесконечность химсы будет разорвана только ахимсой.

Кто знает, куда повернула бы история, если б чудовище напало не на европейцев, а на индийцев времён Ганди, и эти люди приняли бы решение сгореть без вооружённого сопротивления. Может быть, простые немецкие солдаты и низшие офицеры, умывшись кровью тех, кто и не думал сопротивляться, ужаснулись бы от самих себя и раздавили бы чудовище сами. История не знает сослагательного наклонения, слава Богу.

Цитата(Динендиль @ 28.6.2019, 13:37) К исходному сообщению
Также, ненасильственный метод Ганди никак не смог остановить, а скорее даже поспособствовал разгоревшемуся насилию между мусульманами и индусами после 1947 г.

Вот тут не могу согласиться, у меня другие сведения. Именно Ганди если не остановил, то приостановил и уменьшил масштабы жертв конфликта между мусульманами и индусами. Пока был жив.

Ганди с каждым годом только укреплялся в истинности метода ненасилия, а ограниченность видел не в методе, а в людях. Лично я уверен, будь ещё 4-5 таких же как он — не было бы насильственного разделения Индии; возможно, отделения какой-то части мусульман, подстёгиваемых радикал-националистами, не удалось бы избежать, но отделение это было бы куда более мирным и временным, окажись Ганди не один.

В древней еврейской мистике есть красивая метафора о 36 праведниках, которые обязательно должны быть на земле в каждый момент истории. Они могут не знать ничего друг о друге и даже не считать себя праведниками, но их должно быть 36. Хотя бы на одного меньше — и мир рухнет.

Можно сформулировать некий закон о том, что сатьяграха имеет физические ограничения по действенности, по способности охватить ровно ту территорию и то время, какое смогут обеспечить собой праведники во главе сатьяграхи.

Горечь Ганди в последние годы жизни была вызвана именно пониманием того факта, что его личных сил и сил его учеников недостаточно, чтобы охватить ахимсой масштабные проблемы. Праведников оказалось меньше тридцати шести.

Роза Мира — это попытка восстановить недостающее число праведников. smile.gif

М.


Спасибо сказали: Динендиль, Михаил123, александр_3



          
 #24     28.6.2019, 20:09
 Максим
Есть очень классная биография Ганди, описанная нашим соотечественником.

Александр Горев

Махатма Ганди

Москва, «Международные отношения», 1989

Оглавление
  • Вместо пролога
  • Глава 1. Великая душа
  • Глава 2. В Южной Африке. Позади отчий дом и учёба в Лондоне.
  • Глава 3. Возвращение. Война. Октябрьская революция в России и Индия.
  • Глава 4. Бюрющаяся индия называет своего вождя.
  • Глава 5. Вперёд, к цели. Отсупление. Доктрина меча. Суд.
  • Глава 6. В тюрьме и на свободе. Разногласия. Общинные распри. Всё сначала.
  • Глава 7. Передышка. Конгресс устанавливает международные связи. Миссия Саймона. Курс на независимость.
  • Глава 8. «Соляной поход» и вторая кампания несотрудничества. Снова в тюрьме. Перемирие и «Конференция круглого стола».
  • Глава 9. Возвращение. Тюрьмы, голодовки. Ганди и Неру. Бапу и его парадоксальность.
  • Глава 10. Пацифизм Ганди. Конгресс ищет компромисса с правительством. Миссия Криппса.
  • Глава 11. «Вон из Индии!». Последняя жертва на алтарь свободы.


Скачать doc-вариант в rar-архиве:
Прикрепленный файл  Александр_Горев___Махатма_Ганди__1989_.rar ( 392.52 Кб ) Кол-во скачиваний: 267



Приведу пару страничек из последних, как раз об индусско-мусульманском конфликте:

В Дели продолжали стекаться пенджабские беженцы. К началу 1948 года на окраинах города их скопилось до 400 тысяч. Религиозно-общинные погромы начались в самой столице. Гибли люди, разрушались исторические памятники и святыни мусульман. Рушились жизненные идеалы Бапу.

Каждый день перед «Бирла-хаус» собирались сотни и тысячи людей, чтобы послушать проповеди Ганди, его страстные призывы к религиозной терпимости, к братству, единению индусов и мусульман, всех индийцев. Но, как никогда раньше, многие люди оставались глухи к пламенным словам своего вождя. Все чаще воинствующие фанатики — в одинаковой мере и индусы, и мусульмане — угрожающе выкрикивали: «Ганди мурдабад!» — «Смерть Ганди!»

Бапу не видит другого выхода, кроме как прибегнуть к своему обычному оружию — 12 января 1948 г. он объявляет шестнадцатую за свою жизнь голодовку протеста и заявляет, что будет продолжать ее до тех пор, пока в Дели не восстановятся мир и спокойствие. Ганди находился в состоянии морального и физического истощения, его жизнь угасала. Сколько-нибудь длительная голодовка означает для него неминуемую смерть. Неру, Патель, Азад пытаются уговорить Ганди отказаться от голодовки, но тщетно.

Вся страна, все честные индийцы — мусульмане и индусы — с сочувствием и страхом следят за протестом престарелого вождя, который решил отдать свою жизнь в укор религиозным фанатикам. Многие люди, как бы прозрев, одумавшись, останавливаются перед совершением преступления. В столице проходят митинги и демонстрации солидарности с Ганди. 18 января представители индусов и мусульман в присутствии Махатмы клянутся сохранить мир между общинами и распространить его на всю Индию и Пакистан.

В стране воцаряется торжественное спокойствие. Махатма прекращает голодовку. Однако религиозные экстремисты только затаились. Они недовольны таким исходом событий и обвиняют вождя в «предательстве священного дела индусов», открыто грозя ему расправой. 20 января, в тот момент, когда Ганди выступал перед тысячами людей, террорист бросил в него бомбу, но она не причинила никому вреда. Вождь как ни в чем не бывало продолжал свою речь. «Враг мусульман является врагом Индии», — спокойно сказал он.

В последнее время Ганди все больше задумывается над судьбой своего народа. Теперь, когда Конгресс стал правящей партией, вождь часто критикует его за отход от принципов ненасилия, без соблюдения которых, по его мнению, немыслима действительная демократия на деле, а не на словах. Ганди и Неру хотят построить в Индии светскую демократическую республику. Они оба понимают демократию как творческую энергию миллионов, как искусство и науку мобилизации физических и духовных сил общества на благо всех и каждого. Там, где интересы государства осуществляются насильственно и в ущерб политическим, социальным и личным правам отдельного человека, нет демократии, считает Ганди. «Демократия и насилие едва ли могут существовать вместе, — писал он еще в 1938 году, в период активной подготовки империалистическими державами второй мировой войны и проведения в СССР массовых сталинских репрессий. — Государства, которые сегодня номинально считаются демократическими, станут в конечном итоге или открыто тоталитарными или, если они действительно хотят остаться демократическими, должны мужественно воспринять ненасилие. Было бы кощунством утверждать, что ненасилие может осуществляться только отдельными личностями и никогда целым народом, который состоит из этих личностей».

Непременным условием ненасилия и демократии, установления на Земле прочного мира между народами, по Ганди, должно стать разоружение, в первую очередь отказ от ядерного оружия и других средств массового уничтожения.

Пессимисты не верят в реальность мира без войн и советуют Ганди очнуться от грез.

— Взгляните на прошлое человечества, и вы легко убедитесь, что вся его история обезображена войнами и насилием, — пытаются они уличить его в наивном мечтательстве.
— Да, история в самом деле свидетельствует о бесконечных войнах, — соглашается Ганди, — но мы стремимся создать новую историю человечества, теперь уже без войн и насилия, и я говорю об этом как выразитель чаяний моего народа. Человеку суждено заменить закон джунглей законом осознанного братства.
— Оглянитесь вокруг себя! Не закрывайте глаза на то, что происходит в мире: не успела закончиться одна война, как готовится другая, — возражают ему.
— Не верить в возможность прочного и постоянного мира — значит не верить в природу человека, — убежденно продолжает Ганди. — Миллионы таких же людей, как я, может быть, окажутся неудачниками, доказывая свою правоту. Но это будет их собственная неудача, а не доктрины ненасилия.
— От большинства народов мало что зависит, — не соглашаются пессимисты с Ганди. — Основное слово за великими державами.
– Великие державы свободны в любой день воспринять ненасилие и тем самым покрыть себя неувядаемой славой и заслужить всеобщую благодарность последующих поколений. Если они, преодолев страх, разоружатся, то помогут тому, чтобы и в остальных странах возобладал здравый смысл, — терпеливо разъясняет Ганди. — Но затем великие державы должны будут отказаться от империалистических амбиций и эксплуатации так называемых нецивилизованных или полуцивилизованных наций, — рассуждает он и далее признает: — Трудно ожидать, чтобы великие нации, следуя своим привычным курсом, вот так, вдруг, одновременно начали двигаться в противоположном направлении и, руководствуясь общечеловеческими ценностями, шли от победы к победе. Однако ясно одно: если сумасшедшая гонка вооружений будет продолжаться, она непременно приведет к такому массовому истреблению людей, какого еще не было в истории. Если и будет победитель в этой войне, то его единственным завоеванием станет его же собственное жалкое примитивное существование, какое только он может себе представить. У человечества нет никакого спасения от неминуемой гибели, кроме как честное и безусловное принятие доктрины ненасилия, — твердо заключает Ганди.

В январе в Дели самая лучшая пора года: синее небо, ласковое нежаркое солнце и множество роз. В это время люди особенно остро ощущают бесценный дар жизни и не перестают восхищаться величайшей загадкой мироздания — его целесообразностью, внутренней логикой и красотой. Ваше физическое бытие словно постигает буддистскую нирвану: восторженные плоть, душа и разум, обретя гармонию, озаряются мыслью: какой же редкий дар выпал вам быть человеком на этой Земле!

29 числа Бапу с оказией послал Индире записку, в которой писал, что не видел ее уже несколько дней, и просил навестить его. В тот же день Индира пришла в «Бирла-хаус» вместе со своим маленьким сыном Радживом. Бапу находился в саду, сидел в тени раскидистого дерева. Увидев Индиру и Раджива, он радостно всплеснул руками и приветливо заулыбался, приглашая их присесть под благодатную тень манго.

Отбросив все свои невеселые думы, Бапу ласково заговорил с Индирой. Она выполнила его поручение, причем наилучшим образом, в полном соответствии с его представлениями о методе решения межобщинных распрей.

Индира не стала тратить время на нудные переговоры с чванливой общинно-религиозной элитой. Пошла прямо в народ и убедила индусов встретиться с мусульманами. Сначала она организовала встречи и беседы с делегатами от общин, затем с небольшими группами и в конечном счете добилась массового индусско-мусульманского братания.

Для многих правительственных чиновников все это казалось невероятным. Тем не менее Индира сумела сделать так, что ненасилие и братство одержали победу. Махатма гордился Индирой.

Разговор у Бапу был задушевным, домашним. Вождь говорил о детях, о будущем Раджива, а тот не мешал беседе взрослых и спокойно играл четками Бапу.

Расставались тягостно: от недобрых предчувствий ныло сердце. Все еще поразительно молодые глаза Махатмы были полны печали.
— Берегите себя, Бапу, будьте осторожны, — прощаясь, сказала Индира.
— Пустое, Инду. Не беспокойся за меня. Индия обрела свободу, теперь ей нужно обрести единство и мир. Сделать это надлежит вам.

30 января 1948 г. Махатма Ганди, как обычно, вышел из дома к народу, собравшемуся послушать его. Из толпы выделился человек и быстро направился навстречу Ганди...



****


Спасибо сказали: Михаил123



          
 #25     30.6.2019, 0:50
 vali
На самом деле, когда Ганди во вступлении оправдывается перед критиками, за противоречия, не совсем понятно о каких противоречиях идет речь. Если бы он был последователем ненасилия , потом стал сторонником насилия и обратно это можно было бы назвать противоречиями. Хотя мы не знаем контекста того о чем шла речь, что за полемика имела место.
Но вот использование Ганди Гиты в качестве источника учения о «непротивлении злу насилием» кажется нестыкующимся со смыслом, содержанием и сюжетом Гиты.
По сюжету Гиты Арджуна пребывает в отчаянии и подавленности от предстоящей битвы и хочет отказаться от сражения, но Кришна убеждает его отбросить сомнения и вступить в битву.

Апелляция к тому, что весь описанный в Гите сюжет является целиком и полностью аллегорией и речь идет только о внутренней битве в душе человека выглядит неубедительным. Конечное такие интерпретации смысла Гиты существуют в Индии, но это идет вразрез с живым непосредственным языком Гиты. Ученые тоже не склоняются к тому, чтобы считать Гиту шифрованным, аллегорическим текстом.

Конечное Гита для индусов является очень авторитетным писанием и все кто пытаются простроить свою идентичность к истокам индуизма пытаются опереть основание своего учения на Гиту. Поэтому в Индии существует как бы несколько разных Бхагават Гит , Гита вайшнавов (кришнаитов) , Гита адвайта-ведантистов, раджа-йогинов, карма-йогинов. То есть текст и книга то одна, но все пытаются интерпретировать ее по разному. И каждый делает акцент на одной определенной главе. Например кришнаиты говорят, что главная глава та, где повествуется про бхакти-йогу, а остальные главы все неважные. Каждый тянет одеяло на себя. В итоге они рвут Гиту на части существенно заужая и обрезая смысл, передаваемый Гитой.
Шри Ауробиндо утверждает, что Гита является синтетическим учением, интегрирующим все виды йоги — йогу знания, йогу преданности, йогу служения. И главное, что доносит нам Гита по мнению Шри Ауробиндо это отказ от разрыва между духовными высотами и материальной деятельностью.
Большинство традиционных философских учений Индии говорят об уходе из мира, отказе от действия.
Гита призывает к принятию нашей непростой реальности в ее пугающих, противоречивых, дисгармоничных формах, принятие ситуации жизни как она есть, не отшатнувшись от нее в ужасе, не спрятавшись в красивом иллюзорном мире. И приняв ситуацию не отказаться от действия, а вступить в битву жизни и действовать в мире. Гита призывает к действию не из чуства долга (дхармы) , патриотизма, альтруизма, тем более не из алчности и корысти, а к действию просветленному, действию исходящему из высшего Божественного закона.
Человек должен достигнуть посредством йоги высокого духовного состояния сознания и из этого состояния действовать в мире, являясь проводником Божественного закона и исполнителем Божественной воли.
Такая вот интерпретация Гиты от Шри Ауробиндо.

Прикрепляю книгу Шри Ауробиндо «Эссе о Гите»
Прикрепленный файл  aurobindo_17.pdf ( 1.93 Мб ) Кол-во скачиваний: 267


Цитата
Цитата Шри Ауробиндо Эссе о Гите глава 2 «Божественный Учитель»
Отличие Гиты от других великих религиозных книг мира заключается в том, что она не стоит особняком,
как плод духовной жизни творческой личности, подобной Христу, Магомету или Будде, или эпохи чистого духовного поиска, как Веда или Упанишады, но дается как один из эпизодов эпической истории народов и войн, людей и их поступков и возникает в результате душевного кризиса одного из ведущих персонажей перед лицом
завершающего дела его жизни, дела ужасного, неистового и кровавого, в тот миг, когда он должен либо всецело отказаться от него, либо довести его до победного конца. Не имеет значения, действительно ли, как предполагает современная критика, Гита является более поздним произведением, вкрапленным в глыбу Махабхараты ее автором, с тем чтобы придать ее учению авторитет и популярность великого национального эпоса. Мне кажется, что существуют весомые доводы против этого предположения, не говоря уже о том,
что свидетельства в его пользу, внешние или внутренние, являются до крайности ограниченными и недостаточными. Но даже если бы они были обоснованными, остается тот факт, что автор не только
взял на себя труд безукоризненно вплести свою работу в ткань боль шой поэмы, но снова и снова заботливо напоминает нам о ситуации, из которой возникло это учение; он возвращается к ней не только
в конце, но и в середине своих глубочайших философских изысканий. Мы должны согласиться с настойчивым утверждением автора и полностью отдать должное этой проблеме, раз за разом встающей
перед Учителем и учеником. Учение Гиты должно, следовательно, рассматриваться не просто в свете общей духовной философии или этической доктрины, но в связи с практическим кризисом в при менении этики и духовности к человеческой жизни. Ибо если мы непременно хотим усвоить центральное направление идей Гиты,
то в первую очередь нам следует определить, что представляет собой этот кризис, каково значение битвы при Курукшетре и в чем ее воз действие на внутреннее существо Арджуны.
Совершенно очевидно, что великий корпус глубочайшего учения не может быть построен вокруг обычного происшествия, за внешними аспектами которого нет бездны глубокого подтекста и которое можно
легко определить, используя обычные повседневные стандарты мышления и действия. Действительно, в Гите существуют три вещи, духовно значимые, почти символические, типичные для глубочайших связей
и проблем духовной жизни и человеческого существования: это божественная личность Учителя, его характерные отношения с учеником и ситуация, в которой излагается его учение. Учитель — это сам Бог,
низошедший в человеческую природу, ученик — это первый, выражаясь современным языком, представитель своего времени, ближайший друг и избранный инструмент Аватара, его протагонист в огромной работе
и борьбе, тайная цель которой неизвестна действующим в ней лицам, а известна лишь воплощенному Божеству, которое руководит ею из‐за завесы своего безграничного знания; основанием является острый кризис этой работы и борьбы в тот момент, когда мука, моральная трудность и слепая ярость, присущая внешним движениям этой борьбы, ударом наглядного откровения обрушивается на человека-представителя и поднимает главные вопросы: о значении Бога в мире, а также о цели, направлении и смысле человеческой жизни и поведения.


--------------------
Валентин
далекий друг близкого Друга



          
 #26     30.6.2019, 12:10
 Максим
Цитата(vali @ 30.6.2019, 2:50) К исходному сообщению
Апелляция к тому, что весь описанный в Гите сюжет является целиком и полностью аллегорией и речь идет только о внутренней битве в душе человека выглядит неубедительным. Конечное такие интерпретации смысла Гиты существуют в Индии, но это идет вразрез с живым непосредственным языком Гиты. Ученые тоже не склоняются к тому, чтобы считать Гиту шифрованным, аллегорическим текстом.

Воспользуемся подходом самого Ганди — выбирать из двух вариантов тот, что ближе к истине и к Истине. Можно конечно сказать, что истина у каждого своя, но мы-то знаем, о чём идёт речь: более истинно то, что находится в большем согласии с внутренним голосом в душе, с голосом совести, голосом вечности, голосом нашего высшего Я, голосом Бога в нас самих.

Если под таким углом зрения смотреть, то для меня, как и для самого Ганди, неважна историческая достоверность описанных в Гите битв. Я бы даже сказал по аналогии, что для христианина не так важны изыскания и выводы учёных о достоверности или недостоверности евангельских событий и жизни самого Иисуса Христа, как важно живое Слово, звучащее со страниц евангелий.

Более того, если сводить боговдохновенные книги до исторических учебников, то мы ничего не поймём по сути. В чём смысл победы Арджуны тогда? Разве масштабные кровавые побоища на земле возможны без участия масштабных демонических сил?.. Не сведётся ли тогда всё повествование к победе более сильного и удачливого вождя, клана, легиона, державы?..

Отсылка же к учёным, которые «не склоняются к тому, чтобы считать Гиту аллегорическим текстом» выглядит не вполне уместной, потому что учёные не знают ничего о Творце и душе.

Я думаю, Ганди не исключал того, что в Гите могут частично описываться реальные события, но Ганди прав в том, что обращение Гиты — к душе, и поле битвы — человеческое сердце. Ведь и завет Христа о подставлении другой щеки тоже обращён, в первую очередь, к нашей душе, а потом уже — к телу. Иначе принцип можно довести до абсурда, дав заесть себя паразитам, к примеру, или отказавшись защищать семью от насильника.

«Ненасилие не означает бессилия» — мне очень нравится этот принцип Ганди. Насилие — это унижение и уничтожение, а если речь идёт о физическом ограничении агрессора, изоляции его вреда окружению, то это чистая ахимса. Силы света делают то же самое по отношению к демоническим силам, ограничивая их разрушительное влияние, только ограничивая не физически, а трансфизически.

 ...Из боковой улицы вырывается вооруженный отряд. Работая  кулаками,  он
старается пробиться к Дворцу.

— Прочь! не дурачь
наш народ чепухой
притч!
— Чья была речь?
— Кто пылил требухой?
прочь!
— Жалкий вожак
на балкон уже влез...
— Вниз,
эй, ты, божок!
мы тебя затолчем
в паз!

Фигляры, паясничая поодаль

— Этот мешок словесной трухи?
— Хи-хи.
— Этот непротивленец в дохе?
— Хе-хе.
— Эти куриные потроха?
— Ха-ха.
— Фью!

Мимо Главы ареопага пролетает камень.

Крики

— Тащи-ка его! Тащи-ка:
Не больно зубаста щука!
— Хватай-ка его! Хватай-ка:
В миг сиганет вся стайка!

Босоногие

Ни шага.
Стеною ровной —
Всеобщий
отпор
бескровный.


Отчаявшись захватить Дворец, сторонники вооруженной борьбы
удовлетворяются зданием на другой стороне площади.
http://rozamira.org/rm/im/m13.htm


Спасибо сказали: Михаил123, vali, Игорь И



          
 #27     30.6.2019, 20:39
 Динендиль
Неужели никто не ответит Максиму? Я пока что собираюсь с мыслями)


--------------------
Олег



          
 #28     30.6.2019, 22:41
 александр_3
Цитата(Максим @ 28.6.2019, 19:45) К исходному сообщению
Позвольте им завладеть вашим прекрасным островом и множеством красивых зданий. Вы дадите все это, но ни ваши души, ни ваши умы. Если эти господа решат занять ваши дома, вы их освободите. Если они не дадут вам свободного выхода, вы позволите себе, мужчине, женщине и ребенку, быть убитыми, но вы откажетесь им в верности.

Даже Демиурги сверхнародов идут на роковой шаг, создавая уицрароров во имя спасения своего сверхнарода в Энрофе. Т.е. отвечают силой на силу. Где тут метод ненасилия? По Ганди англичанам следовало бы уступить агрессорам и перейти в сакуалу «трагически недостроенных в Энрофе метакультур». Т.е. вместе с родными и близкими покинуть Энроф и перейти в Затомисы. А если мыслить ещё шире — уступить Шаданакар захватчикам (Гагтунгру и демонам), а самим уйти искать другую брамфатуру? Где-нито тут подвох mad.gif


--------------------
...необходимость выбора между объединением земли под этическим руководством Розы Мира либо объединение на какой-то иной основе, может быть, на основе космополитической концепции Америки...
________________________________
Александр Морозов


Спасибо сказали: vali



          
 #29     30.6.2019, 23:28
 Максим
Цитата(александр_3 @ 1.7.2019, 0:41) К исходному сообщению
Где-нито тут подвох

Подвоха нет, я в целом согласен с точкой зрения, что в «Письме британцам» Ганди ошибался: неадекватно оценивал угрозу со стороны нацистов, вообще идеализировал Гитлера, перенося на него, скорее всего, образы высокопоставленных англичан, с кем имел дело по сатьяграхе.

Строчка из «Железной мистерии» гениально выражает метод светлых сил в Шаданакаре:

1) Всеобщий 2) отпор 3) бескровный.

По-моему, это суть сатьяграхи в масштабе Шаданакара.


Спасибо сказали: Михаил123, александр_3, Динендиль



          
 #30     14.7.2019, 10:13
 Максим
Просто несколько фрагментов из автобиографии «Моя жизнь», чтобы понять и почувствовать подход Ганди.

*****

Я поставил себе целью обследовать положение крестьян в Чампаране и вникнуть в их жалобы на хозяев плантаций индиго. Для этого мне необходимо было переговорить с тысячами крестьян. Предварительно я счел нужным узнать точку зрения плантаторов и повидаться с правительственным комиссаром округа. Я получил возможность встретиться и с теми, и с другим.

Секретарь ассоциации плантаторов без стеснения заявил мне, что я лицо постороннее и нечего мне вмешиваться в отношения между плантаторами и арендаторами. Если же у меня есть какие-нибудь предложения, я должен их представить в письменном виде. Я вежливо ответил, что не считаю себя посторонним и имею полное право обследовать положение арендаторов, если они того пожелают.

Комиссар округа, которому я нанес визит, пытался припугнуть меня и предложил немедленно покинуть Тирхут.

Я ознакомил своих товарищей по работе со всеми этими обстоятельствами и предупредил, что правительство, возможно, постарается помешать мне в моей деятельности и арестует меня раньше, чем я предполагаю. Далее я указал, что если мне предстоит арест, то будет лучше для дела, если арест произойдет в Мотихари или, пожалуй, в Беттиа. А потому целесообразнее, чтобы я поскорее перебрался в один из этих пунктов...

*****

Весть о моей высылке и вызове в суд распространилась со сверхъестественной быстротой. Мне сообщили, что в Мотихари в этот день происходили невиданные доселе события. Дом и двор Горакхбабу были наводнены народом. К счастью, я ночью закончил все свои дела и мог разговаривать с людьми. Мои соратники оказали мне в этом большую услугу. Они руководили толпой, которая следовала за мною буквально по пятам.

Между должностными лицами — коллектором, судьей, начальником полиции — и мной установилось нечто вроде дружественных отношений. Я мог на законном основании протестовать против предъявленных мне требований. Вместо этого я принял должностных лиц и отнесся к ним вполне корректно. Они видели, что я совершенно не собираюсь оскорблять их лично, а хочу только оказать гражданское неповиновение их приказаниям. Поэтому они почувствовали облегчение и, вместо того, чтобы чинить мне препятствия, стали нам помогать поддерживать порядок.

Однако присутствие толп людей наглядно показывало чиновникам, что власть их поколеблена. На какой-то момент народ утратил всякий страх перед возможным наказанием и покорялся только силе любви, которую проявлял по отношению к ним их новый друг.

*****

Суд начался. Государственный защитник, судья и остальные члены суда сидели как на иголках. Они были в замешательстве и не знали, что делать. Государственный защитник упрашивал судью отложить дело. Но я вмешался и попросил судью дела не откладывать, так как я признаю себя виновным в неподчинении приказу покинуть Чампаран. Я зачитал свое короткое заявление:

«С разрешения суда хочу сделать это краткое заявление, чтобы объяснить, почему я решился на такой серьезный шаг, как явное неподчинение предписанию, караемое по статье 144 уголовного кодекса. По моему скромному мнению, вопрос заключается в расхождении моих взглядов со взглядами местной администрации. Я приехал сюда с намерением служить человечеству и нации. Я поступил так в ответ на настоятельную просьбу приехать и помочь крестьянам, которые жалуются, что хозяева плантаций индиго плохо обращаются с ними. Я не мог оказать никакой реальной помощи, не изучив данного вопроса. Поэтому я и приехал, полагая, что смогу рассчитывать в этом деле на содействие властей и плантаторов. Других мотивов у меня не было, и не думаю, чтобы мой приезд мог в какой-то степени нарушить общественный порядок и повести к убийствам. У меня есть в этом отношении значительный опыт. Но власти рассудили иначе. Я вполне понимаю их затруднительное положение и признаю, что они могли действовать только на основании полученной ими информации. Моим первым порывом как уважающего законы гражданина было повиноваться сделанному мне предписанию. Но я не мог этого сделать, не совершив насилия над своим чувством долга по отношению к тем, ради кого я сюда приехал. Я чувствую, что могу служить им, только оставаясь среди них. Поэтому добровольно уехать я не могу. Попав в столь затруднительное положение, я решил возложить всю ответственность за свой отъезд на правительство. Я вполне сознаю, что человек, занимающий в общественной жизни Индии положение, подобное моему, должен во всем служить примером остальным. Мое твердое убеждение заключается в том, что в той сложной обстановке, в которой мы сейчас живем, единственно правильным и честным поступком для уважающего себя человека — это действовать так, как я решил, т. е. беспрекословно подчиниться наказанию за неповиновение властям.

Я решился сделать это заявление не в надежде смягчить наказание, а чтобы показать, что я пренебрег предписанием не из-за отсутствия уважения к законной власти, а во имя подчинения высшему закону нашего бытия — голосу совести».


Никаких оснований для того, чтобы откладывать слушание дела, больше не было, но так как судья и государственный защитник были застигнуты врасплох, дело все-таки отложили. Тем временем я подробно телеграфировал обо всем вицекоролю, своим друзьям в Патну, а также пандиту Мадану Мохану Малавия и другим.

Прежде чем я снова мог явиться в суд, чтобы заслушать вынесенный мне приговор, судья опубликовал предписание губернатора провинции прекратить возбужденное против меня дело. Одновременно коллектор сообщил мне, что я могу продолжать свое обследование и рассчитывать в своей деятельности на всяческую поддержку со стороны властей. Такого быстрого и благополучного исхода никто из нас не ожидал.

*****

Таким образом, Индия получила первый наглядный урок гражданского неповиновения. Это событие обсуждалась и устно и в прессе, и мое обследование приобрело неожиданную популярность. Для обследования было крайне важно, чтобы власти оставались нейтральными. Вместе с тем оно не нуждалось в поддержке репортеров и газетных передовиц. В самом деле, положение в Чампаране было настолько щекотливым и сложным, что слишком резкая критика или сильно приукрашенные отчеты могли только повредить делу, за которое я взялся, Поэтому я написал письма редакторам главных газет с просьбой не посылать репортеров, обещая давать необходимую информацию для печати и держать их в курсе дела.

Я знал, что плантаторам не нравится отношение правительства к моему пребыванию в Чампаране. Понимал я также, что даже правительственным чиновникам, хотя они об этом и не говорили вслух, вряд ли могло понравиться решение правительства. Поэтому неточные или заведомо искаженные отчеты, по-видимому, еще больше озлобили бы и тех, и других, — и их гнев вместо того, чтобы обрушиться на меня, обрушился бы на запуганных и забитых крестьян, что в значительной степени затруднило бы мои поиски истины в данном вопросе.

*****

Несмотря на принятые меры предосторожности, плантаторы развернули против меня бешеную кампанию. В печати стали появляться клеветнические сообщения о моих товарищах по работе и обо мне. Но моя крайняя осторожность и верность истине даже в мелочах обратили острие их меча против них самих.

Плантаторы не оставили камня на камне, набросившись на Браджкишорбабу. Но чем больше они клеветали, тем больше росло уважение к нему со стороны населения.

Наше положение было настолько щекотливым, что я не счел возможным приглашать лидеров из других провинций. Пандит Малавияджи заверил меня, что стоит мне лишь написать слово, и он тут же приедет. Но я не стал его беспокоить. Таким образом, мне удалось воспрепятствовать тому, чтобы борьба приняла политический характер. Время от времени я посылал отчеты всем лидерам и главным газетам не для публикации, а только для осведомления.

Я понял, что даже в тех случаях, когда цель борьбы — политическая, но само дело — не политическое, придавать такому делу политическую окраску означало только повредить ему. И наоборот, если вести дело в его неполитических рамках, оно от этого только выиграет. Борьба в Чампаране показала, что бескорыстная служба народу на любом поприще рано или поздно оказывается полезной для страны и в политическом отношении.

*****


Спасибо сказали: Михаил123



          
 #31     14.7.2019, 10:17
 Максим
*****

Пока мы не построили постоянного здания, приходилось очень тяжело. Близился период дождей, за провизией надо было ходить в город, расположенный в четырех милях от ашрама. Пустырь вокруг кишел змеями, и жить в таких условиях с маленькими детьми было весьма рискованно. Общее правило гласило: змей не убивать; хотя должен признаться, что все мы и теперь не можем побороть чувство страха перед этими пресмыкающимися.

Правило не убивать ядовитых пресмыкающихся выполнялось и в Фениксе, и на ферме Толстого, и в Сабармати; причем каждый раз мы селились на пустырях, однако смертельных случаев от укусов змей у нас ни разу не было.

В этом, как человек верующий, я ощущаю руку милосердного Господа. Не надо придираться, говоря, что Бог не может быть пристрастным и что у него нет времени вмешиваться в обыденные дела людей. У меня нет других слов для того, чтобы выразить существо дела, описать единообразные результаты моих опытов. Человеческий язык в состоянии лишь весьма несовершенно рассказывать о путях Господних. Я сознаю, что они неописуемы и неисповедимы. Но если простой смертный осмеливается говорить о них, у него нет лучшего средства, чем собственная невнятная речь. Даже если считать предрассудком веру в то, что не случайными обстоятельствами, а милостью Божией объясняется тот факт, что в течение двадцати пяти лет, несмотря на наш отказ от убийств, никому из нас не был причинен вред, я готов придерживаться этого предрассудка.

*****


Спасибо сказали: vali



          
 #32     14.7.2019, 10:20
 Максим
https://biography.wikireading.ru/81901

*****

Борьба эта была новостью и для крестьян патидаров. Поэтому мы ходили по деревням и разъясняли принципы сатьяграхи.

Главное же заключалось в том, чтобы освободить земледельцев от страха, внушив им, что чиновники не хозяева, а слуги народа, поскольку они получают жалованье из кармана налогоплательщика. Казалось почти невозможным заставить их понять, как важно сочетать бесстрашие с вежливостью. Ведь если крестьянин перестанет бояться чиновника, то разве сможет он удержаться от того, чтобы не ответить оскорблением на оскорбление? Если же он позволит себе грубость, то испортит сатьяграху, как капля мышьяка портит молоко.

Позднее я понял, что крестьяне в меньшей степени, чем я предполагал, постигли урок вежливости. Опыт научил меня, что вежливость наиболее слабое место в сатьяграхе. Ибо под вежливостью подразумевается не просто изысканность речи, выработанная для данного случая, а внутренняя кротость и желание добра противнику. Это должно проявляться в каждом поступке сатьяграха.

*****


Спасибо сказали: александр_3, Михаил123



          
 #33     16.7.2019, 17:49
 Ваконда
Индусы почитают и обожествляют М Ганди и поныне.
Общаюсь в соцсетях с индусом из Индии, который с детства никогда не ел мяса, он посоветовал посмотреть фильм «ГАНДИ».
Один момент удивил — когда при выходе из голодовки М Ганди говорит — «дайте лимонного сока».
Моя мама голодала и по 40 дней, и я знаю что после голодовки человеку нельзя давать ничего кислого. Даже томатный сок нельзя, не говоря уж про лимонный сок.
Интересно откуда фраза с лимонным соком, из каких-то мемуаров в фильм пришла наверное.
Если человек хочет язву или мучений, тогда он после голодовки попросит лимонный сок
Спасибо за наводку на книгу М Ганди, почитаю, интересно

Сообщение отредактировал Ваконда - 16.7.2019, 17:54


--------------------
Ольга Проненко
----------—
Ветанство — норма жизни


Спасибо сказали: александр_3



          
 #34     16.7.2019, 21:16
 Михаил123
В автобиографии которую читал такого не видел про лимонный сок. Могли придумать про лимонный сок в кино, потому что прикольно, rule of cool
При поиске «Gandhi lemon juice» выходит только пиво «Махатма Ганди» на лимонной основе (или что-то такое) laugh.gif
http://bochkashop.ru/butylocnoe/russia/rew...i-but-05-l.html

По книгам Ганди я запутался. Есть «Автобиография, мои эксперименты с истиной» — её прочитал (точнее, прослушал). Есть «Махатма Ганди. Моя Жизнь. Моя Вера». Есть ещё несколько. Логичным выглядит решение поехать в большой книжный магазин и посидеть с этими книгами, сравнить их — этого пока не сделал. По ссылкам которые нахожу по этим книгам не могу разобраться каков полный список книг Ганди. Может быть сюда накидаем ссылки проверенные на тексты?) Насколько я знаю, чтобы не прикопались правообладатели, работает такая вещь: вместо размещения напрямую ссылок на тексты — размещать ссылку на сторонний ресурс где уже ссылки на тексты. Сторонний ресурс, например, такой: https://pastebin.com

Это кому-то пригодится кроме меня?) Если да, могу заняться.

Сообщение отредактировал Михаил123 - 16.7.2019, 21:18


--------------------
Интересуют дела и мысли, касающиеся популяризации творчества Даниила Андреева, а также светлой духовности вообще — через поиск, создание и распространение коллекций картинок, аудио и видео.
Пишите!


Спасибо сказали: Ваконда



          
 #35     16.7.2019, 23:20
 Максим
Цитата(Михаил123 @ 16.7.2019, 23:16) К исходному сообщению
По книгам Ганди я запутался.

Я тоже, но вот тут ответ: http://www.gandhi.ru/books
То есть Ганди написал только одну автобиографию и назвал её «Автобиография: мои эксперименты с Истиной» (Gandhi, «An Autobiography: The Story of My Experiments With Truth». А в Россию эта книга впервые попала под названием «Моя жизнь» в разных переводах, причём издание 1934 года издано с сокращениями и с политической правкой. Затем были издания 1959, 1969, 1989, и свежие издания 2011, 2016, 2018 годов. В последних, как понимаю, взят за основу перевод 1959 года плюс какие-то свежие правки от современных переводчиков.

Параллельно с «Автобиографией» («Моя жизнь») надо читать «Историю сатьяграхи в Южной Африке», так как Ганди в автобиографии пропускает этот огромный кусок своей жизни. Но есть ли эта книга на русском — вопрос открытый, хотя быть такого не может, чтобы никто не переводил. Я буду читать на английском и заодно учить слова. smile.gif


Спасибо сказали: Михаил123



          

6 страниц V  < 1 2 3 4 > »