Форум «Розы Мира» Даниила Андреева
Добро пожаловать!
X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Это архив. Новый форум: Rozamira.org
15 страниц V  « < 11 12 13 14 15 >

Аудиокнига «Роза Мира» на youtube

 #176     25.6.2019, 9:15
 Максим
Цитата(Михаил123 @ 25.6.2019, 4:31) К исходному сообщению
Что-то в этом есть у Северо-Запада. Опора на знание как сильная сторона, вызвавшая какие-то светлые достижения Северо-Запада. Которые мне пока не ясны в точности. И опора на знание как слабая сторона, критически слабая, вызвавшая ужасы и бедствия рационализма и утилитаризма, начиная от научно-технического прогресса и индустриализации и заканчивая бездушными материалистическими утопиями/антиутопиями. Но это у меня анализ почти целиком «снаружи», от последствий мифа, а не понимания мифа «изнутри». Тут бы понять что в этом мифе было ещё до всех этих ужасов и есть до сих пор вне их, чего у других метакультур в мифе нету, найти те «корешки» из которых выросли разные «вершки».

Согласен, именно опора на знание, просвещение выглядят как сильная и слабая стороны С-З метакультуры. Бремя белого человека:

Цитата
К сожалению, лицемерная болтовня о пресловутом «бремени белого человека» успела внести профанацию и сюда. Если бремя белого человека и существует на свете, то это не бремя колонизатора, а бремя высокоинтеллигентных существ, обязанных просвещать тёмных, кормить голодных, нести радость горюющим, лечить больных, поднимать отсталых, озарять, украшать и смягчать их жизнь. Вот истинное бремя великих наций!

Просвещать тёмных — это ведь нести весть о Логосе, прежде всего. Народы Востока и Азии, сколь бы тысячелетий не насчитывала их мудрость, остаются по преимуществу вне-христианскими. То есть там нет до сих пор принятия истины о Логосе, выразившем себя через Христа, — нет даже на уровне широких рассудочных знаний, не говоря уж о вере. Исса — пророк в ряду пророков.

Поэтому центром объединения человечества Даниил Андреев указывал именно Европу как сплав трёх христианских культур:
Раненным львом —
европейская раса
Чуть зализала
кровь ран,
Встала,
творит,
создает колосса —
Сплав
сорока стран.

Зоркость германства
и жар романства
Слив с широтой славян,
Контуром тройственного христианства
Мы окаймим
наш стан.
Грозной ответственностью пред миром
Отягощен наш Союз:
Божьим теплом согревать
всех сирых,
Рушить узлы
всех уз.
Имя высокое не опозорим,
Не предадим святынь;
Тягу
ко всечеловеческим зорям
Вдвинем в сердца. — Аминь.

Над шпилем дворца взвивается необыкновенный флаг — эмблема
Соединенных Государств Европы. Крики покрываются громом оркестров,
исполняющих новый государственный гимн.
http://rozamira.org/rm/im/m12.htm

Чаша Грааля — это может быть символ собранной в сосуд вести о Христе, которую надо пронести сквозь века и сохранить для потомков.

Согласен, что мы судим снаружи и поверхностно. Тут надо изучать великие произведения Северо-Запада. И у Даниила Андреева не замыкаться на «Розе Мира»; есть «Песнь о Монсальвате», например: http://rozamira.org/rm/other/Pesn_o_Monsalvate.htm


Спасибо сказали: Михаил123, Иоанн



          
 #177     26.6.2019, 14:33
 vali
Цитата(Максим @ 25.6.2019, 9:15) К исходному сообщению
Согласен, именно опора на знание, просвещение выглядят как сильная и слабая стороны С-З метакультуры. Бремя белого человека:


Вопрос в том, что в Европе сейчас идет тотальная дехристианизация и отнюдь не знание и просвещение выступает сейчас в роли главного врага христианства.
Дехристианизация и полная дерационализация идут сейчас рука об руку.
На арену выступают странные и мутные иррациональные силы, постмодерна.
Если в 19 веке прогресс и просвещение казались как бы врагами религии, в этой точке обнаруживался конфликт, то сейчас некие темные силы пожирают с одинаковым апетитом и то и другое.
Знание и Любовь это два крыла, поднимающие человека к вершинам Духа. Можно искуственно, преднамеренно или по ошибке создать их противопоставление, вызвав надуманный конфликт и противоречие, которого в реальности нет.

Логос это некие изначальные базовые структуры порядка, создающие упорядоченный Космос, которому сопротивляется Хаос.
Ведь недаром от Логоса происходит слово логика.

Ло́гос (от др.-греч. λόγος — слово, мысль, смысл, понятие, число) — термин древнегреческой философии, означающий одновременно «слово» (высказывание, речь) и «понятие» (суждение, смысл). Гераклит, впервые использовавший его, называл логосом «вечную и всеобщую необходимость», устойчивую закономерность. В последующем значение этого термина неоднократно изменялось, тем не менее, под логосом понимают наиболее глубинную, устойчивую и существенную структуру бытия, наиболее существенные закономерности мира.[1] От термина Логос происходят слова, такие как: «логичный», «логика».

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D1%81

Так вот эти силы, пожирающие Логос это такая возникшая только сейчас новизна или это «старые песни о главном»?
Чтобы разобраться в этом нужно копать вероятно в направлении древних дохристианских культов определенной направленности, в которых все происходящее сейчас может проступить с пугающей узнаваемостью.


--------------------
Валентин
далекий друг близкого Друга


Спасибо сказали: Максим



          
 #178     27.6.2019, 2:27
 Михаил123
Можете поподробнее про дерационализацию в современной Европе? Со ссылками на новости или статьи.
Мне на ум приходят только мусульмане с мистикой ислама и, возможно, некоторой инстинктивной-внерациональной кучностью. Которые кажутся по-своему вполне рациональными, хотя при этом они часто враждебны рационалистической картине мира материалистов/атеистов. Ну и тёмный вестник Фрейд ещё, ему 100 лет уже. Интересно что я упускаю.

Может быть, Вы имеете ввиду что-то такое?
http://denouts.narod.ru/vestniki/freud.html
http://denouts.narod.ru/vestniki/sartre.html

Думаю что это как раз дерационализаторы и тёмные вестники — Сартр и Фрейд.
А при этом ещё был, на мой взгляд, светлый вестник — Толкин. И он тоже был дерационализатор, но по другому.

В целом думаю что рациональность и иррациональность — обе имеют полюса божественный и демонический — ну как и почти всё остальное. И важно — отличать демоническое и божественное внутри каких-то явлений — обращать на это больше внимания чем на противопоставление самих явлений.

Рационализм, вроде как, ещё со средневековых схоластов начинался — а до этого ещё с древних греков. Соответственно, рационализм «Эпохи Просвящения» и далее я вижу уже как гипетрофированный и чаще всего демонический. Не вижу буквально ничего что «Эпохи Просвещения» принесла хорошего — ни одного светлого пятна. А всё хорошее что в это время распространялось европейскими нациями, распространялось другим народам через колониализм — и придумано это было придумано ещё в Средневековье и, отчасти, во временя гуманизма Ренессанса. Рационализм же вооружил европейцев, буквально, оружием и флотом для колонизации и распространения ценностей предыдущей, лучшей эпохи, которая какие-то хорошие ценности произвела — ценности рыцарей Грааля и что-то подобное (вот это бы изучить как раз!!). То есть провиденциальными силами демоническое явление индустриализации было обращено, по крайней мере, к меньшему злу.

Про дехристианизацию — так это вроде те же самые рационалисты-просвещенцы что и раньше. Они же утилитаристы и гедонисты. Гедонист, например: https://ru.wikipedia.org/wiki/Юм,_Дэвид
Юм тогда занимался апологетикой в том числе сексуального гедонизма, что сейчас выражается в нормализации гомосексуализма, и, возможно что и педофилии — в некотором будущем (попытки уже есть). То есть занимался движением в сторону полной сексуальной раскрепощенность и уничтожением какой-то противостоящей этому морали. А (почти) полная сексуальная раскрепощённость — по Андрееву — цель царства Антихриста, метод, через который человечество будет превращено на 99.9% в скот для выбивания гавваха — вместо нынешних 50-70% или около того. Поправьте если ошибаюсь или если по-другому смотрите на этот момент с утилитаризмом-гедонизмом.

Ещё про рационализм.
Один из столпов рационализма — Бэкон — назван Андреевым как тёмный вестник.
Малоизвестный но повлиявший на умы, названный Андреевым как очень важный тёмный вестник — Штирнер: https://ru.wikipedia.org/wiki/Штирнер,_Макс
От которого, как я думаю, пошла целая плеяда тёмных вестников, перечисляемых Андреевым.
Штирнером, что интересно, увлекался Маркс. Думаю что Штирнер оказал влияние на Ницше и Ницше использовал его аргументы в пользу эгоизма для создания своего образа аморального «сверхчеловека».

Что интересно, от Штирнера берут начало напрямую анархо-индивидуалисты, чья идеология выражается, например, в рыночном «выживании сильнейших», социал-дарвинизм. То есть от Штирнера идут сразу 4 злобные идеологии 19-21 века: социал-дарвинизм, коммунизм, нацизм и левый либерализм. Все 4 аморальны и материалистичны, стремятся уничтожить религии и традиции, установить тоталитарное глобальное государство. Все 4 сводят мышление к тому что только они одни существуют, что «если не коммунист — то фашисткий капиталист (читай социал-дарвинист) или нацист», «если не нацист — то заговор еврейского капитала и жидобольшеков», ну и, наконец, объединяющее социал-дарвинистов и левых либералов «если не либерал — то тоталитарный нацист или коммунист». Плюс что-то похожее между социал-дарвинистами и левыми либералми, первые называют вторых и всех остальных коммунистами, а вторые называют первых и всех остальных нацистами. Все эти ложные дихотомии можем наблюдать в дискуссиях политических современных.

Вообще не хотелось бы дискуссию антагонистическую создавать. Извиняюсь заранее если этому способствовал. Тема острая с Северо-Западом. Вот если поделиться мнениями с отсылками на какие-то современные процессы и литературу — особенно с отсылками на Андреева — это будет продуктивно, я думаю smile.gif И Северо-Западные мифы попытаться проанализировать с позиций того что они дали по сравнению с ситуацией «до» этих мифов у тех же народов.

Может быть будет интересно, критика рационализма, написанная Честертоном:
http://denouts.narod.ru/books/chestertont.html
Биография Честертона (с некоторой связью с содержанием книги «Роза Мира»): http://denouts.narod.ru/vestniki/chestertonw.html

Сообщение отредактировал Михаил123 - 27.6.2019, 3:29


--------------------
Интересуют дела и мысли, касающиеся популяризации творчества Даниила Андреева, а также светлой духовности вообще — через поиск, создание и распространение коллекций картинок, аудио и видео.
Пишите!


Спасибо сказали: Максим



          
 #179     27.6.2019, 9:49
 Максим
Михаил, спасибо за пост выше, хороший ликбез. Согласен, в любой паре противоположных явлений или процессов надо делать анализ по вертикали — божественное vs демоническое. Согласен насчёт ложных дихотомий в политическом поле. Так и есть: преобладают политики и аналитики, борющиеся в двухмерной плоскости «свой — чужой», а третьего, вертикального измерения — этического — в публичной политике очень недостаёт.


Спасибо сказали: Михаил123



          
 #180     27.6.2019, 9:58
 Максим
Нашёл однобокость в этом своём высказывании:

Цитата(Максим @ 25.6.2019, 11:15) К исходному сообщению
Народы Востока и Азии, сколь бы тысячелетий не насчитывала их мудрость, остаются по преимуществу вне-христианскими. То есть там нет до сих пор принятия истины о Логосе, выразившем себя через Христа, — нет даже на уровне широких рассудочных знаний, не говоря уж о вере. Исса — пророк в ряду пророков.

Ответ — в книжке «Истинная Курушетра» — избранные отрывки из «Бгахават Гиты» с комментариями Махатмы Ганди. С подачи Михаила сейчас дам справку об этой книге в теме о Ганди.

С помощью «Бгахават Гиты» планетарный Логос как бы рассказывает народам Южной Азии о Самом Себе. То есть нельзя утверждать, что эти народы являются «тёмными» по сравнению с просвещёнными христианскими народами.


Спасибо сказали: Михаил123



          
 #181     27.6.2019, 11:44
 Иоанн
Цитата(Михаил123 @ 25.6.2019, 2:31) К исходному сообщению
В главе 3.2, читая описания разных метакультур у Андреева — знакомишься с этими метакультурами поближе. Картинки иногда дополнительно что-то дают. Становятся видны какие-то самые очевидные и важные их свойства, достижения, иногда слабости (как минимум слабость там где нет достижений) и даже настоящие провалы.


Есть такое.

Ловлю себя на мысли, что иной раз избегаю слишком погружаться в орбиту тех или иных метакультур, чтобы не застрять в них, и чтобы работа не застопорилась smile.gif
Хотя, конечно, по ходу открывается много интересного.
Поиск картинок приоткрывает какие-то новые грани, а когда еще попутно читаешь википедию, узнаешь что-то о старых религиях, дальних странах...

С сожалением понимаешь, что некоторые затомисы Даниил очень кратко описал — а хочется подробностей! Кое-где можно добрать этих подробностей за счет исторического материала. Но в других местах не достает именно подробностей метаисторических.

К счастью, Даниил пишет о метакультурах не только в главе «Затомисы», но и в главе «метакультуры» (там много о Северо-Западе), да и в разных других местах РМ.

Приходит в голову сделать некую компиляцию из этих глав, посвященную метакультурам именно — в виде слайдшоу на 30-40 минут, где рассказать самое главное.
Возможно, не только словами Даниила Андреева, но и своими собственными комментариями. (тут придется осваивать работу с микрофоном).
Но это после того, как закончим главу.

Теперь по Северо-Западу.

Даниил где-то пишет, что задача этой метакультуры в распространении некоего минимума общечеловеческих ценностей, прав и свобод — на весь земной шар.
Я бы еще добавил — распространение некоего минимума бытовых удобств, комфорта и технологий.
То есть в 19-20 веках эта метакультура выступает как рабочая лошадка.
Ждать от нее какой-то мистики, какой-то высокой духовности в таких условиях не приходится.

Цитата(Михаил123 @ 25.6.2019, 2:31) К исходному сообщению
А вот с Северо-Западной совсем трудно. Думаю что важно понять в чём связь между светлым мифом Северо-Запада и инфрафизическими провалами Северо-Запада, где у этого мифа критически слабое место — через которое пробилось огромное количество зла в метакультуру Северо-Запада в Энрофе. Для этого возможно сначала стоит понять что вообще это за миф, какие у него сильные места, какое понимание и возможности он даёт.


Разве блики от излучения этой святыни — или от излучения другого полюса того же мифа, дьявольского замка Клингзора — мы различаем только на легендах о рыцарях Круглого стола? или только на мистериях Байрэйта? Если Монсальват перестал быть для нас простым поэтическим образом в ряду других, только чарующей сказкой или музыкальной мелодией, а приобрёл своё истинное значение — значение высшей реальности, — мы различим его отблеск на готических аббатствах и на ансамблях барокко, на полотнах Рюисдаля и Дюрера, в пейзажах Рейна и Дуная, Богемии и Бретани, в витражах-розах за престолами церквей и в сурово-скудном культе лютеранства. Этот отблеск станет ясен для нас и в обезбоженных, обездушенных дворцовых парках короля-солнца, и в контурах городов, встающих из-за океана, как целые Памиры небоскрёбов. Мы увидим его в лирике романтиков и в творениях великих драматургов, в масонстве и якобинстве, в системах Фихте и Гегеля, даже в доктринах Сен-Симона и Фурье. Потребовалась бы специальная работа, чтобы указать на то, что могущество современной науки, чудеса техники, равно как идеи социализма, даже коммунизма, с одной стороны, а нацизма — с другой, охватываются сферой мифа о Монсальвате и замке Клингзора. Ничто, никакие научные открытия наших дней, кончая овладением атомной энергией, не выводят северо-западного человечества из пределов, очерченных пророческой символикой этого мифа.

сложновато, конечно, но если в это вникнуть — наверное, можно получить ответы.

Цитата(Михаил123 @ 25.6.2019, 2:31) К исходному сообщению
В отношении меня — его читателя — его оптимизм пока не оправдался. Может быть читатель коллективный имеет шансы такое понимание получить в данном случае?


Не зря же он говорил — нужна специальная работа. smile.gif

Можно покопать поглубже, если таковое желание есть.
Думаю, если говорить в первом приближении, для нынешнего мира, где ценится количество, а не качество, где задача — всех накормить и обуть (да еще и развеселить), годятся лишь слабые отблески мифа о Монсальвате — просвечивающего тонко через толстый осязаемый слой фабрик-заводов-супермаркетов и голливудовских фильмов.

Цитата(Михаил123 @ 27.6.2019, 2:27) К исходному сообщению
Не вижу буквально ничего что «Эпохи Просвещения» принесла хорошего — ни одного светлого пятна.


А если брать бытовой план?

Появились коммунальный удобства. smile.gif улицы стали чище, научились стричь газоны.
Появился кинематограф и телевидение.
А ведь всего этого не было, если бы не Северо-Западная культура с ее эпохой просвещения...

Цитата(Максим @ 25.6.2019, 9:15) К исходному сообщению
Согласен, именно опора на знание, просвещение выглядят как сильная и слабая стороны С-З метакультуры. Бремя белого человека:


Сильная и слабая. Хорошо сказал.

Но тут нужно развивать.
Сильная, по-моему, в том, что им удалось выстроить систему, где все люди более-менее грамотны, одеты, обуты, получили минимум представлений о самом главном — мире, бытии, Боге.
Слабая, скорее всего, в том, что получается невысокий потолок.
И та самая дехристианизация, что тут упоминалась (но которую не будем преувеличивать, ибо по-моему атеистов в Европе не больше, чем у нас и в других странах)

Сообщение отредактировал Иоанн - 27.6.2019, 11:46


Спасибо сказали: Максим, Михаил123, александр_3



          
 #182     27.6.2019, 16:35
 vali
Цитата(Михаил123 @ 27.6.2019, 2:27) К исходному сообщению
Можете поподробнее про дерационализацию в современной Европе? Со ссылками на новости или статьи.
Мне на ум приходят только мусульмане с мистикой ислама и, возможно, некоторой инстинктивной-внерациональной кучностью. Которые кажутся по-своему вполне рациональными, хотя при этом они часто враждебны рационалистической картине мира материалистов/атеистов. Ну и тёмный вестник Фрейд ещё, ему 100 лет уже. Интересно что я упускаю.


Если перечислять фигуры то это Делёз, Деррида, Гва-тари, Бодрияр, Аттали, Ницше еще такие персонажи как Кожев или Бахтин.
Такой спектр понятий как ризома, шизомассы, деконструкция, симулякры, отрицание смысла, бытия и субъекта.

Подборка видео, в которых кратко и емко излагается этот вопрос:








Более подробно можно почитать цикл статей: Концептуализация Не-Бытия. Концепты постмодернизма.

1. Концепты постмодернизма. Часть I. Предыстория
2. Концепты постмодернизма. Часть II. Деконструкция
3. Концепты постмодернизма. Часть III. Децентрирование
4. Концептуализация Не-Бытия. Концепты постмодернизма, часть IV. Симулякр и симуляция
Симулякр и симуляция-1
Симулякр и симуляция-2
Симулякр и симуляция-3
Концептуализация Не-Бытия. Концепты постмодернизма. Часть V. Неукорененность. Номадология и ризома
Номадология и ризома — 1
Номадология и ризома — 2
Концептуализация Не-Бытия. Концепты постмодернизма. Часть VI. Текучий хаос. Руины и Хаосмос
Концептуализация Не-Бытия. Концепты постмодернизма. Как это работает




--------------------
Валентин
далекий друг близкого Друга


Спасибо сказали: Михаил123, Максим



          
 #183     27.6.2019, 18:04
 Михаил123
Понял, спасибо за материалы! У Дугина как минимум ценные отсылки есть к разной информации, к именам. Сложно сказать согласен ли с этим про постмодернизм. Кажется что постмодернизм это продолжение модернизма и рационализма: из материализма в солипсизм Штирнера, а из солипсизма — в небытие? Типа сначала материалистическое «есть только то что я и большинство людей обычными органами чувств воспринимают», потом солипсизм «есть только я», а потом «ничего нет». Буду читать материалы, спасибо!

Про фентази посмотрю видео, очень интересно. У меня к жанру смешанное отношение.

Основателей фентази считаю светлыми вестниками, утверждавшими христианские ценности в фентази-мирах с языческой одушевлённостью природы, то есть утверждали «добро и зло» как базовые элементы во всём, включая природу. При этом конкретно Толкин (других хуже знаю) утверждал ещё и прямо первичность добра и что зло это не нечто фундаментально самостоятельное, а отсутствие добра. Что вполне соответствует тому что пишет Андреев. Правда у Толкина была ещё и некоторая «первоначальная тьма» до сотворения мира, что уже не соответствует позиции Андреева и христианству (во всех или почти всех его направлениях). поправка — Или же, наоборот, это отсылка к семи дням творения в Библии?

Продолжателей вижу уже часто, если не всегда, как исказителей или профанаторов этого послания. Это Муркок, утверждающий в своих произведениях что добра и зла не существует, а есть «порядок и хаос», причём порядок иногда бывает ужасен а хаос бывает иногда не ужасен. https://www.newyorker.com/books/page-turner/anti-tolkien
Про «Игру престолов» — смешанное отношение. Про обилие жестокости не согласен что автор Джорж Мартин показывает мир более жестокий чем, например, Толкин. Отличие вижу в том что в «Игре престолов» не хватает добра. Думаю что это авторский атеизм отравляет книгу.

Много в современном фентази то что делает, например, сеттинг Вархаммер фентази (коллективное творение нескольких авторов). Достаточно известный фентезийный сеттинг Вархаммер фентази делает нечто отчасти похожее на Средиземье Толкина, но:
1) добавляет всякие разные культуры реальные и придуманные в виде фентази рас — огров, людей хаоса, людей-ящеров и так далее — это в некотором плане расширение мифотворчества или мифо-осмысления Толкина и бывает ценным (за некоторыми исключениями где есть искажения смыслов, типа кровожадных южноамериканских людо-ящеров на стороне сил порядка (а «порядок» там заменяет «добро» — что очень плохо, естественно))
2) часто перемешивает добро и зло, утверждая то же разделение «порядок и хаос» — немного спасает то что такая философия преподносится редко
3) вносит понятие богов хаоса, которые очень похожи на андреевских демонов и демоноподобных существ — на демонов Дуггура (Слаанеш), на уицраоров (менее прямая аналогия) — похоже «энергийностью» — негативные эмоции смертных питают зловредные сущности, эти сущности, в свою очередь, раздувают эти эмоции и притягивают этим души смертных к себе, притягивая их к себе после смерти в качестве пищи, а некоторых отдельных смертных одаряют чтобы они служили им — при этом порабощая окончательно
4) слабо вносит «энергийность» с положительными богами — та же «энергийность» что и тёмных богов — с раздуванием эмоций уже светлых и притягиванием душ смертных, вместо рабства — сотрудничество — но это слабо проработано, к сожалению
там есть несколько светлых богов заслуживающих внимания, по крайней мере двое — Шалия, богиня милосердия и Сигмар — бог-защитник, дающий храбрость и силы противостоять злу, показывается как изначально человек, побеждавший зло не только снаружи, но и изнутри — пожалуй, это самая ценная часть этого фентази
5) слабость светлых сил, иногда доходящая до утверждения того что светлые силы это лишь «пузыри» на поверхности тёмных — вот это вообще жесть, немного спасает то что такая точка зрения преподносится в основном приспешниками демонов и может рассматриваться как их пропаганда (очень напоминает тёмные религии в реальной жизни)

К источникам отношение тоже смешанное, к Кургиняну и Фурсову. У Фурсова много интересных мыслей, в основном негатив про западную систему — про то что, как говорится, в действительности всё не так как на самом деле). В целом его мировоззрение отличается от мировоззрения «РМ» в нескольких местах.

1) Например, в отношении к технологическому прогрессу. В момент 5.23 на видео выше Фурсов оценивает приостановку технологического развития как нечто явно негативное. Либо я неправильно понял и негативная оценка идёт лишь в контексте — тогда Андреев мог бы с таким согласиться, так как в некотором контексте пишет о том что «технический прогресс должен будет быть ускорен светлыми силами» — описывая, насколько я понимаю, ближайшее будущее после 1958 года. Тогда тут Фурсов совпадает с Андреевым, возможно.
2) Также Фурсов считает что можно добиваться плохими средствами хороших целей, что России и миру нужен «красный диктатор». Что как-то вообще Андрееву не соответствует, как мне кажется) Уж если нужен диктатор, то ведический — ну, тот самый которого некоторые кришнаиты (или все, на уровне руководства) хотят поставить — и запретить употребление мяса, алкоголя, сигарет и так далее. По крайней мере Андреев одобряет такие меры, принятые диктаторской (царской) властью царя Ашоки — тогда это был частичный запрет мяса и индустрии типа выделки кож, сейчас, в силу возможностей технических новых — это может быть уже и полный запрет. Вряд ли бы Андреев одобрил замысел революционным путём такого ведического диктатора поставить.
3) Плюс экологизм Фурсовым рассматривается как скорее негативное нечто или полностью негативное, а по Андрееву наоборот, насколько я понимаю. Хотя вот именно материалистичный экологизм, без учёта стихиалей — это может быть опасно и вредно, потому что не учитывает главное. Но что экологизм против индустрии — так это вроде как только хорошо по Андрееву. Поправьте что я не учитываю — наверняка я тут что-то упустил.
Это я сравниваю с позициями Андреева. Спорить «вообще» о том что правильно и что нет — точно не хочу)

Интересно, читал ли Фурцев «Розу Мира»? Может быть пришлёте ему?) Думаю что и ему и Дугину может быть полезно прочитать, думаю что у обоих может быть потенциал развития от прочтения — они не выглядят тёмными вестниками, интересуются теми же вопросами, имеют уже некоторые пересечения с Андреевым, не слишком старые чтобы развиваться.

Сообщение отредактировал Михаил123 - 27.6.2019, 20:38


--------------------
Интересуют дела и мысли, касающиеся популяризации творчества Даниила Андреева, а также светлой духовности вообще — через поиск, создание и распространение коллекций картинок, аудио и видео.
Пишите!


Спасибо сказали: Максим



          
 #184     28.6.2019, 3:46
 Михаил123
Художник Josef Noel Patton.
Известный художник, но вот эта картина при поиске далеко не на первом месте. Картина думаю что очень сильная:



Возможно что ей можно иллюстрировать текст Андреева про Титуриэля, свидетеля казни Христа, который потом стал основателем Монсанвальта.

Интересный вообще художник.

Насколько я понимаю, тут ангел спасает сира Галахада от лесных нимф. Интересно как их можно проинтерпретировать через картину мира Андреева. Может быть, это соблазны кароссы. Демоницы даже в «рекламном» обличии должны иметь более загадочный вид, как «незнакомка» Блока.


И ещё раз, то ли лесная нимфа, то ли человеческая девушка:


Христос спасающий — то ли девушку, то ли лесной дух:


Христос и Г.
Г. большой и страшный, с одной стороны. А с другой — какой-то жалкий и смешной, «творческая ущербность демонического начала»



Христос — во время сомнения в своей миссии? Не знаю хорошая картина или нет:


--------------------
Интересуют дела и мысли, касающиеся популяризации творчества Даниила Андреева, а также светлой духовности вообще — через поиск, создание и распространение коллекций картинок, аудио и видео.
Пишите!


Спасибо сказали: александр_3



          
 #185     28.6.2019, 21:12
 vali
Цитата(Михаил123 @ 27.6.2019, 18:04) К исходному сообщению
Понял, спасибо за материалы! У Дугина как минимум ценные отсылки есть к разной информации, к именам. Сложно сказать согласен ли с этим про постмодернизм. Кажется что постмодернизм это продолжение модернизма и рационализма: из материализма в солипсизм Штирнера, а из солипсизма — в небытие?

В принципе, в этой теме идет работа по иллюстрации, я хоть и влез, но не хотелось бы длинно оффтопить. В отдельной ветке можно было бы вести обсуждение.


--------------------
Валентин
далекий друг близкого Друга


Спасибо сказали: Михаил123



          
 #186     29.6.2019, 11:14
 Иоанн
Цитата(Михаил123 @ 28.6.2019, 3:46) К исходному сообщению
Художник Josef Noel Patton.
Известный художник, но вот эта картина при поиске далеко не на первом месте. Картина думаю что очень сильная:


Да, сильная картина.

Цитата(Михаил123 @ 28.6.2019, 3:46) К исходному сообщению
Возможно что ей можно иллюстрировать текст Андреева про Титуриэля, свидетеля казни Христа, который потом стал основателем Монсанвальта.


На картине изображен Иосиф Аримафейский, свидетель казни Христа.
Именно он, согласно большинству легенд, собрал Его кровь в чашу Грааля.

(я тебе вчера вконтакте об этом написал. И там же моя статья о Граале — я эту тему в свое время довольно подробно разрабатывал...)

Что касается Титурэля, то он скорее всего жил в другую эпоху, гораздо более позднюю.

Андреев здесь в скобках прямо пишет, что Титурэль не жил в Палестине:

Цитата
Основатель Монсальвата — великий человекодух Титурэль, связанный с Христом задолго до воплощения Спасителя в Палестине. Так же, как Лоэнгрин и Парсифаль, он является не легендарным героем, а реально существовавшим некогда в Энрофе (хотя и не в Палестине) человеком.


Эпоху его жизни уточнить сложнее, хотя на нее намекает стихотворение Титурэль.
Где описывается странник,живший во времена крестоносцев.

— Кто ты, юноша? и куда?
Благородна
твоя стать,

Твои тонкие руки не знают труда,
Тебе надо рыцарем стать!

— Мне не надо быть рыцарем. В рубище сером,
Как Спаситель ходил по земле,
Я достигну скорей Сальватэрры
В этом мире, лежащем во зле.

— В Сальватэрру путь долог и крут.
Далека твоя цель, — не дойти!
Византийцы в рабы продадут,
Сарацины убьют по пути.

— Но не знаю другой я цели;
Невозможен мне путь иной.
Помолись о рабе Титурэле,
О дороге его земной...


полностью цитировать не буду, но это одно из самых ярких стихотворений Даниила Андреева.

Я его принимаю буквально, за чистую монету.
Правда, в этом случае получается, что Монсальват основан в 11-12 веках.
(Наш давний спор с Денисом Наблюдателем, который полагает, что Монсальват основан в 5-6 веке).

Сообщение отредактировал Иоанн - 29.6.2019, 11:15


Спасибо сказали: Михаил123



          
 #187     29.6.2019, 11:18
 Иоанн
Цитата(vali @ 28.6.2019, 21:12) К исходному сообщению
В принципе, в этой теме идет работа по иллюстрации, я хоть и влез, но не хотелось бы длинно оффтопить. В отдельной ветке можно было бы вести обсуждение.


Да, давайте отделим.

Я вот про дерационализацию так и не понял — это надуманное явление, или настоящее.

Цитата(vali @ 27.6.2019, 16:35) К исходному сообщению
Подборка видео, в которых кратко и емко излагается этот вопрос:


Ну, Дугин и Кургинян — это настолько далекие от нейтральности источники, что в качестве аргумента я бы не стал их рассматривать.
Когда люди заинтересованы в том, чтобы представить Европу в негативном свете, и при этом это люди умные, они могут обосновать все что угодно )



          
 #188     29.6.2019, 18:41
 Михаил123
статья Ивана про Грааль — очень сильная!
почти три десятка источников!
http://forum.rozamira.org/index.php?showtopic=99

из этой статьи можно найти какие-то подсказки и для поиска картинок, я так думаю
пока что не додумался какие картинки
что-то про кельтов и христианство, может быть?

хочу скинуть сайт на котором в основном ищу картинки (кроме яндекс— и гугл-картинок), с примерами конкретных страниц сайта:
https://www.pinterest.at/pin/155303887150209505/
https://www.pinterest.at/pin/505529126921583793/
https://www.pinterest.at/pin/411516484683285304/
https://www.pinterest.at/pin/120330621270308792/
https://www.pinterest.at/pin/753438212635915822/
https://www.pinterest.at/pin/535365474447746219/
https://www.pinterest.ru/pin/537335799263431383/

На этом сайте у каждой картинки автоматически добавляется список картинок похожих (как именно они это делают — не знаю, возможно по тому какие конкретные картинки люди добавляют в свои коллекции)
Это очень удобно — даёт чем-то похожие картины, в том числе других художников. А самих художников со всеми их картинками можно уже и в яндекс— и гугл-картинках посмотреть.
На сайте есть поиск по словам, можно сначала через него что-то найти а далее, например, картинки смотреть далее «по ассоциации».
Картинки сами открываются не всегда удобно напрямую, удобнее на картинку нажимать правой кнопной мыши, далее — «найти это изображение в Яндексе» или «найти это изображение в Гугле».
С этим сайтом у меня сильно увеличилась коллекция качественных картин и картинок с ангелами, например.

Может кто-то что-то найдёт для иллюстраций к «Розе Мира» ну и вообще smile.gif

Если какие-то ещё инструменты знаете для поиска картинок — буду очень рад если поделитесь!

Сообщение отредактировал Михаил123 - 30.6.2019, 16:45


--------------------
Интересуют дела и мысли, касающиеся популяризации творчества Даниила Андреева, а также светлой духовности вообще — через поиск, создание и распространение коллекций картинок, аудио и видео.
Пишите!


Спасибо сказали: Иоанн



          
 #189     30.6.2019, 12:32
 Михаил123
Хочу отметить что очень грамотной оказалась мысль Ивана начать с иллюстрирования главы «затомисы». Через эту главу получилось соприкосновение с идеями высших миров у разных народов и с иллюстрациями этих идей.


--------------------
Интересуют дела и мысли, касающиеся популяризации творчества Даниила Андреева, а также светлой духовности вообще — через поиск, создание и распространение коллекций картинок, аудио и видео.
Пишите!


Спасибо сказали: Максим



          
 #190     30.6.2019, 20:41
 vali
Цитата(Иоанн @ 29.6.2019, 11:18) К исходному сообщению
Цитата(vali @ 28.6.2019, 21:12) К исходному сообщению
В принципе, в этой теме идет работа по иллюстрации, я хоть и влез, но не хотелось бы длинно оффтопить. В отдельной ветке можно было бы вести обсуждение.


Да, давайте отделим.


Создал новую тему и там начал постить по обсуждаемому вопросу.
http://forum.rozamira.org/index.php?showtopic=4828


--------------------
Валентин
далекий друг близкого Друга



          

15 страниц V  « < 11 12 13 14 15 >