Форум «Розы Мира» Даниила Андреева
Добро пожаловать!
X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Это архив. Новый форум: Rozamira.org
16 страниц V  « < 8 9 10 11 12 > » 

Пенсионная реформа

 #136     23.10.2018, 0:53
 Максим
Цитата(Павел @ 23.10.2018, 2:21) К исходному сообщению
Да, Спицын правильно, конечно, всё говорит, но это достаточно хорошо известные вещи.

Не знаю, вторая половина ролика, про исконное существование на Руси и в России территориальных общин вместо родоплеменных, и рождение из этого вечевых институтов вплоть до земства, это сегодня нетривиальная и малоизвестная в широких кругах информация.

Народу-то пичкают «демократию» западного типа, это с одной стороны, а с другой, противовес неолиберальной «демократии» часто ищут в типах управления отнюдь не территориально-вечевых, а основанных на родоплеменной общине.

А между этими типами общности (типами управления) — принципиальнейшая разница. Об этом Спицын и говорит. То есть никакой опыт ни кавказских народов, ни кочевых средне-азиатских, ни ещё каких-либо, в том числе и многих европейских (германские фамильные гербы и т.д.), где всегда была и до сих пор сохранилась общинность кровно-родственная, — такой опыт нам уже 1000 лет ЧУЖД и спасением для России быть не может!

Это надо отчётливо себе уяснить. Кстати, сталинский тип управления — чистейшая родоплеменная вертикаль, никакого вече. Советы и партбюро стали при нём декорацией, а управление шло авторитарно, как и положено «старшему» в родовой общине. Старший приказал — попробуй пикнуть.

То есть получается как бы парадокс. России с её гигантскими пространствами и ресурсами нужна жёсткая вертикаль власти, с одной стороны, а с другой — территориальные общины и вечевые институты. Нужен синтез вертикальной и горизонтальной систем управления. Божий помазанник + вечевой мiр.

-----

Цитата(Павел @ 23.10.2018, 2:21) К исходному сообщению
Ведь он же защищал и продолжает защищать территориальную целостность России!

Они сдают российскую территорию мягко и постепенно, по принципу окон Овертона, чтобы не слишком шокировать общественность. Три четверти россиян живут в европейской части страны, а Дальний Восток, Восточная Сибирь, Иркутская область успешно сдаются Китаю; всё сырьё, особенно лес, гонится туда.

Тысячи и тысячи китайцев живут как дома, вывески и меню в ресторанах — на русском и китайском. И китайские экскурсоводы уже водят толпы китайцев по нашим землям, рассказывая своим сородичам, что это всегда была китайская территория, которая временно оккупирована русскими...

Взамен П. получает контракты для своего «ЗАО РФ» и поддержку Китая на внешне-политическом рынке.



          
 #137     23.10.2018, 2:53
 Павел
Цитата(Максим @ 23.10.2018, 1:53) К исходному сообщению
Не знаю, вторая половина ролика, про исконное существование на Руси и в России территориальных общин вместо родоплеменных, и рождение из этого вечевых институтов вплоть до земства, это сегодня нетривиальная и малоизвестная в широких кругах информация.

Ой, а я второй-то ролик, как раз, и не смотрел!
Я думал, он всего один... blush.gif
Погляжу завтра, не загадывая — звучит действительно интересно.

Цитата(Максим @ 23.10.2018, 1:53) К исходному сообщению
Они сдают российскую территорию мягко и постепенно, по принципу окон Овертона...

Вот это меня шокирует просто... Как же это возможно? Вот так своими руками всё ломать? Выходит, значит, и прицел на это был ещё с издавна — с ранних 2000-х... Я помню, как он в 2012-м проговорился, что, мол, мы с Медведевым стремимся к одним и тем же целям: просто он хочет побыстрее, а я помедленнее... Примерно так как-то звучало. Я думал, это дань политической игре, дабы показать «единство рядов».
Но зачем это делать? С чем он сам-то останется тогда? Да и чем, какими словами его будут поминать люди?
Горбачёв тоже поначалу был популярен и все ему верили. И Перестройку его приветствовали на ура, потому что думали, это действительно положительная реорганизация страны, её обновление и наполнение новым содержанием и энтузиазмом, а не распад всего и не деградация экономики и морали... А что потом стало? Потом Горбачёва проклинали, а позже даже по физиономии стукали!..
Что-то как-то нехорошо это всё.


--------------------
Павел



          
 #138     23.10.2018, 11:41
 Максим
Цитата(Павел @ 23.10.2018, 4:53) К исходному сообщению
Ой, а я второй-то ролик, как раз, и не смотрел!
Я думал, он всего один...

Ролик выше один! «Вторая половина ролика»... Просто дослушай его до конца.

---

А потом обязательно послушай вот этот, там гораздо подробнее о нашей исконной территориальной общине. А ведь из этого всё произрастает — вече, земство, социалистическое государство, НАРОДОПРАВСТВО. (Приятно было слышать из уст русского историка слово, которое последний раз я видел лишь у Д.Андреева).


https://www.youtube.com/watch?v=qVw3lbxpldg&t=598s



          
 #139     23.10.2018, 13:02
 Максим
Цитата(Павел @ 23.10.2018, 4:53) К исходному сообщению
Вот это меня шокирует просто... Как же это возможно? Вот так своими руками всё ломать?

Тут нужен метаисторический анализ. smile.gif

Один из ключевых вопросов новейшей (мета)истории — природа новой российской государственности. В событиях 1991-93 годов лежит ключ к пониманию и текущих процессов, и возможного ближайшего будущего, и будущего далёкого.

Мне трудно об этом рассуждать: нужен багаж знаний, чутьё, внутренняя сосредоточенность и зоркость.

Пока можно лишь, опираясь на труды Д.Андреева, перечислить возможные варианты природы российской государственности:

1. Смены уицраора не было, там всё тот же дряхлый и опутанный волевыми спиралями, — ровно настолько, чтобы суметь защищать себя от явной внешней агрессии (маленькая победоносная война в Сирии). В рм-сообществе есть люди, которые активно разрабатывали эту точку зрения. Я её не разделяю, но хорошо понимаю психологические причины — слишком трудно разглядеть, особенно на примере подъёма сто лет назад Ж-3, что у нас сейчас поднимается оттуда же что-то новое. По сути, мы 30 лет «проедаем» все запасы СССР — от ресурсов и инфраструктуры до идеологии и культуры.

Второй вариант (и последующие) — это новый Ж-4, но есть вопрос о его природе.

2. Помесь двух уицраоров. Пример в «РМ» имеется (Лай-Чжой). То есть в нашем случае, глядя на события ельцинских лет, можно было бы говорить о смешанном плоде государственности СССР и США. Однако трудно представить «помесь» двух антагонистов, не так ли? Всё-таки для совместного создания чего-то нужна хоть какая-то близость, в том числе идейно-культурная и территориальная (без территориальной близости трудно вести взаимообогощающий диалог).

3. Есть ещё вариант — «заброшенное в (наш) слой отпочкование», пример из «РМ» — югославский Чармич. Однако этот же пример показывает, что жизнь инородного тела бывает не долга. Вряд ли наши светлые силы допустили бы такое.

4. Псевдо-уицраорное образование. Вспомним текст Д.Андреева: «указать на существование под государственностью этой страны в ту эпоху некоего инфрафизического существа, которое я решаюсь назвать, не вдаваясь в детализацию, уицраором Польши. Сложные отношения, связывавшие это молодое и слабое, но уже обуреваемое претензиями существо с воинствующим демоном папства, способствовали кристаллизации в польских правящих кругах определённого умонастроения...»

Тут мы видим изначально хоть и слабое, но уже агрессивное и «амбициозное» тёмное существо. Вряд ли текущую российскую государственность можно считать агрессивной, «обуреваемой претензиями». Скорее, больше подходит потрет слабого, «бецветного» и «беззубого» существа, живущего на том, что было создано до него.

5. Пятый вариант — это «классическое» отпочкование нового российского уицраора со всеми атрибутами: своя идеология, пожирание «отца» и т.д. Пример — описанные Д.Андреевым коллизии в Друккарге конца 19-го и начала 20-го веков. Из трёх описанных жругритов под текущую картину отчасти подходит «бледный», транслирующий в общество «воинствующий дух национального империализма, дух колониализма, буржуазный дух неутолимой жадности, самодовлеющий здравый смысл, пошлость».

Тут надо ещё подумать. Буржуазный дух (духан) очевиден, но исходить он может не обязательно от нового уицраора как такового. Ведь этот дух накрыл собой сегодня половину мира и начало берёт не в России. Да и не тянут текущие наши олигархи-министры, премьеры и президенты на «новых кадетов» — даже до них не дотягивают!

6. Ещё один вариант — рождение нового уицраора по типу Укурмии — неагрессивного, слабого, «пришибленного», точнее, искусственно сдерживаемого свыше почти во всём. Однако негативным следствием такой управляемой слабости явилось неизбежное образование некоей квази-государственной структуры, которая «подменила» собой классическое государство и паразитирует на нём.

Не знаю, стоит ли за этим псевдо-государственным образованием реальное инфрафизическое существо («Чудовищный червь»), рождённое одновременно с новым уицраором или «подброшенное» (что более вероятно) в наши слой откуда-то с подземного Запада — не знаю. Но мне очевидно, что текущая неолиберальная мафиозно-олигархическая верхушка ведёт себя как паразитическое образование на теле государства, то есть действует в ущерб государственным интересам.

Вспомним, что подъём сильных уицраоров (двух монстров 20-го века — Жр.-3 и Ст.) происходил благодаря следованию национальным интересам (пусть и специфически понятым), то есть эти государства на пике своего роста проводили суверенную экономическую политику и идеологию.

У нас же сейчас никакой национальной внутренней политики нет. Нет того, что, например, глава индийского государства (Небесная Индия + Авардал) сформулировал и проводит как pro-people policy — пронародную политику. У нас забота идёт лишь о внешней «скорлупе», для защиты от внешнего врага, а внутри «ореха» уже четверть века кто-то поедает «мякоть».

Всё это очень расплывчато и, почти наверняка, наполовину ошибочно. Пятнадцать лет мы тут на форуме не можем избавиться от анализа новейшей истории России сквозь призму «изнанки». А как же Яросвет? Синклит? Аримойя?

Но в рамках последнего из предложенных вариантов я могу хоть как-то объяснить и слабость текущей государственности, и паразитичность «элит». Но главное — обрести далёкую надежду на принципиально новый, смягчённый тип народоустройства, открывающий дорогу народоправству.

Остальные варианты такой надежды не дают.

М.


Спасибо сказали: александр_3



          
 #140     23.10.2018, 16:49
 Павел
Прослушал оба ролика полностью теперь.
Да, это правда интересно!
И, скорее всего, верно. (Спицын — историк?)
Он упомянул там вскользь, что раньше в Юрьев день крестьянин мог при каких-то обстоятельствах не только перейти от одного феодала к другому, но и вообще выйти на вольные хлеба. В статье из Википедии о Юрьеве дне я этого момента не нахожу, но Википедия и не является образцом стопроцентной достоверности. Допускаю, что в каких-то ситуациях (и не столь уж малом их числе) крепостные действительно могли выходить на полностью свободное саможитие. Надо это поподробнене изучить...
Но правда в том — и это относится в том числе и к его утверждению о бОльшей тоталитарности западных обществ, чем СССР — правда в том, что действительную жизнь в России в самом деле страшно исказили иностранные исследователи, а далее их ученики из числа самих россиян. То есть, мы смотрим на себя глазами иностранных учёных, у которых существовала своя повестка дня и свои причины для подобных взглядов.
А подлинная жизнь весьма существенно, а местами прямо-таки принципиально отличалась от столь часто официально утверждаемого.
Я здесь на своём опыте убеждался, как далеки американские представления о жизни в Советском Союзе от реальности. Но, похоже, это превратное понимание распространяется не только на советский период, а и на всю русскую историю вплоть до древних веков!
Запад — это конкурент. Он необъектитвен. Он преследует свои цели. Он учит тому, что выгодно им. Отнюдь не обязательно, что западный взгляд на Россию полностью ложен. Нет. Но он, говоря правду, вносит в неё и принципиальные искажения, меняющие всю картину вещей. Поэтому все западные выкладки о России надо десять раз проверять и перепроверять.
Насчёт территориальной общины. Да, это звучит, как «новое — хорошо забытое старое». Очень актуально в сегодняшний день.
И, кстати, благодаря такой структуре, быть может, в России никогда вобщем-то не было отчётливой ксенофобии. Люди разные этносов достаточно мягко и благополучно вписывались в российскую жизнь. Некоторые потом даже сделали высокие карьеры и прославились.
А иностранцы эту способность принимать других на равноправных началах нередко трактуют, как слабость, как «рабский дух», как исконное желание подчиниться чужаку.
А суть-то совершенно не в том. Просто, ну действительно, если люди оказались на одной территории, рядом пашут и сеют и друг от друга во многом зависят, то они и должны бы по хорошему совместно управлять своими делами, не взирая на мелкие различия.
Эх, нет! Всё правда — Россия это самостоятельная метакультура. Нельзя ни под кого подстраиваться. Только зло в итоге выходит из-за этого.
Тут получается, что и известные родомыслительные фигуры прошлого тоже попадают теперь под знак вопроса. Пётр Первый. А, выходит, сколько он всего поломал ценного!
Он, разумеется, и привнёс много полезного, но он и разрушил!.. И каков там итоговый балланс? Теперь уже трудно сказать. Выход к морю, конечно, очевидный плюс, но надо ли было ради этого плюса ломать всю былую систему отношений? Разве город в устьи Невы нельзя было выстроить с бородами, патриархией и земскими управами?
Я всё больше начинаю тяготеть к мысли, что все эти рассказы о благодатном Западе и суровой и мрачной России, помимо того, что они являются частью иностранной пропаганды, основываются на одном-единственном объективном обстоятельстве — это более тёплом западноевропейском климате и незамерзающих морях. Раньше все люди жили от земли и от моря. Зиму пережить в те времена само по себе являлось уже делом не всегда простым. (Попробуйте, отключите себе отопление!). И, чем суровее и длиннее зима, тем тяжелее в каком-то смысле выживание.
Вот, я думаю, если отстранить всю пропаганду, то правдивое зерно мифа заключается именно в этом подсознательном знании: чем дальше на Запад, тем легче выжить.
Там, разумеется, и убить могут, но это уже другой вопрос. А в чисто природном естественном отношении выживание на Западе легче. Паршев тоже прав.
Вобщем, да — интересно! И, более того, говорит о том, что нынешний западнический курс не имеет будущего. Как его не крути, он всё равно обречён на неудачу.. Ничего из него не получится.


--------------------
Павел


Спасибо сказали: александр_3



          
 #141     23.10.2018, 18:52
 Максим
Цитата(Павел @ 23.10.2018, 18:49) К исходному сообщению
Спицын — историк?

Да. Он написал пятитомный учебник истории России (от времён этногенеза славян до конца СССР).

Учебник написан с позиции историографии, то есть не так, когда автор в «увлекательной форме» рассказывают свою версию истории, а когда показываются все предшествующие научно обоснованные точки зрения на ключевые события и узлы исторического процесса.

Я купил его пятитомник (пятый том — классные иллюстрации, куча фото; четвёртый полностью посвящён истории СССР). Купил, но ещё не читал, к тому же, у меня друзья сразу стырили пару томов «поглядеть» smile.gif

Вот о пятитомнике: https://konzeptual.ru/spicyn-eju-istorija-r...lekt-iz-5-tomov

Евгений Юрьевич, судя по его многочисленным видео, мне показался талантливым объективным историком. Он защищает СССР, хотя и признаёт частичный крах эксперимента из-за прогнившей насквозь элиты. Да, Спицын высокого мнения о Ленине и Сталине, о последнем даже книжку написал — «Осень патриарха». Как видим из названия, считает Сталина вождём всех времён и народов.

Но мне симпатичен Спицын именно как историк, и оценку того же Сталина он делает на основе советской истории, а не метаистории, конечно. И защищает те времена вполне правильно по причине огромных нападок на СССР и его вождей со стороны неолиберальной пропаганды, когда очернение той эпохи стало инструментом промывания мозгов, идеологией и даже бизнесом.

Духовные очи у него закрыты, но как кладезь исторических сведений и как замечательный оратор, и просто как мыслящий интеллигент и патриот, Е.Ю. Спицын очень интересен и заслуживает большого уважения.


Спасибо сказали: александр_3



          
 #142     24.10.2018, 17:25
 Павел
Мне кажется, что сейчас Жругр новый — то есть, отпочкование Третьего, в основном связанный с недрами структур КГБ. Однако, идеологию создаёт не уицраор — уицраор берёт её на вооружение — а Великий Игва. В России же тот игва, который последовал за прежним обратившимся «красным», во первых, и тогда-то был недообразованным для своей роли, а сейчас, скорее всего, его, как такового, и вообще нет, а есть некая «коллегия», где сопернинки, подобно истинным демонам, постоянно враждуют друг с другом, заключая лишь ситуационные союзы. Одни, вероятно, считают, что нужна армия и территориальная целостность, иначе «бабки» отберут... Другие, вроде бы, неплохо уже интегрировались в мировое инфра-пространство и для них армия, как бы, не актуальна — они следуют скорее воле Великого игвы Мудгабра.
Уицраор, поэтому, и слаб, что ему нечего взять по настоящему на вооружение. Кроме того, он врядли хорошо контролирует потоки шаввы. То есть, он там во многом, как цепной пёс. Что скажут, то он и сделает. Ну, есть и риск, что «пёс» однажды вырвется и взбунтуется — поэтому какие-то «ништяки» ему тоже заносят.
А так сам он не может выработать идеологию. У него отсутствуют для этого интеллектуальные способности.
А Светлый полюс скорее всего вообще работает на другой «частоте». Ему государство, как таковое, и не нужно. Ему нужен народ, люди, их моральные качества и культурное развитие. Государство для него это лишь одно из средств, и довольно затратное к тому же, для сбережения народа.
Идеологии у них в прямом смысле тоже нет, ибо идеология идёт от ума, а они в основном работают на уровне сердца и некоего комплексного восприятия реальности (но не понятийно-логического). Поэтому люди их и плохо слышат, а то, что и доходит, трудно формализовать в виде интеллектуальных конструкций.
Я думаю, затомис поддерживает некий «внутренний огонь» в людях, некий «дух жизни», не позволяет им полностью разувериться во всём и опуститься в тотальное безразличие. Также этот «дух жизни» несёт в себе определённые нравственные свойства. Он сохраняет понятия о добре и зле, о красоте, о должном и недолжном, о традициях, о национальной культуре, религии, итд. Я думаю, эта деятельность затомиса больше всего сказывается в низовых сегментах общества.
А в стратегическом плане, я думаю, что скоро настанет «малый конец света». То есть, некое резкое скачкообразное изменение причинно-следственной ткани мира Земли. Люди начнут по другому мыслить. А, кто не начнёт, тот либо научится на интенсивном и суровом личном опыте, либо умрёт. Это не означает, что люди сделаются более нравственно чистыми, это значит лишь, что в их актуальную жизнь войдут новые уровни восприятия, которые будут жёстко диктовать определённые духовные нормы.
В этом новом мире не будет больше уицраоров. Скорее всего, не будет и крупных войн (быть может даже и вообще никаких), но это отнюдь не означает всеобщей благодати. Например, в этом мире не останется привычных нам религий и форм поклонения. Неизвестно вообще насколько сохранится связь со Христом. ИМХО, это под большим вопросом. Её и сейчас-то крайне мало, а там все эти дополнительные каналы имеют риск быть быстро перехваченными демонами, поэтому куда?
Хотя, светлые пути развития и восхождения несомненно останутся. В чём-то дорога, быть может, окажется даже прямее. Но в первую очередь для тех, кто не запутается в обилии новых возможностей. 90%-то, мне кажется запутается, а нового Воплощения не произойдёт. Поэтому «потолок взлёта» в этом новом мире выйдет на практике, хоть и высоким, но вместе с тем более иллюзорным и обманчивым. Как следствие, и более опасным. Думал, что «взлетел к Богу», а на самом деле взлетел вон куда. А назад уже не отпускают... Этот мир, мне представляется, скорее более похожим на мир нового язычества.

Что же касается Пенсионной реформы, то я снова заразился надеждой Ервандыча, высказанной им в последнем выпуске «Смысла игры», что её (реформу), всё же, в итоге отменят. И, если так, это будет очень хорошо!


--------------------
Павел



          
 #143     24.10.2018, 18:47
 Максим
Цитата(Павел @ 24.10.2018, 19:25) К исходному сообщению
её (реформу), всё же, в итоге отменят

Отменить реформу с пользой для рейтинга П. мог только сам П.

Если вдруг отменят без П., то это чтобы добить П.

Теоретически — могут.

Но это мы исходим из того, что П. находится в некоем противостоянии с кем-то могущественным из Кремля.

На мой взгляд, никакого сильного противостояния внутри Кремля нет. П.— тот же член пост-ельцинского кружка как и остальные там.

А те из радикально-западных олигархов и рупоров МВФ (вроде Кудрина), которые последовательно проводят идею «примирения» с Западом, чтобы снять санкции и даровать россиянам временный «сытый мир», — эти никуда не спешат и будут давить постепенно. Время московское работает на них.

Они подождут весны, когда ситуация у нас в экономике и на протестных площадях станет ещё более аховой, и вот тогда нанесут очередной удар.



          
 #144     25.10.2018, 20:53
 Ваконда
Налог на самозанятых — по теме.
Если человек официально не трудоустроен, или как может подрабатывает — торгут или частные уроки дает, подвозит на авто, или грибы продает он теперь возможно должен будет платить налог государству. Выяснять будут по поступлением денег на счета.
Законопроект прошел 1 чтение
Декретницы и домохозяйки и любовницы должны последние деньги отдать, и подарки государству, которые им муж или любовник дает, на мелкие расходы? Декретница не продаст свой зефир на 70 тыс. руб. Я например саженцы продаю с огорода, их мало покупают, этой осенью вообще ничего не купили, кто будет выявлять сколько я получила с их продажи? А то будут забирать астрономические суммы, в то время как продаж то нет, и дохода нет. Государство планирует залезть в карман к каждому — это уже глобальный контроль. Есть тайна вкладов и денежных средств на картах? Все идет к крепостному праву, когда под предлогом борьбы с уклонистами от налогов будет отбираться жилье и люди продаваться в рабство. Противно смотреть на этих лизоблюдов обирающих народ, который пытается хоть копейку заработать.

https://youtu.be/F5X5Jr1VtDk

Сообщение отредактировал Ваконда - 25.10.2018, 20:54


--------------------
Ольга Проненко
----------—
Ветанство — норма жизни


Спасибо сказали: александр_3



          
 #145     25.10.2018, 21:07
 александр_3
Цитата(Ваконда @ 25.10.2018, 20:53) К исходному сообщению
Государство планирует залезть в карман к каждому — это уже глобальный контроль.

И всё ради того, что верхушка покупает себе предметы роскоши — дорогие машины и проч. Тогда уже до социального взрыва недалеко! sad.gif


--------------------
...необходимость выбора между объединением земли под этическим руководством Розы Мира либо объединение на какой-то иной основе, может быть, на основе космополитической концепции Америки...
________________________________
Александр Морозов



          
 #146     25.10.2018, 23:29
 Ваконда
Такие социальные признаки как закабаление (крепь) не нужны нам, и уже нужна революция. Если до момента пенсионной реформы и этого налога ещё можно было бы говорить— потерпим, лишь бы не было войны.
Я помню времена путчей, это все просто делается — смена власти, но нужны условия для того чтобы народ захотел и смог пойти на баррикады.
Тогда были пустые полки, инфляция. Сейчас же, обманчивая сытость все есть в магазинах. Западные партнеры Россию обеспечивают хавчиком своими совместными предприятиями и сетевыми магазинами — большинство принадлежат западным партнерам. И как в сказке Пиноккио в стране Дураков, люди в довольстве превращаются в свиней и их могут схавать.
Потом все резко пропадет — и ассортимент в магазинах, и все сервисы, сауны, рестораны, все изобилие жизни. Останется масса электората— рабов и занятая территория.
Это воплощение замысла Золотого Миллиарда.

Предупреждение от модератора Максим
Удалено модератором.


В России огромная территория, которая богата природными ископаемыми. Чинуши так интенсивно воруют, что мы не замечаем богатств которые по праву наши. Если бы средства от добычи природных ресурсов шли в казну, мы согли бы не работать а жить на пособия по безработице безбедно как во Франции, или Арабских Эмиратах, где нефть источник всех благ. Поменять хотя бы Думу, чтобы она не выдумывала такие античеловеческие законы


--------------------
Ольга Проненко
----------—
Ветанство — норма жизни



          
 #147     25.10.2018, 23:41
 Максим
Сообщение от модератора Максим
Ваконда! Думайте, прежде чем писать то, что я удалил. Уголовную ответственность за подобные призывы никто не отменял.



          
 #148     26.10.2018, 0:56
 Гор
Думать, в данном случае, это призыв в пустоту. Подобное раздвоение-троение (как там у мозговедов?) в верхнем посту — показатель космической отдалённости от подобных тем. Тот устой, когда спасение дождевых червей важнее. Но только косвенно затронут твой маленький дождевой мирок, как....
Но не будем уж слишком придирчивы.

Всё же то, что обсуждалось ещё выше между тобой, Максим, и Павлом, на всё это давал свою точку зрения, аргументировал и раскрывал. В вашем же случае взаимно нагнетаемая воронка негатива начинает зашкаливать и потому поднимают голову «псевдоадепты, дающие заесть себя паразитам». Может быть, если получится, отвечу ещё раз развёрнуто. Если сложится.


--------------------
ИГОРЬ КАЗЕНАС
Стань Ничем и через тебя заговорит Непостижимая Пустота



          
 #149     26.10.2018, 3:26
 Павел
Вообще, все эти законы для меня по прежнему загадка. Что-то не складывается в единую систему. Например, вначале подумалось, что, может быть, всё дело просто в глупости. Не осознают степень опасности, считают, что «всё в шоколаде», вот, сейчас немного возьмём тут, немного там, немного ещё снова тут, и опять там, и всё будет вообще отлично. Да нет никакого возмущения, да никто не против, да выступают только всякие маргиналы, да всё проскочит, поговорят месяц-другой и забудут, да в целом никакого ущерба... Так можно рассуждать, но это глупое рассуждение. Безусловно кто-то стоит на таких позициях, но только те, кому очень уж важно украсть прямо «здесь и сейчас», и у кого горизонт мышления исчисляется от силы несколькими месяцами.
Но во власти много и людей, которые явно не попадают в эту категорию. Да и сам Путин не такой. Он вполне умный человек, что не раз доказывал своей удачной внешней политикой и целым рядом важных достижений во внутренней (возращение мира на Северный Кавказ, которое казалось совершенно нереальным в 99-м году, тоже со счетов сбрасывать нельзя). Кроме того, зачем Путин возвращал Чечню в «конституционное поле России», как он сам тогда выражался? Это же была его стратегия. Намного легче было бы дойти до Терека и провести новую границу по реке, что и предлагало большинство «экспертов», но Путин на это не согласился. Почему?
По какой причине я это спрашиваю?
Если бы цель Путина заключалась в «плавной посадке» России и доведении до состояния «мягкого небытия», то он бы не делал то, что он делал.
С другой стороны, если бы он искал возрождения страны и её развития, то как бы он мог спонсировать деградационные реформы в образовании и медицине, ювенальную юстицию, программу фактической депопуляции малых городов и деревень, совершенно ущербную и антироссийскую финансовую политику, теперь вот эту пенсионную реформу и новые, вышеозначенные законы? Одно с другим не сочетается. Зачем он борется за территориальную целостность России и укрепляет оборонку, если главный вектор направлен всё равно на удушение, гибель и распад? Я не понимаю этого...
Тогда можно предположить, что Путин не знает, что все перечисленные выше реформы (образования, медицины, пенсионная, финансовая, налоговая итд) наносят огромный ущерб стране. Но в это тоже нельзя поверить. Повторю, Путин умный человек и весьма опытный управленец с предыдущим стажем в спецслужбистских организациях. Он прекрасно способен обращать внимание на детали и оперировать в голове большим объёмом информации. Как показывают его ежегодные прямые линии, он превосходно знает, что творится в стране и каково настроение людей по тому или иному поводу. Да и его выступление по телевидению, где он одобряет пенсионную реформу косвенно тоже показало всё. Путин выглядел очень неубедительным, говорил без души, излагал вещи, в которые сам, по всей видимости, не верил...
То есть, Путин всё прекрасно знает.
Тогда снова вопрос: если знает, зачем делает? Причём, он делает всё это не первый раз. Получается какой-то видимый абсурд. Одной рукой мы строим, другой рукой мы разрушаем. Как это может быть? Человек при этом адекватен и весьма рассудителен.
Вот это у меня до сих пор не соединяется в голове. Если кто знает, в чём дело, расскажите...
Ну, есть ещё вариант, что Путин так лавирует между разными кланами. Допустим. Но он у власти уже почти двадцать лет! За это время можно было давно сформировать свою собственную прочную опорную группу, которая бы полностью отвечала его взглядам и стратегическим устремлениям. И не надо было бы лавировать. Тем более, при такой колоссальной поддержке народа, которая была у Путина несколько раз в течение его президентства!
Так почему же не создал опорную группу? Или, вернее, целый опорный класс, если угодно...
Что мешало-то? Миллионы людей откликнулись бы на один только призыв! Если бы это был правильный призыв. И Путин знает, какой именно.
Но он его не произносит... Почему?
Не хочет? А чего он тогда хочет? Вот это снова непонятно.
Как можно одновременно защищать и давать санкцию на саморазрушение? Причём, не единожды и не кратко по ошибке, а в качестве осмысленной и последовательной стратегической политики.
Что-то там есть, какой-то фактор, которого я не знаю. Как пропущенная переменная в уравнении. И этот фактор мог бы всё объяснить...


--------------------
Павел



          
 #150     26.10.2018, 10:15
 Максим
1. Наш Северный Кавказ — одна из самых опасных «мин», которые придётся обезвреживать после П. Остановили войну заливанием денег, сделав миллиардерами понятно кого. Хорошо, допустим, ничего иного в 90-е нельзя было предпринять. Но ведь прошло уже 15-20 лет, а тактика всё та же — миллиарды в обмен на личную преданность. За эти годы количество и качество «боевиков», готовых резать «иноверцев», увеличилось в 100 раз, они хорошо вооружены, их лидеры очень богаты, они уже пытаются проводить свою (!) внешнюю политику, а о России говорят как о каком-то внешнем государстве (цитат полно, не буду приводить).

В культурном и духовном смысле мы за эти 20 лет не сблизились ни на миллиметр, напротив, к ненависти к «иноверцам» и «захватчикам» прибавилось презрение к «слабым» русским вообще, которых можно резать налево и направо, и показывать, кто теперь хозяин на улицах обоих столиц...

Нет, такое «перемирие» несёт большую вражду в будущем. Да и настоящую личную преданность нельзя купить за деньги, это тоже иллюзия...

Тему эту лучше не развивать; нет пока во власти лидеров, способных к подлинному решению Кавказского узла...

2. Я думаю, П. не всё знает, не всё видит и не всё понимает. Если прежние государи могли видеть настоящую Россию хотя бы изредка из окна кареты, то наша верхушка отделена от народа абсолютно.

3. Почему П. не становится русским Кеннеди? Поэтому и не становится. Да и мотивов таких, даже в глубине души, я думаю, у него нет.



          

16 страниц V  « < 8 9 10 11 12 > »