Аудиокнига «Роза Мира» на youtube

Даниил Андреев писал, что непреодолимой проблемой религиозные догматы становятся не потому, что это догматы, а когда их делают абсолютными для всех.

Что делать с вестью Даниила Андреева — пусть каждый решает сам. Если распространение книги и догма, то уж точно не абсолютная. Нельзя оценивать пользу или бесполезность человека на том основании, содействует он увеличению читателей и сторонников или нет. «Миры бесчисленны и тропы многи...»

Если попробовать достичь в этом мире идеала мирской праведности и испытать восходящее посмертие, это тоже вклад в дело РМ и ещё какой. Встретиться в Олирне с тем, кто нас собрал 10-20-30 лет назад и собирает до сих пор — чем не цель?

Я себе дал слово тратить «десятину» на распространение книги «РМ», но как только выведу на орбиту другой проект в духе РМ, в который вкладываю сейчас душу, свободное время и свободные средства. Но это моя жизнь, а другие люди вольны действовать иначе.

Да и что значит распространять книгу? Книга абсолютно доступна в любом формате. А не читают массово по двум причинам. Во-первых, та духовная жажда, о которой писал Д.А. и которая необходима для прочтения подобной литературы, сейчас забивается DDoS атаками в виде огромного множества псевдодуховной литературы (включая оккульто-эзотерику) — та самая подмена духовного интеллектуальным, о чём предупреждал Д.А. То есть жажда сама по себе, я думаю, у русских людей не сильно ниже того, что было в 80-х и 90-х годах, когда рухнул занавес, но этой жажде тяжелее пробиться к духовной литературе сквозь толщу всего иного. Люди пресыщены.

Вторая причина, почему не читают толстые книги сегодня, это общая деградация уровня в связи с убитой системой образования (и школьного в том числе, откуда убрали функцию воспитания). Я на прошлой работе отвечал, в частности, за рекрутинг специалистов в фирму, изучал сотни резюме, так вот: из сотен соискателей можно пересчитать по пальцам одной руки тех, кто был способен написать три абзаца текста без школьных ошибок. Эти люди не способны прочитать 400 страниц книги. И для возбуждения у них жажды и приобщения их к великим истинам нужен иной формат — короткие посты в соцсетях и короткие талантливые видео. Наноролики — как я это называю.

Если обращаться к более образованной и грамотной аудитории, то и уровень популяризатора должен быть соответствующий. Я тут попробовал написать небольшую книжку — вспотел, как сейчас говорят. Сто страниц писал полгода почти каждый день, а ещё полгода перед этим активно думал, читал, повышал уровень осведомлённости. И до этого не один год обдумывал общее направление, искал. Что получилось — поглядим, скоро опубликую.

В этом своём труде я впервые в своей жизни столкнулся с таким эффектом, когда произведение начинает жить своей логикой и подчиняет тебя себе. Вдруг появляются какие-то сюжеты и фигуры, о которых и не думал в начале. А ведь я веду речь не о художественном тексте, а о публицистике. Вдруг в книжку вошёл Ганди — абсолютно неожиданно для меня. А вслед за ним появился в книге Даниил Андреев. Я испугался этого.

Я 15 лет боялся говорить о Данииле Андрееве непосвящённым людям, полагая, что могу как-то навредить идеям РМ своим недостаточным уровнем и качеством. Но полгода назад что-то щёлкнуло, и я решился вставить очень коротко, по касательной, имя Даниила Андреева внутрь весьма специфичной темы, связанной с общественно-политическими вопросами. Но у меня почему-то на сей раз есть уверенность, что поступаю правильно.

И вот каждый должен действовать сообразно личным интересам, способностям и внутреннему голосу. И через это можно соединить абсолютно разных людей, подвизающихся на поле РМ.

М.

Интересный пост, есть что обсудить. Про проект в духе РМ — очень интересно! Я так и думал что Вы что-то такое делаете и на форумах об этом не распространяетесь пока не получилось. Что правильно, скорее всего. Что-то выносить на обсуждение публики раньше времени может быть вредно по нескольким причинам.

Про книжку — тоже интересно. Надеюсь что всё хорошо будет с изданием и продажами. Можно будет этот опыт ещё для чего-то использовать, например, напечатать «РМ с картинками». Когда книжка будет в книжных — обязательно куплю, прочитаю и поставлю на полку.

Вот про «РМ с картинками» или «РМ в картинках». Это формат которого пока в достаточно качественном виде нет, насколько я знаю. К тому что нужно приближается по количеству и качеству картинок большой конспект Владимира К. Плюс Дмитрий В.К. у себя на сайте сделал неплохую подборку, там очень много чего не хватает, но многое подобрано грамотно — всякие исторические картины в основном.

Формат нанороликов — то что нужно, действительно. Думал о том чтобы в будущем что-то такое сделать на тему стихиалей, потому что это кажется самым простым материалом и самым наглядным духовным опытом, вплоть до того что его имеют не только люди а даже и животные. Кажется что подбор картинок уже готовых к тексту РМ способствует тому чтобы грамотно делать ролики. Чтобы ещё до роликов, в картинках понять приблизительно что нужно а что искажается обычно и каким образом — чтобы тех же искажений избежать.

Книга «РМ» в текстовом виде в России есть, действительно, с этим всё хорошо. Текст выходит сразу при поиске на сайтах родон и орг, в магазинах разные издательства книжку печатают, около 7 разных «Роз Мира» видел.

Вот с доступностью текста за рубежом пока плохо. РМ на русском с орга или родона + гугл перевод = читать можно. Но надо бы чтобы ещё была печатная версия на разных языках. На английском текущий перевод мне видится очень безблагодатным и часто безграмотным — гугл переводчик лучше переводит часто, за исключением случаев когда автопереводчик садится в лужу. Как организовать грамотный перевод я не знаю. Сам перевод ещё понимаю как сделать — у меня очень хороший для россиянина английский, постоянно читаю и переписываюсь на нём. Как готовый перевод где-то публиковать — вообще не представляю. Если бы это кто-то на себя взял, я бы мог сделать альтернативный перевод на английский, думаю он лучше бы получился чем нынешний.

С другими языками уже нужен переводчик, переводчика найти не сложно, сложно оценить качество работы без владения языком. Нужен кто-то для кого язык перевода будет родной и кто оценит перевод — лучше группа людей таких. Идеально было бы для оценки каких-то людей привлечь с владением этими языками кто уже РМ прочёл и разобрался в тексте чуть-чуть.

Дальше тоже на разных языках организовать аудиокнигу. И ролики в ютуб с картинками из этих аудиокниг — то же самое что на русском, что, дай Бог, получится качественно сделать в течение года. Думал быстрее справиться гораздо с этим, оказалось что задача сложнее и тот уровень на котором я бы сделал уже выполнен или превзойдён — сайт Дмитрия В.К. и конспект Владимира К. Поэтому хочется ещё лучше попробовать сделать.

Какие языки нужны я думаю как минимум — английский, китайский, испанский. Каждый в несколько раз больше распространён чем русский в мире. Ещё бы хорошо — арабский, хинди, японский и т.д.. Вот когда будут книжки изданы на этих языках в разных странах + вывешен текст на сайтах грамотно (как на орге и родоне), будут аудиокнижки на этих языках, будут книжки типа «РМ в картинках», будут аудиокниги с картинками — тогда можно будет сказать что книга доступна большинству людей. Сейчас в основном русскоговорящим доступно. Есть нечто на английском но оно очень грустное пока что.

Хочу найти картинки, хотя бы одну, по затомисам. Чтобы и светящиеся с просветлёнными чертами люди затомиса и пейзаж затомиса с городами в облачных морях. Или что-то близко к этому. Не могу пока ничего найти!

Интересно то что кажется что пытаются приближаться к таким изображениям очень многие. Как будто интуитивная догадка о просветлённых людях затомисов. Либо же люди восприняли сильно какие-то старые изображения или традиции где нечто подобное есть — и пытаются подражать, интуитивно догадываясь что за этим есть истина. Было бы полезно понять что это за традиции и изображения старые.
Просветлённые черты — думаю это есть на иконах, с разной степенью успеха. Светящиеся и/или полупрозрачные лица и фигуры — это откуда вообще пошло в истории искусства? Там откуда пошло могут быть самые лучшие изображения.

Это современные картины, таких очень много.



Сообщение отредактировал Михаил123 - 6.4.2019, 9:56

Ну, это больше в этическом смысле (надеюсь). Не напрямую.


Книжка (точнее, брошюра из связанных заметок) посвящена вопросам местного развития и будет выложена бесплатно по самой прогрессивной сегодня лицензии «Creative Commons» — она тоже в духе РМ — на специально созданном интернет-форуме. Форум много лет будет представлять собой междусобойчик небольшого количества заинтересованных лиц, хотя сама тематика с каждым годом будет всё более актуальной в России, и чем хуже будет ситуация (а будет хуже), тем более востребованными будут обсуждаемые на форуме вопросы и методы.

Форум будет посвящён самоорганизации и самоуправлению местных сообществ, развитию локальных территорий и кооперации, community development и social organizing, идеалу общественного организатора нового типа, поиску ненасильственных методов общественно-политической борьбы. Успех же этого некоммерческого форума будет зависеть не от качества моих текстов, а от того, что будет получаться у таких как я в офлайне. Здесь гораздо больше вопросов чем ответов.

Да, Максим, это все имеет место быть.

Еще будучи преподавателем вуза, я убедился, что пытаться распространять книгу среди студентов нынешнего поколения — бесполезно. Не осилят.

Может, тем, кто преподает гуманитариям, повезло больше. Но для химиков большинство тем, затрагиваемых в РМ, были непонятны настолько, насколько непонятен язык обитателей другой планеты.

А ведь сейчас этому поколению 25-30 лет, и это наиболее активная часть общества.

Поэтому еще давно я решил, что лучше не «приводить людей к РМ», а говорить об идеях, затрагиваемых в ней, своими словами.
Может быть — сокращенные и упрощенные варианты РМ с комментариями. Но нужно еще продумать, как это сделать.
Мне лично виделась книга, где будет несколько самых практических тем из РМ — стихиали, отношение к животному царству, метаисторический и трансфизический методы. Кратко — именно кратко, о Российской истории, великодержавии и прочем. О мировых религиях и том, как они взаимодействуют друг с другом.

Что касается всего остального, то опыт Даниила Андреева, касающийся иных миров, очень ценен, но многие люди не в состоянии его воспринять и осмыслить.
И гораздо ценнее подвести человека самого к возможности что-то увидеть, ощутить, почувствовать — пусть не в далеких мирах трансмифов и сакуалах инвольтаций иных брамфатур, а в соседних, близких и понятных стихиальных мирах.
Не перегружая его информацией о более далеком, что будет восприниматься лишь через ум (который к этому не готов), но не дойдет до сердца.

Таков замысел. Осуществить его сегодня я пока не в состоянии — и возможно, лучше такие планы реализовывать не одному человеку, а группе.

Но из этого не следует, что я против популяризации РМ как таковой.

Я очень даже за.

Идея этой ветки мне понравилась, я на нее откликнулся, и, как можно видеть из приведенных выше иллюстраций, довольно много потратил времени и сил, чтобы подготовить какой-то видеоряд.
Хорошо бы всем нам собраться с мыслями и как-то это довести до ума. Потому что будет обидно, если все это просто сползет вниз и останется нереализованным.
Я так понимаю, затык сейчас возник именно с изображением просветленных людей.
Можно попытаться искать еще — или обойтись тем, что есть.
Какое-то время назад я отправил Михаилу целую подборку по главе затомисы, первые 15 минут этой главы (уже не стал выкладывать здесь в надежде показать полностью проиллюстрированную главу). Ему там многое понравилось, но не все.
Хочется это доделать. Но один действовать не хочу, так как инициатива была не моя, да и вообще коллективный труд лучше.


PS.

Почитаю с интересом!

Сообщение отредактировал Иоанн - 14.4.2019, 12:10

Согласен с этими акцентами. Я бы даже говорил не об отдельной какой-то брошюре с выборками из «РМ», а о расстановке приоритетов для популяризации. Сама же популяризация (напрямую текста или идеалов-идей) должна быть более «созвучна эпохе» Это наноролики, нанопосты в соцсетях, акции в офлайне и т.д.

Хотя слишком идти на поводу у публики не надо, конечно. Ничего страшного, если одно-два поколения придётся вычеркнуть, так как оно было воспитано и образовано в самые худшие годы рыночного тоталитаризма. Надо работать ради следующих поколений. Технические средства будут меняться, но сама интеллектуальная и творческая работа по иллюстрированию и пропаганде идей «РМ» не канет в Дромн.

Вообще, всё не зря. Никакой труд, если от души и на совесть, не пропадёт даром.


В этом году я поменяю движок форума на более прогрессивный, так как этот не менялся 12 лет. Избранные темы и ветки этого форума сделаем архивами, можно даже оставить возможность писать, если надо. А на новом форуме можно начать с чистого листа.

Я всё думаю, что ещё нового можно сделать кроме обновлений чисто технических. Ведь это гораздо важнее. Это обсудим в узком кругу, вероятно, при встрече. Но один из приоритетов вычерчивается уже сейчас, усилиями этой темы и других аналогичных, — многолетняя коллективная работа над иллюстрированием произведений Д.А. И не только картинками, но вставкой видео, музыки, всяких полезных комментариев и сносок (без отсебятины, конечно). Эту интерактивную работу можно будет делать средствами нового форума.

Надеюсь, инициатор этой ветки к тому моменту поймёт бессмысленность глухой анонимности в информационную эпоху, и что найти любого человека можно по самым скудным обрывкам данных, по лёгкому «тепловому следу», оставленному им в сети. Надеюсь, человек включится в рабочую группу на общих основаниях. А пока он, скорее всего, такой же «Михаил» как я — Михаил.

М.

Есть вариант сетевого общения ещё такой — когда нет ников вообще. Каждый пост неизвестно чей. Естественно, это не исключает возможности модерации.
Опыт сайта 4chan.org и российских имиджборд показал что такой формат общения создаёт благоприятную среду для творчества. На этих сайтах создали и создают большинство мемов. На некоторых «досках» тематических групповой работой многолетней подобрана и структурирована самая лучшая информации по теме.

Жаль что я не знаю такой «доски» многолюдной по искусству или религиям или ещё чему-то в тему. Если бы она была, мне бы там ещё что-то подсказали по картинам. Разум улья — сильная вещь. Скорее всего, я просто плохо искал, надо искать. Или на имеющихся досках найти пару сотен заинтересованных людей.

Анонимность может и невозможна сейчас, но надо стремиться к тому чтобы она была возможна. Всё время есть люди которые стремятся увеличить степень силового контроля, в том числе в интернете. Если с ними не бороться или считать что анонимность не нужна то им будет проще победить. Я не хочу облегчать работу злодеям, которые могут захотеть меня или кого угодно «вычислить» по тепловому следу чтобы шантажировать или убить. В том чтобы от анонимности уходить на форуме не вижу никакого смысла. У того чтобы анонимность поддерживать — возможный малый плюс, у того чтобы не поддерживать — никаких плюсов.

Кому-то может так удобнее когда настоящие фотографии и имена. Мне удобнее когда вообще ников нет ни у кого, каждый пост — неизвестно чей. Сразу устраняется большая часть оснований для всякой непродуктивной ерунды.

Насчёт «рабочей группы на общих основаниях» — не понимаю о чём идёт речь. Я наблюдаю в основном что люди индивидуально что-то делают а на форуме только этим делятся друг с другом. Может быть я что-то пропустил. Возможно что если бы ников не было и была анонимность как на имиджбордах то могла бы лучше идти «дележка».

Подробнее информация про мою позицию по анонимности: https://ru.wikipedia.org/wiki/Анонимус

Сообщение отредактировал Михаил123 - 14.4.2019, 21:07

Ну так мы порнуху по мотивам «РМ» (в прямом смысле) не собираемся клепать.
И гос. компании или корпорации взламывать «в знак протеста» тоже не собираемся.
И прочим кибертерроризмом — тоже.
Как и торговлей наркотиками или расчленёнкой.
Других причин для полной анонимности нет.

О том, что анонимность подстёгивает творчество — в первый раз слышу. Это недоказанная гипотеза. Скорее, чисто технические у имиджбордов возможности позволяют совместно работать над картинками. Но если мемы и постеры не за гранью фола, не нарушают приличий, не нарушают закон, то анонимусы не нужны.

Творчество по определению не может быть безликим. У творения всегда есть автор, а у автора есть лицо. Если автора нет, то это скорее всего имитация творчества, как подавляющее большинство «мемов», «демотиваторов», «постов» в сети.

Даже у снежинок на окнах есть авторы, а у них есть имена. Это мы узнали благодаря Даниилу Андрееву.

Из такого понимания творчества следует и уважение к авторскому праву, понимание природы такого права. И неважно, что на авторских отчислениях часто наживаются корпорации больше, чем получают сами авторы. Важно, что это право создаётся автоматически в момент создания произведения, и это право нельзя отнимать у творца без его согласия. Сами авторы пусть решают, как распространять свои вещи — тотально платно или по свободным лицензиям (например, я уважаю Creative Commons).

Сообщество же «анонимусов» целиком построено на попрании авторского права. Это значит, что настоящих авторов там нет, одни потребители. Либо имитаторы.

Безопасность? Это вообще детский сад. Представители спецслужб никогда не будут интересоваться маргинальными авторами, у которых нет денег, с которых нечего взять. Их и наркотрафик-то интересует с целью контроля над деньгами, а не с целью уничтожения. Ну а если они захотят найти, то найдут легко по тепловому следу, по запаху.

А силы инфрафизики видят искренних сторонников Розы Мира «по тому голубому свечению, которое Книга оставляет в наших душах», как написал один бывший участник форума. Поэтому анонимность здесь тем более не защищает. Лучшая защита — бездарность и бесполезность.

Таким образом, полная анонимность, нежелание открыть элементарные сведения о себе, в нормальной среде походит на неискренность, и рассчитывать на со-творчество при таком подходе по меньшей мере наивно.

К тому же, мой скромный 15-летний опыт наблюдения за участниками форумов показывает, что аноним всегда имеет фигу в кармане, и неизвестно, что выкинет. Пожелает, например, всему человечеству «скорейшей смерти», а ты потом подчищай за ним.

И главное. Содействие в том или ином виде идеалам РМ (лучше сказать — служение) подразумевает готовность человека пострадать за эти идеалы. Пострадать ради Христа, в конечном счёте. Отдать душу за други своя.

Это может быть готовность принять смерть, болезнь, тюрьму, суму. Или в более лёгком варианте: готовность без ропота на Бога сносить унижение основных инстинктов: инстинкта продолжения рода (безсемейность, бездетность) и инстинкта самосохранения (отсутствие хорошего крова, достатка, общественного статуса, карьерного роста, востребованности). Это такая жизнь, когда «всё не как у людей».

Если нет готовности терпеть такое, то большие планы по поводу своего содействия идеалам РМ лучше не строить. Впрочем, большие планы лучше вообще не строить, пока каждый из нас не достиг идеала не стал уверенно двигаться к идеалу мирской праведности. Без такого уровня к большим делам нас не подпустят.

(Вроде оффтоп, но как всё связано.)

М.

Анонимность полезна тем что люди не занимаются «санта-барбарой» из выяснений отношений и все конфликты носят сугубо идейный характер, нет оснований для политических интриг и многолетних обид.

Например, это означает что у тематической «доски» нет повода разделиться на почве политического конфликта. Во время выборов в США на большинстве досок вспыхивала «политика», но когда она прошла то от этих срачей политических не осталось последствий для тематических обсуждений — например, последствий в виде разделения по политическим позициям.

Ещё один вариант картины из начала ветки

К переездам я отношусь с легким опасением, но надеюсь, что все пойдет к лучшему, форум обретет новое дыхание, а потерь будет минимально!

Я-то в основном переживаю за свои статьи и репортажи, которые собраны в список
http://forum.rozamira.org/index.php?showtopic=2561
в них много иллюстраций, и все это склонно теряться и слетать. И да, хорошо если там сохранится возможность отвечать, новые люди периодически находят и пишут.

И кстати, если это нетрудно и технически осуществимо, можно скопировать мои посты с иллюстрациями затомисов в отдельную тему в моем разделе? Назвать ее, например, «Подборка иллюстраций к главе Затомисы»?
А то боюсь, здесь все это затеряется, и люди не будут видеть.

Что касается анонимности и открытости, я понимаю, что у вас позиции очень сильно отличаются!
Но предлагаю на этом сейчас не заострять, а делать общее дело.
От споров и анонимность не защищает, вот сколько в сети анонимных споров, но с другой стороны и открытость от них тоже не спасает.
Но когда есть общие цели, трудности преодолимы.

Сообщение отредактировал Иоанн - 15.4.2019, 11:54

Текущий форум так и останется по адресу forum.rozamira.org и ничего не исчезнет. Надо только почистить от малосодержательных тем. Новый форум встанет параллельно, а на rozamira.org сохранится выдача анонсов тем и статей, но уже с нового форума. Старый постепенно станет архивом.


Иван, создай сам новую тему и дай номера сообщений, я скопирую туда.

Хорошо! Вот ветка http://forum.rozamira.org/index.php?showtopic=4818
Номера постов из этой темы 81-89 (можно все подряд), 96, 112.

Сообщение отредактировал Иоанн - 16.4.2019, 10:24

А миграция старого контента на новый движок слишком технически сложно?