Махатма Ганди — 150 лет

Читая автобиографию М Ганди «Моя жизнь» у меня есть недоумение по поводу того, что он не объясняет многих важных вещей — не пишет какой пост он занимал в Индии, на основании чего он вел международную деятельность. Простой индус не смог бы принимать такие серьезные решения как М Ганди, значит он был уже политическим лидером. Но, М Ганди не пишет о своем каком-то общественном положении, описывая не или иные события удивляет то, что он чистит сортиры, ухаживает за больными чумой, делает самую грязную работу. И время, которое описывается никак не датировано.
Во время мировой войны М Ганди решил, что надо индусам участвовать в мировой войне (тоже не ясно, в 1-й или во 2-й). Хотя, принципы ахимсы несовместимы с участием в войне.



М Ганди пишет о нескольких книгах которые были изданы, интересно было бы их найти, тут он пишет о книге «Хинд сварадж, или Индийский гомрул»



Несмотря на эти размышления, М Ганди решает после предварительного обучения послать на войну индейских добровольцев. Это говорит о его высоком положении в Индии. Но, он тоже записался добровольцем, проходить предвоенное обучение, и его поставили «за главного». М Ганди часто экспериментировал с разными методами лечения и питания, и был убежденным веганом. Врачевание и уход за больными было одним из главных удовольствий в жизни М Ганди. Он лечил больных водолечение, лечением землей, подробнее я напишу. Кроме веганства он часто постился — подразумеваются видимо голодовки.
После очередной голодовки М Ганди стал резко заниматься физической активностью — строевой подготовкой, что подорвало его здоровье.



Начальство в лице офицеров не вызвало у юных добровольцев индусов желания его слушаться.




Сообщение отредактировал Ваконда - 25.7.2019, 17:41

Тем временем, М Ганди продолжал болеть, а его доктор склонял его к употреблению мяса и молока.



М Ганди часто лечил и ухаживал за больными людьми, и часто сам бывал не здоров. Однажды, когда ему было во время болезни совсем плохо, он нарушил свой религиозный и нравственный запрет, связанный с употреблением молока.
Об этом он пишет в главе «VIII Предостережение». Там же он упоминает о брошюре по здоровому образу жизни им изданной «Руководство к здоровью». М Ганди был большим приверженцем ЗОЖ.



М Ганди пишет, что при ясной угрозе жизни, если нет полноценной замене молока, то не надо рисковать здоровьем. Но он пишет, что если найдется полноценная замена молоку, то отказ от него должен сохранятся.

Сообщение отредактировал Ваконда - 25.7.2019, 17:41

Заслуга Ганди состоит, всё-таки, отнюдь не в неупотреблении им молока и мяса. А то мы, эдак, всю жизнь махатмы сведём к веганским вопросам... То были лишь попутные атрибуты его вероисповедания вайшнава. Не они делают человека «велими духом». Хотя и помогают!

А не желает ли кто-нибудь прокомментировать дискуссию о насилии/ненасилии между махатмой Ганди и Шри Ауробиндо Гхошем? Это два великих учителя с йогическими способностями, современники, но с разными взглядами на методы противодействия колониальной власти. Интересно было бы сравнить их аргументацию, ибо, уверен, что и тот и другой выражают аспекты глубокой истины.

Где можно почитать дискуссию о насилии/ненасилии между махатмой Ганди и Шри Ауробиндо Гхошем?
Я ещё не дочитала автобиографию «Моя жизнь» там пока такого не прочитала, но запуталась в датах, и нет ясного понимания, какой пост или социальное положение занимал Ганди.
У него была своя община, но не каждый сектант может влиять на высшем уровне, например общаться с Чемберленом, илим посылать индийских добровольцев на фронт в мировую войну

Ваконда, какой смысл пересказывать здесь биографию Ганди, да ещё не понимая какие-то вещи? Кому это адресовано? Пусть люди сами читают, а не в Вашей транскрипции. Ссылка есть в теме. Реально надоело здесь слушать про молоко и мясо, пишите об этом в соответствующих темах.

Думаю что метод сантьяграхи прекрасно применим к собственным действиям в обычной жизни в мирное время. Мне очень понравились описания Ганди собственного опыта. Думаю что это, вообще говоря, очень христианский метод взаимодействия с людьми он описывает. Был бы рад почитать-послушать о похожем опыте в православии, католичестве и т.д. Пока что не понимаю как это искать.

Все мы чего-то не знаем, это нормально. Я обращаюсь и задавала вопросы к тем, кто знает, но видимо таких не имеется.
Я цитирую М Ганди, его из автобиографии, где много места уделено его отказу от продуктов животного происхождения, и отношение к животным.
Странно было бы читая автобиографию М Ганди не уделить внимание этому аспекту.
Я могу ничего не писать.

Сообщение отредактировал Ваконда - 26.7.2019, 8:11

Отрывок из автобиографии: https://biography.wikireading.ru/81909

*****

Мои обязанности были мне совершенно ясны. Для меня было невыносимо думать, что рабочие, среди которых я провел так много времени, которым я служил и от которых ожидал лучшего, принимали участие в бунте. Я чувствовал, что должен полностью разделить их вину.

Предложив народу покаяться, я вместе с тем предложил правительству простить народу эти преступления. Но ни та, ни другая сторона моих предложений не приняла.

Ко мне явился ныне покойный сэр Раманбхай и несколько других граждан Ахмадабада с просьбой приостановить сатьяграху. Это было излишне, я и сам уже решил сделать это, пока народ не усвоит урока мира. Друзья мои ушли совершенно счастливые.

Но были и такие, которые по той же самой причине почувствовали себя несчастными. Они считали, что массовая сатьяграха никогда не осуществится, если я ставлю непременным условием проведения сатьяграхи мирное поведение населения. К сожалению, я не мог согласиться с ними. Если даже те, среди которых я работал и которых считал вполне подготовленными к ненасилию и самопожертвованию не могли воздержаться от насилия, то ясно, что сатьяграха невозможна.

Я был твердо убежден, что тот, кто хочет руководить народом в сатьяграхе, должен уметь удержать его в границах ненасилия. Этого мнения я придерживаюсь и теперь.

*****

https://biography.wikireading.ru/81910

«Ошибка огромная, как Гималаи»

Почти сразу же после митинга в Ахмадабаде я уехал в Надиад. Тамто я впервые употребил выражение: «Ошибка огромная, как Гималаи», которому суждено было стать крылатым. Еще в Ахмадабаде у меня было смутное чувство, что я сделал ошибку. Но когда в Надиаде я ознакомился с положением дел и узнал, что многие жители дистрикта Кхеда арестованы, то внезапно понял, что совершил серьезную ошибку, преждевременно, как мне казалось, призвав население Кхеды и других мест к гражданскому неповиновению. Все это я высказал публично на митинге. Мое признание навлекло на меня немало насмешек. Но я никогда не сожалел о своем признании, ибо всегда считал, что только тот, кто рассматривает свои собственные ошибки через увеличительное стекло, а ошибки других через уменьшительное, — способен постичь относительное значение того и другого. Я убежден и в том, что неукоснительное и добросовестное соблюдение этого правила обязательно для всякого, кто хочет быть сатьяграхом.

В чем же заключалась моя «огромная ошибка»? Чтобы стать способным к проведению на практике гражданского неповиновения, человек должен, прежде всего, пройти школу добровольного и почтительного повиновения законам страны. Ибо в большинстве случаев мы повинуемся законам только из боязни наказания за их нарушение. Особенно это верно в отношении законов, основанных не на нравственных принципах. Поясню это на примере. Честный, уважаемый человек не начнет вдруг воровать, независимо от того, имеется закон, карающий за кражу, или нет. Но этот же самый человек не будет чувствовать угрызений совести, если нарушит правило, запрещающее с наступлением темноты ездить на велосипеде без фонаря. Он вряд ли даже внимательно прислушается к совету соблюдать в этом отношении осторожность. Но любое обязательное предписание по этому поводу он будет соблюдать, чтобы за нарушение его избежать судебного преследования.

Однако такое соблюдение законов не является добровольным, и не это требуется от сатьяграха. Сатьяграх повинуется законам сознательно и по доброй воле, потому что он считает это своим священным долгом. Только человек, неукоснительно выполняющий законы общества, в состоянии судить, какие из них хороши и справедливы, а какие дурны и несправедливы.

И только тогда он получает право оказывать в отношении некоторых законов при определенных обстоятельствах гражданское неповиновение.

Моя ошибка была в том, что я не учел всего этого. Я призвал народ начать гражданское неповиновение прежде, чем он был к нему подготовлен. И эта ошибка казалась мне величиной с Гималайские горы.

По прибытии в Кхеду на меня нахлынули старые воспоминания в связи с сатьяграхой, и я удивлялся, как я мог упустить из виду столь очевидное обстоятельство. Я понял: чтобы быть готовым к проведению гражданского неповиновения, народ должен основательно постигнуть его глубочайший смысл. И потому то я и считал, что прежде, чем вновь начинать гражданское неповиновение в массовом масштабе, нужно создать группу прекрасно обученных, чистых душой добровольцев, полностью усвоивших истинный смысл сатьяграхи. Они смогут разъяснить его народу и благодаря своей неослабной бдительности не дадут народу сбиться с правильного пути.

Я приехал в Бомбей, одолеваемый этими мыслями. Здесь с помощью «Сатьяграха сабха» я организовал отряд добровольцев сатьяграхов и вместе с ними начал разъяснять народу значение и внутренний смысл сатьяграхи. Эта работа велась главным образом посредством распространения листовок, в которых давались соответствующие разъяснения.

В ходе работы мне пришлось убедиться, что очень трудно заинтересовать народ мирной стороной сатьяграхи. Добровольцев также оказалось немного. Записавшиеся же не желали учиться систематически, а в дальнейшем число новобранцев сатьяграхи не увеличивалось, а уменьшалось с каждым днем. Воспитание в духе гражданского неповиновения шло не так быстро, как я ожидал.

*****

https://biography.wikireading.ru/81920

*****

В моем проекте (устава Конгресса) число делегатов ограничивалось тысячью пятистами, комитет предложил цифру шесть тысяч. По-моему, это было опрометчиво, и опыт последних лет еще более укрепил меня в этом убеждении.

Я считаю крайне ошибочным мнение, будто большое число делегатов способствует лучшему ведению дела или лучше гарантирует соблюдение принципов демократии.

Тысяча пятьсот делегатов, преданных интересам народа, правдивых и дальновидных, будут оберегать интересы демократии лучше, чем шесть тысяч безответственных, случайно выбранных людей. Для того чтобы охранять демократию, народ должен обладать сильным чувством независимости, самоуважения и единства, должен настаивать на избрании в качестве представителей только хороших, верных людей.

*****

https://biography.wikireading.ru/81921

Из последней главы автобиографии, очень проникновенно:

*****

Прощание

...Не без душевной боли расстаюсь я с читателем. Я придаю большое значение своим исканиям. Не знаю, смог ли я описать их как следует. Скажу лишь, что я не щадил усилий, чтобы рассказать обо всем правдиво. Я все время стремился к тому, чтобы описать истину такой, какой она представляется мне, и точно так, как я ее постигаю. Труд этот приносил мне невыразимое душевное успокоение, ибо я надеялся, что он сможет укрепить веру в истину и ахимсу у колеблющихся.

Мой всесторонний опыт убедил меня, что нет иного бога, кроме истины. И если каждая страница этой книги не будет подсказывать читателю, что единственным средством постижения истины является ахимса, то я буду думать, что весь мой труд над книгой напрасен. Но даже если мои усилия в этом отношении окажутся бесплодными, пусть читатель знает, что виноват в этом не великий принцип, а средства. Ведь как бы ни были искренни мои стремления к ахимсе, они все еще и несовершенны и недостаточны. И потому те слабые, мгновенные проблески истины, которые я смог увидеть, едва ли выразят идею необычайного сияния истины, в миллион раз более сильного, чем сияние солнца, которое мы каждый день видим. То, что я постиг, есть лишь слабый отблеск этого могучего сияния.

Но могу сказать с полной уверенностью, — и это и есть результат моих исканий, — что абсолютное видение истины может проистекать только из полного познания ахимсы.

Для того чтобы созерцать всеобщий и вездесущий дух истины, надо уметь любить такие ничтожнейшие создания, как мы сами. И человек, стремящийся к этому, не может позволить себе устраниться от какой бы то ни было сферы жизни. Вот почему моя преданность истине привела меня в сферу политики; и без малейшего колебания и вместе с тем со всей смиренностью я могу сказать, что тот, кто утверждает, что религия не имеет ничего общего с политикой, не знает, что такое религия.

Слияние со всем живущим на земле невозможно без самоочищения. Без самоочищения соблюдение закона ахимсы будет пустой мечтой. Кто не чист душой, никогда не постигнет бога. Поэтому самоочищение должно означать очищение во всех сферах деятельности. И очищение очень заразительно: самоочищение неизбежно ведет к очищению окружающих.

Но путь самоочищения тернист и крут. Для достижения совершенной чистоты надо полностью освободиться от страстей в мыслях, словах и поступках, стать выше противоборствующих страстей — любви и ненависти, влечения и отвращения. Знаю, что, несмотря на свое постоянное неослабное стремление к этому, я пока еще не достиг этой тройной чистоты. Вот почему людская хвала не радует меня. Напротив, она часто меня уязвляет. Победа над человеческими страстями представляется мне делом более трудным, чем завоевание мира с помощью вооруженных сил. Со времени своего возвращения в Индию я понял, что в глубине моей души таятся дремлющие страсти. Сознание этого заставляет меня чувствовать себя униженным, хотя и не побежденным. Опыты же и поиски поддерживают меня и доставляют великую радость. Но я знаю, что мне предстоит преодолеть еще много трудностей на пути к полному самоуничижению. Пока человек по собственной свободной воле не поставит себя на самое последнее место среди ближних, до тех пор нет для него спасения. Ахимса есть самая последняя степень смирения.

Прощаясь с читателем, по крайней мере на время, я прошу его присоединиться ко мне в моей молитве, обращенной к Богу истины, о даровании мне благости ахимсы в мыслях, словах и поступках.

М.К. Ганди

Мне вот это место понравилось:


И вот это:

Да, мне тоже, но я не стал выделять жирным этот фрагмент, ибо там вся глава «Прощание» очень классно написана.

Я вот тоже считаю, что политическую сферу не надо избегать, ибо активный и чуткий человек «не может позволить себе устраниться от какой бы то ни было сферы жизни». Просто надо учиться обсуждать политику и делать политику как часть религиозного процесса, часть поиска Истины через самоочищение, доброжелательность, содействие.

Выделю особенно эту мысль Ганди из цитат выше:


Казалось бы, всё просто. Имеется некий закон или акт властей, перечащий совести и общественным нормам. Ожидаемая реакция в стиле сатьяграхи — не сотрудничать, не исполнять. Но не тут-то было.

Для начала надо убедиться, что ты исполняешь те законы и акты, которые совести не перечат. И только у добропослушного гражданина — по факту, а не на словах — появляется ПРАВО на мирное неучастие или протест.

Надо ли говорить, что многие из тех сегодня, кто поднимают народ на акции протеста, пусть даже по реальным проблемам, вряд ли пройдут этот тест Ганди.

Например, протест против мусорной свалки. Очевидно, что власти поступают неэтично, продавливая свалку без согласования с местными жителями. Но прежде чем выходить на протест, я должен быть уверен, что соблюдаю, к примеру, принятые в обществе нормы и законы по раздельному сбору мусора.

Если я, действуя по привычке, сваливаю весь мусор в один пакет и швыряю его на помойку, когда рядом стоят контейнеры под пластик и стекло, то у меня нет морального права участвовать в митинге по запрету свалки.

О, сколько нам открытий чудных готовит сатьяграхи дух!

Начал читать эссе М.К. Ганди «Моя вера» (у меня это в той же книге, где «Моя жизнь»). Здесь Ганди поясняет своё отношение к Богу, истине, вере, религиям, нравственности, ахимсе, сатьяграхе. Знакомясь с его отношением к религиям, не раз посещает мысль, что Ганди читал «Розу Мира».

Хотел было цитировать, но ограничусь советом прочитать «Мою веру». Примите на веру.