Москва
Группа: Клуб читателей
Сообщений: 320
Регистрация: 6.11.2012
Пользователь №: 1388
Спасибо сказали: 199раз
Цитата(Максим @ 7.8.2018, 18:48)
Выдаёт их одно — табуированность критики Путина. Но ведь не бывает такого, чтобы президент ни в чём не ошибался. Нельзя сегодня, оставаясь в трезвом уме и совести, принимать подконтрольный президенту экономический курс, принимать его кадровые решения, принимать тот объём воровства среди приближённых, который даже не делаются попытки остановить.
Максим, тревожность ситуации именно в том и заключается, что фактически Кургинян сейчас обращается в ультимативной форме к Путину, намекая на то, что если он будет дальше двигаться в том направлении в котором он двигается, то поддержки от движения Кургиняна больше не будет. А «прокремлевский проект» по определению такого ультиматума предполагаемому «хозяину» выставлять не может. Еще пару месяцев назад Кургинян в передаче у Соловьева вещал , что никто не меняет правительство в переходной ситуации (когда нам опять объявили о назначении Медведева с его либер компашкой), а сейчас требует немедленной отставки правительства и смены политического курса. «Прокремлевский проект» будет петь либо про достоинства пенсионной реформы, либо про то что «Путин не подпишет» , «примут с поправками в смягченной форме», но «выступать против власти в открытой конфронтации ни в коем случае не надо».
Вопрос чем именно эта ситуация с пенсионной реформой оказалась такой решающей поворотной точкой? (в данном случае для Кургиняна, но еще и для многих других патриотических групп.) КПРФ , Левый фронт, Навальный, последователи Стрелкова и ПДС НПСР и другие здесь не показатель, поскольку они как вопили так и продолжают вопить практически не меняя тональность и интенсивность вопля (+ некоторые из перечисленных с высокой долей вероятности направляются иностранными спецслужбами и имеют единственной целью раскачку протеста по любому поводу). Они как выходили на «болотную» с целью осуществления переворота так и выходят сейчас. Так как видно у них сформулирована задача и они обязаны ее отрабатывать.
И до этого было немало вещей во внутренней политике осуществляемых в стране либералами с молчаливого согласия Путина, которые не нравились многим в патриотическом лагере, но это терпели, потому, что были серьезные авансы в виде Крыма, Донбасса , Сирии и патриотической риторики в СМИ. Считалось, что Путин вроде бы как поддерживает консенсус между патриотами и либералами внутри страны. Что он как бы предоставляет равные возможности представителям противоположных политических , лагерей. Но на самом деле по всей вероятности весь этот «консенсус» это иллюзия. В жизни невозможно сидеть на двух стульях. Нужно делать выбор. И похоже этот выбор Путин уже сделал. Я не верю тем кто успокаивает нас, что он не подпишет. Все он подпишет и это уже ясно из той непоколебимой уверенности с которой они двигают реформу.
Еще один момент на Который указывает Кургинян — Путин лишается поддержки народа. И у этого события имеется так же метаисторическая трактовка. Нам постоянно вещают в СМИ в какой Путин хорошей форме, как он «владеет материалом», какая у него хорошая память, как он уверен в себе, какой он искушенный политик, какие искусные политические игры ведет, как он проводит встречи типа прямых линий выдерживая по 4 часа. Но это все, все его хорошее самочувствие, чувство опоры и уверенности может быть именно за счет поддержки народа. Народ по тонким планам сообщает Путину свою энергетику, а так же Путин получал вероятно некую поддержку сверху из синклита Небесной России. Во всяком случае он мог получать некие авансы, на реализацию созидательного патриотического проекта в России, реализацию которого он в итоге не осуществил. Он уже возможно привык к тем способностям, которые ему давались и даже начал считать их своими, присущими его личности. Поэтому если он продолжит этот курс и лишится вышеописанной поддержки народа и синклита в ближайшее время он может стремительно потерять эти свои способности и мы столкнемся с безвольным человеком тряпкой, растерянным, испуганным парализованным и трусливым. Может это все и не так это только предположения с большой натяжкой. И это будет еще более губительно для страны.
Ну и соответственно Кургинян намекает, что если будет переворот, народ уже не выйдет на улицу в защиту существующего режима и Путина.
Москва
Группа: Клуб читателей
Сообщений: 320
Регистрация: 6.11.2012
Пользователь №: 1388
Спасибо сказали: 199раз
Цитата(Павел @ 6.8.2018, 23:36)
Не выйдет ли здесь обратного эффекта? Вышел раньше и умер раньше. А вышел попозже — подольше и прожил?
Павел, Но мы же понимаем, что этих рабочих мест просто нет и никто не планирует их создавать. Эти пожилые рабочие руки нашему правительству в народном хозяйстве не нужны они их выгоняют на работу не потому, что им нужны рабочие руки. В регионах, отъехав несколько десятков километров от крупных городов работать уже сейчас негде. Люди ездят в крупные города работать по вахтовому методу. Но в 60 лет уже не особо помотаешься на вахты на тяжелый физический труд. И не на любой работе можно работать в 60 лет, многие физические работы очень изнурительны для такого возраста.
Цитата(Павел @ 6.8.2018, 23:36)
ибо нельзя: какой тебе кефир, когда ты начальник отдела
Такие вот начальники и работают до поздней старости, их метлой с работы не выгонишь, выносят с работы только ногами вперед. Но вы ведь не полагаете, что они всем пенсионерам предоставят работу начальниками??? Реально рабочих мест с приемлемыми условиями труда очень мало. Мы же понимаем, что сейчас ведется курс на деиндустриализацию, + они начали сейчас гасить экономику повышая НДС и ждут еще другие меры. Стагнация экономики приведет к еще большему сокращению рабочих мест, бизнеса и предприятия начнут закрываться на улицу будут выброшены безработные. Увеличение претендентов на рабочие места за счет выбрасывания на рынок труда огромного количества пенсионеров будет наращивать давление и конкуренцию на рынке труда. Проблемы будут у всех и у молодых. Начнется борьба за выживание, конфликты на рабочих местах, острая конкуренция и ненависть, столкновение лбами различных социальных групп. Увольнение или угроза увольнения будет восприниматься человеком в годах как трагедия или как постоянно нависающая опасность. Это вкупе с конфликтами на работе с начальством и сослуживцами только приведет к повышению числа сердечно сосудистых заболеваний и инсультов. Где уж тут говорить о том чтобы подольше пожили, об увеличении продолжительности жизни? Резко увеличится смертность людей в возрасте 50 — 60 лет. Вспомните 90 е, тогда людям устроили «шоковую терапию» и люди по этой теории должны были «взбодрится» и зажить дольше. Но многие «не вписались в рынок» — нам известна демографическая статистика тех лет, смертность была гораздо выше, чем во времена самых лютых репрессий и голода.
Благая система, ставящая своей целью увеличить активный период жизни пожилых людей и повысить их участие в социальной жизни, почувствовать свою нужность и реализованность должна была бы создать людям места для реализации (рабочие места, волонтерские направления и подобное) , а так же обеспечить этих людей смыслами (что они делают, ради чего они делают — созидательные смыслы). Но здесь мы ведь понимаем не будет ни того ни другого. А борьба за выживание в социальных джунглях это смысл недостойный, человека, это смысл предыдущего эволюционного этапа — животного, соответственно он приводит людей к деградации в животное состояние , а не к прогрессу и развитию.
Не все найдут в себе силы на эту самую «борьбу за выживание», многие из тех, кто могли быть пристойными пенсионерами сдадутся, будут люмпенизированы, количество бомжей и бездомных резко увеличится.
Демоническая социальная система по определению не будет делать всего того, что должна делать система благая. Поэтому ожидать от нее позитивных результатов, увеличения продолжительности жизни и подобного не приходится. Задача демонической системы это создание в обществе глухих непроходимых конфликтов и тупиков, выжимка максимального количества гавваха и ликвидация населения — геноцид. Нам ведь известно, что текущий курс западных элит направлен на сокращение населения в мире. Тогда с какой стати мы пытаемся увидеть в их начинаниях благие цели?
Тут ничего даже и не скажешь. Полностью согласен с сообщением Валентина выше.
* * *
... Почитал манифест ЭМ по ссылке Максима. Так и не понял: в чём же отличие от Кургиняна? Ну, кроме того, что автор манифеста, видимо, хочет сам быть первой фигурой, поэтому как-то невнятно обвиняет Кургиняна непонятно в чём (серьёзно, трудно понять суть претензий, типа «хороший политолог, но плохой политик» — что это значит? а кто хороший политик?) При этом, использует весь теоретический аппарат Кургиняна вплоть до терминов (Перестройка-2, сислибы, все тезисы 1-6 абсолютно 100% заимствованы из передач Кургиняна, ибо я их сам там слышал, итд). Далее автор блога пишет статью «Шесть эволюционных ударов по Кургиняну» и вначале, облив последнего разными нечистотами, в итоге говорит: «общий пафос у Кургиняна — правильный, антиоранжевый. Всё остальное — решаемо в рабочем порядке.» А что «остальное» и в каком «рабочем порядке»? Я так понимаю, «остальное» это вопрос о власти в движении. Кто, типа, главный. Мол, Кургинян мужик умный, мы его себе берём, но пускай он для нас теоретизирует, а править будем мы... То есть, банальная зависть, что ли? Фи...
Москва
Группа: Клуб читателей
Сообщений: 320
Регистрация: 6.11.2012
Пользователь №: 1388
Спасибо сказали: 199раз
Я посмотрел тоже блог Евгения Шнуровского, Эволюционный марш по ссылке. Похоже у него имеет место немного бред величия и исключительности, а так же возможно другие дефекты характера, которые описывает Павел. Понятно что в смысле политического веса, реальной политической силы его политический вес нулевой. Но в качестве аналитики по различным вопросам действительно может быть интересно что то из того что он пишет. Он сконцентрирован на этой проблеме — как изменить текущий курс, не меняя верховную власть, избежав потрясений для страны. Проблема эта сейчас становится остро актуальной. Но ему кажется, что он нашел уникальное и гениальное решение, которое никто не хочет признавать.. А решение может не быть таким простым и не лежать только в одной плоскости , все может гибко меняться в зависимости от изменения ситуации.
А я, вот, сегодня услышал, что оказывается можно печатать деньги (в том числе и на пенсионные нужды) практически без ограничений и при этом не иметь в стране инфляции. Что, дескать, жёсткая привязка роста цен к производству новой денежной массы это некая догма, но она не всегда соответствует действительности. Всё зависит от того, как этой денежной массой управлять. Ссылаются на некоего товарища Эркхарта. Я поискал его в интернете, но пока ничего не нашёл. А идея, вроде бы, заключается в том, что надо создать экономику, замкнутую на свою страну, и, поскольку все средства будут проходить через Центральлный Банк, то там из них можно легко изымать избыток для устранения «пузырей». Таким образом инфляция не возникнет, а государство всегда сможет найти рессурс для финансирование любой своей программы: хоть пенсионной, хоть образовательной, хоть индустриальной, хоть военной, хоть сельскохозяйственной — всякой. Ведь, деньги в современную эпоху это «ориентация магнитных доменов на облачных носителях» (с) Камиль Мусин . Стало быть, приписал себе пару ноликов в компьютере или наоборот убрал их оттуда — и всё, денежный вопрос решён навсегда!
Москва
Группа: Клуб читателей
Сообщений: 320
Регистрация: 6.11.2012
Пользователь №: 1388
Спасибо сказали: 199раз
Цитата(Павел @ 14.8.2018, 18:26)
А я, вот, сегодня услышал, что оказывается можно печатать деньги (в том числе и на пенсионные нужды)
У меня есть стойкое ощущение, что текущий пенсионный скандал не только с отсутствием денег связан, во всяком случае, не острая оперативная нехватка денег здесь выступает как главная причина. Деньги в пенсионном фонде конечное не исключено, что разворовали через посредство всех предыдущих либеральных пенсионных реформ и махинаций с частными накопительными фондами. Но для текущего состояния бюджета это не такая уж критичная сумма, чтобы биться головой о стену в истерике. Когда критическая финансовая ситуация, денег нет прямо сейчас — начинаются невыплаты и задержки зарплат бюджетникам и сотрудникам крупных частных предприятий и другие симптомы. Ничего такого не наблюдается. Сам по себе финансовый эффект от этой пенсионной реформы они рассчитывают получить в перспективе минимум от 3 до 10 лет. Ну не мыслят наши руководители такими долговременными перспективами НИКОГДА, а тем более либеральная часть, они стопроцентные временщики (грабь бухай отдыхай) и всегда действовали только исходя из сиюминутной конъюнктуры, потому за ними и закрепилась репутация деструкторов. Да и Путин я уверен действует только исходя из текущей повестки — сейчас решить сбросить головную боль и остроту ситуации, а там доживем увидим. Отчасти это и правильно потому, что под градом острых оперативных проблем не всегда возможно планировать на долгосрочную перспективу, нужно отбивать то, что наваливается. Так вот , даже несмотря на санкции и все такое, это не похоже на острую оперативную экономическую ситуацию. Больше похоже на то, что здесь они встали на принцип, уперлись и вопрос в первую очередь идеологический, политический, а не экономический. Нужно продемонстрировать западу антисоциальный курс государства. С запада дали команду — нужно повышать возраст, это как еще один либеральный экономический миф, так положено, так принято, либеральные экономические мифы это как законы природы. А народ упирается и диктует свои условия это не годится никуда. Сейчас отступить это потерять репутацию и лицо + подтвердить собственную несостоятельность и несостоятельность того что предлагал. Очень вероятную версию так же озвучивают — что это делается чтобы спровоцировать народ на некую массовку под прикрытием которой могут попытаться сделать переворот.
Очень вероятную версию так же озвучивают — что это делается чтобы спровоцировать народ на некую массовку под прикрытием которой могут попытаться сделать переворот.
Да, их идеальная цель — раскачать до Майдана, чтобы Майданом прикрыть и продавить дворцовый переворот. Слишком много скопилось и скапливается недовольных среди около кремлёвской т.н. «элиты», чьи западные счета, замки и сытые семьи ставятся под угрозу растущими санкциями. Сами санкции — инструмент давления именно на «элиту», народу-то как раз это не в убыток, скорее, в плюс, так как можно под это дело развивать свои производства.
Но тут есть очень-очень важный момент. Запутинцы, подпутинцы и прочие охранители режима (их можно условно назвать «сытыми» — имеющими тот или иной доступ к кормушке; кормушка может быть и моральной по-преимуществу, как востребованность в виде «эксперта» или «вождя» — это кургиняны, хазины, стариковы и прочие) представляют Путина чуть ли не одиноким борцом с этой прозападной либеральной «башней» Кремля, и запускают сам миф о якобы расколе власти на две башни.
Полагаю, никакого раскола нет. Везде на ключевых ролях стоят в высшей степени доверенные президенту люди. Кириенко в Администрации президента (правая рука), Медведев в правительстве (левая рука), даже давний друг Кудрин оставлен рядом в абсолютно карманной Счётной палате — на тот случай, если нужны будут рокировочные фигуры.
Недовольство Путиным со стороны могущественных сил Запада вызвано тем, что они хотят гораздо активнее пилить российские ресурсы и расчленять страну, чем это происходит при текущем режиме. Пока они вынуждены покупать сырьё, а можно его просто взять. Можно зайти в управление целыми республиками, а не довольствоваться арендой территорий и договорами на совместное освоение. Нужен более прозападный лидер, который будет действовать в интересах другой братвы.
Отсюда активизировавшиеся попытки запустить и оседлать протесты, раскачать Майдан (а массовые уличные протесты всегда деморализуют силовиков при бессовестной власти), наготове — исламский фактор, кавказский и много других (украинский работает исправно).
Cанкционирование Путиным непопулярных мер — от двух причин: а) от реальной необходимости в этих мерах со стороны правящей олигархии, так как денег в казне на содержание регионов всё меньше, а ущемлять себя они не хотят; б) от излишней самоуверенности президента, мол, я слегка смягчу, и достигнем две цели — закрутим гайки без особой потери личного рейтинга.
Но ошибка Путина в том (с точки зрения удержания власти), что джин выпущен из бутылки. Даже полная отмена всех непопулярных реформ (а на это он не пойдёт) уже не вернёт его рейтинг к прежнему. Саморазоблачение лживой власти перешло черту и вступило в необратимую фазу. Возможно, на это и расчёт тех, кто предложил самоуверенному Путину эти идиотские реформы. Цель — повышение уязвимости Путина перед радикальной улицей как почвы для вожделенного хаоса и переворота.
Что делать в этой ситуации простому русскому интеллигенту?
Прежде всего, хорошо знать и понимать весь спектр оппозиционных сил. Если с «бесами» Удальцовым-Навальным всё понятно, и можно лишь в очередной раз в истории подметить, как легко идейные враги находят тактический компромисс, стоит им только почувствовать признаки долгожданного пожара; то с так называемыми «умеренными» левыми и национал-патриотами не всё так просто: слишком много среди них демагогов, болтунов и ложных лидеров, публично осуждающих бесов революции и смуты, но в тайне желающих именно большой «движухи», БУРИ, разлома, ибо иного не видят, не говоря уж о потере своей востребованности в качестве «экспертов» в мирные времена.
Я так отрицательно отношусь к позиции всей этой братии (кургиняны, стариковы, хазины, делягины, стрелковы и т.д.), потому что они вольно-невольно служат интеллектуальными ловушками для подавляющего большинства рунетовской аудитории. Десятки тысяч людей часами их слушают, черпают какие-то новости и суждения, но вот вопрос — а где их созидательная программа? и могут ли неосталинисты такую программу дать?
Глазьев? Ему они, скорее, мешают, дискредитируют его.
Что-то я не вижу этих говорунов в числе тех, кто сегодня почти неприметно вынашивает и проторивает Третий путь: изучает и пропагандирует труды народников и почвенников, вспоминает опыт местного развития, общинного самоуправления, земства, перенимает опыт современного Запада и Востока в создании многоукладной экономики, низовой демократии, кооперации... Для них это чуждо, скучно и долго.
Москва
Группа: Клуб читателей
Сообщений: 320
Регистрация: 6.11.2012
Пользователь №: 1388
Спасибо сказали: 199раз
Цитата(Максим @ 15.8.2018, 16:13)
представляют Путина чуть ли не одиноким борцом с этой прозападной либеральной «башней» Кремля, и запускают сам миф о якобы расколе власти на две башни.
Цитата(Максим @ 15.8.2018, 16:13)
Даже полная отмена всех непопулярных реформ (а на это он не пойдёт) уже не вернёт его рейтинг к прежнему. Саморазоблачение лживой власти перешло черту и вступило в необратимую фазу.
Представляя Путина пусть не обязательно «одиноким борцом», а хотя бы даже балансирующим на грани, они оставляют ему шанс и возможность одуматься и развернутся обратно. Сам факт того, что люди на Путина рассчитывают, наедятся и верят ему может взывать к совести и удерживать его от трагических необратимых шагов. Если человеку отсекают такую возможность переводя его в статус непрощаемого злодея, человеку как бы становится нечего терять. Именно этого добиваются сейчас «либеральные элиты» из окружения Путина. Личность человека во многом представляет из себя образ человека, создаваемый из представлений об этом человеке окружающих. Существуют достаточно глубокие подсознательные психологические механизмы, которые заставляют человека действовать в образе, соответствующем ожиданиям окружающих, а так же страх несоответствовать этим ожиданиям. Это механизмы социальной зависимости индивида. Так-же не нужно списывать со счетов, то, что борьба света и тьмы в душе живого существа не прекращается никогда, даже обитателей глубоких трансфизических областей эта борьба затрагивает (как мы знаем на примере обращения Великого Игвы). А уж обитателя мира людей, вполне конструктивного в недавнем прошлом политического деятеля эта борьба касается тем более. То есть борьба «солярного Путина» против «лунарного Путина» возможно еще продолжается. Да и репутация Путина возможно не так уж безвозвратно испорчена, народ русский терпелив и склонен прощать, да и это заложено в православной культуре.
Прощать и не держать зла надо, это залог духовного выживания. А вот терпеть — не надо; от такого терпения рождаются Стеньки да Омельки, хотя эти народные заступники кажутся благородными рыцарями на фоне некоторых из времён наших.
Народ должен освоить диалектическое мышление (я не уверен, что сам его хорошо освоил). К вам подходит знакомый человек и плюёт в рожу (даёт пощёчину).
Тезис: ударить, убить. Антитезис: утереться, негодуя и осуждая в душе. Синтез: выразить возмущение, сделать жёсткое замечание, ограничить общение с ним до извинений — в общем, пытаться воспитать его.
Нужно учиться контролировать власть, правильно выражать возмущение, мирно давить, твёрдо отстаивать правоту и справедливость — бороться, одним словом. Быть гражданином.
Сегодня с этим большая проблема в российском обществе... хотя... сегодня ли только?
Вот главная проблема. Воровство и цинизм растут от безнаказанности или, если сказать мягче, от нежелания и неумения воспитывать власть.
Приведу три свежих и очень коротких видео с Юрием Болдыревым, о котором я ещё вчера ничего не знал. Оказывается, очень толковый и умный мужик. С большим опытом и верховной госслужбы ранее, и оппозиционной деятельности сейчас. Блестящий оратор. Приятно его слушать на фоне десятков оппозиционных демагогов, начиная от Мельниченко, Хазина, Делягина и заканчивая идиотами типа Калашникова или Удальцова.
Да, Болдырев, в силу жизненного и политического возраста, наверное, уже не питает иллюзий по поводу действующей власти и перешёл к открытой политической борьбе (хотя и не радикальной в методах, слава Богу). Оценки его жёсткие, беспощадные, прогнозы — невесёлые. Но главный рецепт, который я услышал в роликах ниже, меня поразил совпадением с моими горькими думами. Да, идея о самоорганизации снизу — стара как мир, и кто только её не произносит сегодня на разные лады. Но когда такие люди, лидеры больших движений и сообществ об этом говорят, это означает вызревание ситуации. Это тот самый запрос, ЗАКАЗ со стороны — нет, не власти, но со стороны активной интеллигенции. Это призыв современных народников к народу.
Выдержка: «Что делать простому человеку? Ясно понимать тенденцию и целенаправленные действия: на протяжении десятков лет — уничтожение нашей страны и народа. Целенаправленно. Ждать что кто-то смилуется, пожалеет — нет ни малейших оснований. Первое — ясное понимание, что мы — объект уничтожения. Второе — поверить в свои силы. Остановиться и осознать — без сопротивления мы обречены. Сопротивление может быть только организованным. К нам на волне выборов многие обращаются — давайте, делайте, организовывайте. Да, мы будем организовывать. Но! Самое главное должны сделать люди снизу. Организовать какие-то малые ячейки, хоть на работе, хоть по месту жительства. Если люди не организуются в малые ячейки сопротивления, нам не из чего будет делать большое движение. Большое движение не делается из разрозненных людей, ждущих команды сверху. Оно делается из людей, самоорганизовавшихся хоть в тройки, хоть в пятёрки, хоть в десятки. В какие-то очаги сопротивления на местах.»
Выдержка: "Поймите меня правильно, почему я так настаиваю, что создавать нужно снизу. Наша власть является преемником тысячелетних манипуляторов. Все знают: если противостоять нельзя, нужно возглавить. Где легче всего возглавить? — На самом верхнем уровне. Значит, во всякое движение, которое завоёвывает какие-то умы, обязательно вбрасывается ложный провокативный лидер, раскручиваются всякие национально-освободительные движения во главе с подчубайсятами. Мы с вами, как аналитики, можем вычислить: в одной и той же избирательной кампании были доверенные лица одного и того же кандидата, но одни — персоны нон грата на теле и радио каналах, а другие ещё чаще стали появляться на том же Эхе Москвы, которое абсолютно недружественно нашему кандидату и нашему делу. Они подставляли нашего кандидата тонко и изящно.
Простые люди должны понимать, что у себя, на своём уровне, они могут самоорганизоваться так, что никто им не подставит ложных лидеров. А чем больше они ориентируются куда-то наверх, тем больше вероятность, что им подсунут попа Гапона... Если пошёл процесс объединения патриотических сил, значит, власть сейчас будет создавать ложные национал-патриотические союзы и раскручивать ложных лидеров. Вы снизу этому противостоять не можете. Но вы можете у себя снизу создавать здоровые ячейки, и чем ниже, теми меньше вероятность вброса попов гапонов. А на основе самоорганизации снизу, встречаясь с тем или иным движением сверху, можно уже что-то сделать...
Всякий точный рецепт, который я сейчас дам, будет означать немедленное включение механизма противодействия со стороны тотальной силы, нас порабощающей. Противостоять этому можно только инициативой снизу, в том числе в организационных формах.
Всякая организационная форма, не продиктованная сверху, включаемая одновременно в тысячах мест, вот это то, что жизнеспособно...
Во время выборов мы видели саботаж на местах даже наших собственных штабов. И то что было выиграно, было выиграно партизанскими методами. Меня спрашивают: вы столько времени потратили на поездки по стране. А вот если бы спустили бы всем методичку, вот тогда... Я говорю — нет! Методичку я мог невольно передать только в Кремль: я её спускаю вниз, а она идёт туда. Никакой методички сверху! Только инициатива снизу. Сверху мы можем только разъяснить то, что мы видим и понимаем. А для противодействия — мы призываем — начинайте организовываться снизу.
Только организацию снизу эта власть пресечь не сможет. Всякую организацию сверху — легко. Какой бы идеальный кандидат не был (вы, я, кто-то ещё) — мы все всего лишь отдельные смертные люди. А выстраивать и поощрять мы должны систему инициативы снизу, которая бы ориентировалась бы на каких-то людей как на флаги, но не зависела бы от них. Вот это самое главное.
Я совершенно уверен, что как ещё два года назад Грудинина никто не знал, точно также родятся, проявятся какие-то ещё и ещё новые лидеры. И ставку надо делать не на одного, а на то, что мы пытались делать изначально — на команду. Вот эту команду надо формировать сейчас."
"Двадцать лет назад мы пытались делать то же самое. Объединились с Конгрессом русских общин, шли на Парламентские выборы, ездили по стране. Выступали перед шахтёрами в городе Шахты. Разговор с шахтёрами был довольно типичный, мы их пытаемся как-то втянуть в дискуссию, они говорят — а что толку, все предадут. Мы говорим, ребята, а среди вас-то есть тот, кто не предаст? Вот вы возьмите своего и выдвиньте, предложите разными партиям. Мы возьмём. И такого, чтобы не мы за ним бегали, а чтобы вы за ним стояли, контролировали, чтобы вы были гарантом, что не предаст. Они говорят: чтобы не предал, у нас таких нету. Они говорят! шахтёры! Я им говорю, вы понимаете, что если у вас таких нет, то и нигде нет? Значит, стране конец, страну можно по дешёвке перекупить. Вот в этом проблема.
Вы спрашиваете меня, что изменилось за двадцать лет? Ответ простой. Если бы не эта главная проблема, наша страна не могла бы двадцать лет деградировать. Ведь есть все условия для развития! Единственное чего не хватает — люди не умеют среди себя выдвинуть своих представителей, таких чтоб не продавались, и потом с них жёстко спрашивать. Это единственное, что нужно для самоорганизации общества на всех уровнях, для самоуправления, для профсоюзов, для анти-платонов — для чего угодно... <>...
Должны вырасти ячейки самоорганизации и новые лидеры. В этом мире, на этой планете земля выживут те, которые научаться самоорганизовываться так, чтобы не позволять своим лидерам предавать...
Я знал лидеров, которых нельзя купить. Беда в том, что в нашей стране, в период условно с 1989 по 2018 годы, чем дальше тем больше эти лидеры оказывались оторванными от тех, на кого они должны опираться. Вы спрашиваете мой совет лидерам, а у меня главное пожелание к людям. Люди! Подставьте плечо тем, кто не продаётся! Искушения там такие, что вам и представить себе невозможно. Но попытайтесь подставим им плечо, а не тем, кто вам пакет гречки перед выборами подаёт. Это главное.
А в условиях, когда не на что опереться, это надо, видимо, иметь религиозное сознание. Чтобы действовать в интересах тех людей, на которых ты опереться ну никак не можешь. А ты снова и снов действуешь в их интересах. Не получая с их стороны поддержки. Они же тебя ещё и подозревают, что ты что-нибудь крутишь с Администрацией президента или ещё с кем-то... <>
...В общество вбрасывается фундаментально-оболванивающая идеология, что все продажны, что все, кто наверху, обязательно обманывают тех, кто внизу. Даже и пытаться не надо, они вас всё равно обманут. Мол, все кто рвутся, рвутся к кормушке. Ответ один. Люди, если вы с этим соглашаетесь, то вы объект манипулирования. Вы тогда не субъект действия, вы объект."
---
Во всём этом один главный сложный момент. Нельзя соорганизовать людей по выдвижению неподкупных лидеров одними организационными и идеологическими методами. Нельзя без религии и культуры. А это — тонкие материи и долгие сроки. Но иного нет.
Москва
Группа: Клуб читателей
Сообщений: 320
Регистрация: 6.11.2012
Пользователь №: 1388
Спасибо сказали: 199раз
Цитата(Максим @ 15.8.2018, 22:39)
Нужно учиться контролировать власть, правильно выражать возмущение, мирно давить, твёрдо отстаивать правоту и справедливость — бороться, одним словом. Быть гражданином.
Согласен, что должно быть давление гражданского общества на власть, указывающее на ошибки, взывающее к совести и ставящее на место. И это гражданское общество должно быть просвещенным, искушенным, разбирающимся в ситуации, способным давить аргументацией, обладать различением, быть устойчивым к манипуляциям и провокациям. Не все что находится в политическом поле является настоящим гражданским обществом, многие силы являются представителями элитных кланов. Различение одного от другого достаточно затруднительно. А настоящее, не ангажированное кукловодами, гражданское общество у нас конечно достаточно вялое. Его активности конечно недостаточно, чтобы принять надвигающийся вызов.
Москва
Группа: Клуб читателей
Сообщений: 320
Регистрация: 6.11.2012
Пользователь №: 1388
Спасибо сказали: 199раз
Цитата(vali @ 17.8.2018, 17:25)
Приведу три свежих и очень коротких видео с Юрием Болдыревым, о котором я ещё вчера ничего не знал.
Про Болдырева — он раньше всегда производил впечатление умного и порядочного человека. Но к нему есть один вопрос — вот он являлся первым лицом в предвыборной кампании Павла Грудинина. Когда Болдырев ведет пространные рассказы про «неподкупного лидера» из видео выше, хочется задать ему один вопрос. Он что действительно считает Грудинина таким неподкупным лидером, со всей грудининской предысторией махинаций с приватизацией в 90 е, махинаций с налогами и землями, подставными фирмами, оффшорами, счетами за границей? Да и просто посмотреть на Грудинина с его хитрыми бегающими глазками, одного взгляда достаточно, чтобы понять, что это мелкий жулик , жалкий персонаж, кот какой то.(возможно конечное это мои субъективные ощущения, но они коррелируют с ощущениями многих других людей). Так вот что делает честный, принципиальный и умный Болдырев в одной команде с этим жуликом, под разговоры о неподкупном лидере?
Валентин, вы умеете копать факты и составлять картину (портрет). Давайте разберём Грудинина. Это очень важно. Я за него не голосовал (вообще не голосовал, как всегда), но о Грудинине как-то быстро составил впечатление как о случайном человеке во всей этой каше с выборами. Обычный бизнесмен с прихватизированным колхозом.
По утверждению Болдырева, Грудинин и не собирался никуда лезть в политику. Но надо было выбрать честного и крепкого хозяйственника. По мне, так лучше б сам Болдырев баллотировался, ведь все идеи — его.
Болдырев на меня произвёл впечатление очень порядочного человека. А в предвыборной гонке он отметал все нападки на своего кандидата как полное враньё. Думаю, половина была враньём, а другая — нет, и относительно неё Болдырева ввели в заблуждение.
Давайте уточним факты по Грудинину. А потом найдём возможность задать об этом вопрос Болдыреву.