Актуальные политические события и мнения

Послушал с интересом Алана Мамиева (не знаю кто это). Всё так, работают именно социальные технологии. Он не говорит о главном, ссылаясь на иностранные государства и спецслужбы как главного заказчика уничтожения нашей государственности: а кто агенты влияния этого заказа в высших эшелонах власти. Ведь эти ЛОМы, это пешки, инструменты.

А вот неприметные для многих реплики Щедровиц.-сына из постов выше — это отголоски оттуда, из центра крышевания вызревающего майдана. Ниточки ведут в АП.

Эти же люди крышуют Навального, откармливая его как ту самую майданную жертву в час икс.

Было такое осетинское подразделение в бригаде Восток, в самом начале событий на Донбассе, тогда еще ходили слухи, что на блок постах появились какие то «бородачи», типа Рамзан прислал чеченцев.
Потом выяснилось, что это осетины. Алан был в этом подразделении.


То что произошло, как буквально за 2 недели раскрутили ситуацию. Все эти лидеры протеста: Соболь, Яшин, Гудков были никем еще 2 недели назад, над ними смеялись даже внутри оппозиции, а сейчас их рейтинг взлетел взрывным образом, они стали мучениками, героями, идолами.
Сначала организовали подчеркнутый вызывающий недопуск к выборам, потом неадекватное ситуации «винтилово», задержания нескольких тысяч человек. Абсолютно очевидно, что это было организовано намеренно, изнутри властной системы, именно на уровне высших эшелонов.
Те, кто находятся на верху безусловно знают кто это организовал, но для массового потребителя информации нам подают типа виноват госдеп, иностранное вмешательство итп.
Но ведь кто-то конкретный действует изнутри.

Цитирую Камиля Мусина (синим цветом):
http://www.libforum.ru/m.phtml?v=8039815

Почему протест не охватывает всю страну?

Ну да, есть у людей проблемы.
Можно про это людям не рассказывать — они лучше любой оппозиции все знают.
А кому относительно хорошо живется, можно показать, что в стране есть богатые, и у них много денег — и давить чисто на зависть. Ну да, так в принципе можно обозлить какую-то часть людей.
Но.

1. Что толку эти людям протестовать с либеральными лозунгами против либеральной власти? Т.н. оппозиция НИЧЕГО не предлагает для конкретного человека, кроме какой-то конституции, в которой много букф и больше для него ничего.
А значит, для конкретного человека НИЧЕГО не изменится к лучшему, если одна банда либералов прогонит другую. Чем отличается Ходорковский от Абрамовича? Ничем. Ну и на фиг за них колбаситься?

2. Какая-то сволочь все время постит в Интернет фоты с избитыми в кровь французами, немцами и даже американцами. Подлые пропагандоны создали впечатление, что жесткие меры полиции и кровавые побоища — обычное для западной демократии дело. У нас же, как не пыжатся либералы, крови либо нет, либо какая-то она слишком опереточная. Люди сравнивают, как бьют у них и у нас — и сравнение в пользу «этой власти».

3. С другой стороны копают тов. Грудинин и Платошкин. А с ними куча «левых» ютюбистов. И что они предлагают? А ничего, кроме классовой борьбы и диктатуры пролетариата. Кто сейчас классы и где пролетариат — не объясняет никто.

Поэтому можно сколько угодно вытаскивать школьников и студентов ВШЭ скакать на улицах, можно хоть полУкраины сюда привезти, чтоб скакали, можно КПРФ стройными колоннами запустить — ничего это в масштабах страны не значит.


Не исключено, что по это причине и Путин никак не реагирует на ситуацию. Хотя, не знаю, так ли уж всё «железобетонно» там, как кажется. Сноса государства, вроде бы, не должен желать никто: ни «либералы», ни «патриоты» в Кремле и около. Потому что, как только государство окажется совсем недееспособным, то у них на Западе всё моментально отберут, а их самих посадят (как Стросс-Канна) или отравят (как Скрипалей). Снос может устроить только совсем уж маргинальную тонкую прослойку деятелей вроде Ходорковского, но таких крайне мало и они уже далеко не у руля. Тем не менее, конкретно сноса нынешней власти, пожалуй, могут желать многие. Но они также, наверняка, понимают, что подобными митингами ничего не добьёшься по причинам, изложенным в цитате. Митинги лишь создают некий фон, с которым в дальнейшем можно что-то будет учудить. Но непосредственной угрозы, как бы, нет — вот, Президент и не тревожится. А там, мол, приедем — разберёмся.

Интересный текст, со многим согласен — пункты 2 и 3.

Про избитых митингующих сообщения противоречат моему опыту митингования в 2014 году когда мне вежливо предлагали пройти в уазик для выяснения обстоятельств а я вежливо соглашался — что вполне соответствует нынешнему законодательству об административном задержании на несколько часов. Да, могут в любой момент кого угодно задержать на несколько часов для выяснения обстоятельств. Трагедии в этом не вижу никакой.
К слову тогда же в 2014 году на своём же опыте убедился что политически возбужденные простые люди гораздо опаснее полиции — полиция ко мне никакого насилия не применяла, а вот с простыми людьми похуже было

Сегодня поспрашивал мнение типа что это такое сейчас когда бьют протестующих и вообще применяют силу? Типа я такого на себе не помню. Получил мнение что силу применяют к тем кто не подчиняется просьбе пройти в уазик. Удивился. Типа — а чего они ждут в таком случае?) Плохо было бы если бы не спрашивали вежливо а сразу били — но такого вроде нет (в массовом порядке, исключения всегда найдутся).

В эту ветку ещё точку зрения кину, в чём-то пересекается со статьёй Мусина:
http://www.rosbalt.ru/blogs/2019/07/29/1794577.html

Про автора хочу отметить что он в большей степени учёный чем политически возбуждённый человек — что для меня приятно и важно.
У него более трезвый анализ чем у людей которые прогнозируют крах политической системы «вот-вот» — и так уже много лет
Такие прогнозы были и в среде форумов читателей Андреева, там ещё фигурировали «белые игвы» (вот кстати не знаю там же рядом или про что это вообще — «синий жругр играющий на дудке» — если кто знает, дайте ссылку )

У него есть книжка, в которой в конце есть такая фантазия которая в чём-то совпадает с тем что Максим писал про просветлённого Ленина и бирюзовые технологии, страница 338:
https://eu.spb.ru/images/M_center/Prosushes...ema_do_2042.pdf

На страницах 269-271 интересные мысли о том почему не будет массовых репрессий при путинском режиме.



Предполагаю что с оценкой такого описании ситуации что это мёд многие не согласятся, согласившись при этом с описанием ситуации.

Думаю, с определённого уровня богатства, силы и власти для правителей снимается различие между «продлить себя» и «продлить систему», ибо это становится одним и тем же. Взять древних римских императоров, тот же путинизм по сути...

Сыпаться система начнёт в силу комплекса причин, главная из которых — неадекватность вызовам времени из-за возраста правителей. Они усиленно пытаются передать детям, новому поколению, но система по наследству вряд ли передаётся.

---

Мы всё время концентрируемся на негативной стороне — как они себя поведут и что сделают. Но будущее больше зависит от нас, как мы себя поведём. Да и ресурсов у нас на порядок больше, если мы объединимся хотя бы на 10% от текущего состояния.

Они слишком сильны, чтобы удержать статус-кво к 2024 и далее. И неважно, сменится ли фигура П. на иную или нет, всё равно это будут люди от денег, fat cats.

Новая политика — это взращивание тех самых ЛОМов, лидеров общественных мнений. Вот где настоящая политика и борьба. И тут лидеры самых «маргинальных» кружков, вроде нашего, могут выдвинуться на передние планы в обозримые пятилетки. А против «лома» нет приёма.

Вопрос лишь в том, что среди этих ломов, с тысячами и миллионами подписчиков в инстаграммах, победят в конечном итоге те, за которыми стоит мировоззренческая система, адекватная вызовам нового времени.

Отряд «босоногих» в Железной мистерии тоже никто из старшего поколения всерьёз не воспринимал, пока не пробил час.

Меня ещё занимает техническая сторона. Все эти инстаграммы, ютубы и соцсети принадлежат тем же корпорациям, то есть жирным котам. Пока вопрос касается геополитической вражды, они будут заигрывать с ломами и нервировать правительства.

Но как только наметится иное противостояние, между условными «босоногими» (а это уже есть в мире) и человекоорудиями всех мастей, вот тут мы останемся без инстаграммов, без ютубов и без интернета вообще.

Мне уже сейчас интересен опыт создания новых площадок, которые:

1) будут на софте с открытым исходным кодом;
2) на железе с открытой аппаратной частью;
3) на серверах по всему миру на условных кухнях простых людей и на альтернативной энергетике;
4) при финансовой поддержке простых юзеров (запрет на крупных донатов — donate);
5) в админах будут этические «ломы», которым нечего терять, аскеты, босяки;
6) площадка будет сочетать плюсы соцсети (друзья, лайки, репосты) и форума (структурное обсуждение);
7) дублирование всего ценного этой форум-сети будет в офлайне на уровне местных сообществ по всему миру.

Вот ещё одна причина учить английский, так как по отдельности все эти элементы есть в мире.

Старший помощник Лом

Вот я тоже об этом думал — что доступ к интернету вообще и разные крупные сайты дают много возможностей. Но чем более централизован контроль над доступом к интернету вообще и над крупными сайтами в частности — тем больше возможностей отобрать возможности у других.
Тут 2 вопроса получается как я вижу:
1) сайты
2) доступ к интернету вообще

Про первое мне более как они работают и как делать сайты снизу. Есть прямо сейчас примеры того как люди вполне себе обходят то что их банит ютуб, фейсбук и ведут свою пропаганду в интернете. О ком я говорю это группы маргинальные и мало интересные сами по себе, но от них понятен пример как это работает вообще. Плюс есть примеры людей которых не банит ютуб и прочие крупные сайты, но они используют другие сайты и инструменты.

Вот с доступом к интернету вообще мне непонятно. На уровне пользователя понятно — заплатил или не заплатил местному провайдеру) Но местный провайдер от кого-то зависит, есть какие-то узлы и прочее — вот тут неясно. Кажется что есть большой потенциал роста для децентрализации в этом. Вплоть до того чтобы люди могли создавать средства для «альтернативного интернета» дома из подручных средств. Ещё лучше была бы телепатическая сеть но это уже во втором эоне скорее всего

вот этот пункт сейчас работает в торрентах — не на сайтах где скачать торрент файлы а про сами торрент-файлы и как они скачиваются через программу utorrent

также какие-то сайты по такому принципу могут работать, но я не изучал


Вспоминаются локальные сети девяностых и нулевых, с чатами и файлами на местных серверах, когда в «большой интернет» скорости были слишком низкие чтобы быстро качать фильмы и проч.

Движение «Суть времени» опубликовало данные своего недавнего масштабного соцопроса. Рекомендую всем почитать:
https://rossaprimavera.ru/article/f6415319
Там нет особенно никакой идеологии, есть собственно анализ результатов опроса и этот анализ довольно впечатляющ!
Предлагаю начать чтение с конца...
1) В частности, подтверждается практически подавляющее недовольство всех социальных слоёв граждан действующей властью.
2) Подтвержается прямая зависимость степени этого недовольства от меры отсутствия социальной защиты населения со стороны властей. Иными словами, люди хотят социального госудаства. Чем меньше «социалки», тем слабее поддержка.
3) Крайне интересным показалось, что даже среди богатых россиян процент условно «красных» (тяготеющих к идеям социализма и коммунизма) в несколько раз превосходит процент либералов. При этом, сами же эти богатые люди несомненно претерпят определённый личный ущерб в случае победы «условно красной» новой власти. Тем не менее...
4) Даже среди тех, кто относит себя к высшей общественной страте России, только 21% довольны властью и 60% недовольны. В более низких стратах показатели и вовсе выглядят пугающе: типа 5% довольны и 83% недовольны.
5) Подобное распределение свойственно как верующим, так и неверующим россиянам, как христианам, так и мусульманам и другим конфессиям с лишь незначительными поправками. То же самое в отношении мужчи и женщин — иными словами, наблюдается полный семейный консенсус супругов по их оценке нынешних властей.

То есть, негласным выводом из результатов опроса может в сущности служить утверждение, что нынешняя власть просто антинародна. Что она действует даже не в интересах богатых россиян — отнюдь! — она действует в интересах какой-то совсем уж нулевой маргинальной группки, представителей которой и в электронный микроскоп не разглядишь. Или просто в интересах некоего «кружка» или «междусобойчика» (ну, криминальными словами не хочется называть — они респектабельные люди, но по сути система отношений именно такая). То есть, какая-то замкнутая группка, вроде секты верующих во что-то там — очень фанатичных, ибо они всю жизнь свою заложили на эту «веру» и повернуть назад для них психологически немыслимо — оторванных от реальности, но волею судеб, держащих рычаги управления в своих руках. Их никто не любит и не поддерживает, а они никого не понимают и не слушают, но так как в обществе нет достаточного разогрева, то их никто не трогает, а народ и власть живут, как бы, стараясь друг друга не замечать — каждый в своей вселенной.
ИМХО, очень интересные данные!

Наблюдается ряд факторов — август, самый пик сезона отпусков, вся Москва пустая, холодно, дождь. При этом выходит такое небывалое доселе количество людей!
При этом они использовали всего 1% из доступных им ЛОМов. Кривая процесса вышла на новую стадию, доселе недостижимую в течении многих лет, процесс перешел на следующую стадию.
Для того, чтобы в толпе начали действовать группы вооруженных профессионалов и уличных бойцов им нужно 100 тыс случайных и праздных зевак, которых вывели «звезды». Толпу в 100 тыс не распихаешь по автозакам, на нее не хватит места, если ее спровоцировать, она начнет сметать все.
В начале протест требует постоянного вложения энергии для поддержания горения, после достижения критической массы все начинает гореть по инерции на собственной энергии, температура растет в геометрической прогрессии — как лесной пожар. Это массовый психоз. На утро люди просыпаются и не могут понять что с ними было.
Протест в регионах тоже имеет место — вспомним совершенно иррациональный и бессмысленный кипеш в Екатеринбурге практически на ровном месте, затянувшийся протест в Шиесе вокруг мусора. Хотя мы с вами понимаем, что делаться все будет именно в Москве.
И все это происходит на фоне падения рейтингов.
То, что описано в тексте Камиля Мусина это мантры, в которых желаемое выдается за действительное. Текст мог быть актуален несколько лет назад в тучные 2010 е , а сейчас он не актуален.
В этом проблема пула охранителей — они пытаются использовать сейчас те методы, которые работали раньше, а сейчас они не работают! Ни все эти презрительные шуточки, ни стеб над либердой ни самоуспокаивающие мантры из эпохи стабильности. Сейчас это все просто страусиная позиция, засовывание головы в песок. Процессы разворачиваются. На них должна быть адекватная реакция и серьезный подход. Адекватной реакции мы пока не наблюдаем.
Наоборот мы видим, что сам протест конструируется из недр АП и мерии Москвы.

Может, надеются на Поклонную-2 при участии Кургиняна, который недавно переодел сотню диванных любителей СССР-2 в форму цвета хаки и заставил метать учебные гранаты (куда? в кого?). Как говорил Остап Бендер: без этого старика было бы не так смешно жить.

А если серьёзно, то надеются они, видимо, ЛОМам противопоставить обычные стальные ломы, то есть работу силовиков на улице и по ключевым персонам протестов. Какие у них ещё варианты? Ну, ещё тот же вариант, что с пенсионными протестами — ждать, когда они выдохнутся естественным путём при устранении со сцены радикалов. Поэтому ударили по конторе Навального.

Что если концепции СССР-2 противостоит концепция РИ-2? С монархией, дворянами, крепостными и государственнической православной церковью. С другой стороны, эти два проекта могут и сочетаться эклектично, по крайней мере в области пиара. Да и по этим 4 пунктам разница может быть и не такая большая

Сообщение отредактировал Михаил123 - 14.8.2019, 12:43

Согласен, точное замечание.

Нам бы не меньшее из зол выбирать, а думать над будущим. Если прагматично-экономически: в чьих руках будут средства производства?

Новые дворяне (РИ-2), новые капиталисты (Запад-2) или новая гос. номенклатура (СССР-2) — нигде нет преобладания кооперативной собственности (или собственности «общественных ассоциаций» в терминах Д. Андреева).

Вопрос: нужно ли воссоздавать ремейки прошлых систем, чтобы от них каким-то чудом идти к будущим?

Согласен.

Серьёзные вещи — это создание «третьего пути», только он тут не третий, а какой-то другой по счёту.


В этом плане я считаю что нам могло бы быть полезно сделать исследование того что Андреев думал по этому поводу — особенно по части плюсов. Далее можно двигаться в любую сторону, но Андреев — это общий знаменатель — ну или должен им быть, мне так кажется. У нас могут отличаться трактовки написанного но по крайней мере совокупность цитат общая будет.

Что я помню и напишу — и надеюсь что к этому добавят цитат другие люди на форуме. В том числе те у которых политические взгляды отличаются от моих — потому что есть вероятность такой ситуации что они могут в тексте заметить то что я пропустил. 3 пунктика:

1) то что он одобряет, насколько я понимаю: капитализм без уицраора типа Стэбинга насаждающего материализм и прочие непотребства через подконтрольные сверхкрупные компании (без выхолащивания религиозной составляющей из протестантской этики) — капитализм социализированный скандинавский и менее социализированный сверху в смысле налогов но не менее социализированный снизу — швейцарский (за счёт благотворительности, хотя социалка там тоже очень неплохая)

Насчёт последнего статья чем-то интересная, кстати: https://www.miloserdie.ru/article/dogovariv...lemnye-proekty/



2) быт южно буддийских общин — тут бы поизучать что он имел ввиду, как они работают — мне кажется что мы очень мало об этом знаем и что-то могли бы почерпнуть для себя



3) работа на земле с минимумом техники полезна — связь с Матерью-Землёй
про пролетариат:

про интернаты «Розы Мира»:

похоже на поздне-советскую практику кратковременной отправки студентов на полевые работы — думаю что существенная разница в том что розамирские интернаты во всём добровольные а не «добровольно-принудительные»

Сообщение отредактировал Михаил123 - 14.8.2019, 13:28

Всё-таки как точен у Д.А. язык:

Государственное устройство смягчённого типа, созданное при условии социально-этической зрелости сверхнарода и отсутствия внешней угрозы.

Два мощных условия.

С одной стороны, внешняя угроза всегда очень удобная причина обосновывать измы, включая текущий режим. С другой стороны, надо трезво понимать, что внешняя угроза по-прежнему есть и будет долго. Даже если США начнут ослаблять хватку на горле из-за собственных проблем, будет угроза иная, тот же Китай.

Всё это значит, что требования к «смягчению» режима, прозрачным выборам, прямой демократии и т.д. не могут быть нашими основными требованиями к действующему режиму right now. Не этого сейчас надо требовать от П.

Не честных выборов, а разворота курса внутрь страны. А также самоочищения системы вверху, пусть и без выборов и референдумов, а прямыми назначениями людей, которым не плевать.

Это компромиссное требование вполне в духе сатьяграхи, без задвигания оппонента в угол.

Второе условие для смягчения государственности — социально-этическая зрелость людей. Тут опять 80% работы надо вести в «поле», в народе, в быту, в тех условиях, которые имеются сегодня. Вопрос: подавляет ли текущий режим на 100% социально-этическую работу на уровне сообществ? Нет, сегодня миллион возможностей, если ты не агрессивен, не радикал, имеешь конструктивные проекты.

Опять сатьяграха рулит и уводит от лобового столкновения с режимом в сферы гражданско-социальные, в частности, никто не мешает ставить вопросы о подгототвке общественных организаторов этического склада.

Более того, здоровые силы во власти сами поддержат низовые проекты, способные побороть радикалов и увести народный гнев в конструктивные русла.

Даже если чиновники поддержат не по сути, а на словах, это уже более выгодная позиция на шахматной доске, чем прыгать конём на ферзя.

Я тут проанализировал пару сотен проектов в категории «Развитие институтов гражданского общества» на текущий конкурс грантов президента РФ. Тема, о которой я интенсивно думаю последние 2 года — организация и развитие местных сообществ — потихоньку набирает популярность среди сектора НКО, и сам этот сектор растёт.