Кризис экуменизмаКризис экуменизма

«Меморандум о создании новой мировой религии», http://communitarian.ru/publikacii/tserkov...recii_08112015/

Сценарий реформ в разных областях человеческих взаимоотношений для нас придумали и подписали:

Совершенно ни о чем документ, есть серьёзные риски этих преобразований.
Странновато— похоже на мировую теократию.

Сообщение отредактировал Ваконда - 10.2.2016, 17:13

Вещь страшная, но мне представляется, что это фальшивка. Никто в здравом уме подобный документ не подпишет. Даже никакой мотивации для его подписания со стороны поместных церквей нет. Это очень врядли.

По мнению автора второй статьи (приведенной мной выше) этот меморандум является фальшивкой, так и написано в цитате из его статьи, которую я приводил выше:



НО это не просто фальшивка, целью данного документа является дискредитировать саму идею того, что у некоторых сил имеются скрытые планы, продвигаемые ими посредством церквей. Но то, что эти планы описаны гипертрофированно совсем не означает, что этих планов нет в природе. После запуска подобного документа те кто говорят трезво, адекватно и аргументированно о скрытых планах продвигаемых экуменистами глобализаторами, маргинализуются, выводятся за скобки. Сразу же возникет реакция «А это те идиоты, которые пишут бред». То есть по мнению автора статьи этот меморандум запущен как раз теми самыми силами, которые реализуют преобразование церкви. Это так называемая «Игра в две руки». Анализ данного меморандума занятие бесполезное, лучше обратить внимание на анализ реальных событий и на более трезвую аналитику.
Понятно, что свои настоящие планы никто так в открытую палить не будет. Хотя эти планы могут оказаться не менее шокирующими, чем описаны в данном меморандуме.

А та инфомация которая появляется в реальности не меннее впечатляюща, чем меморандум:
1.Вначале все сми сообщают , что речь на встрече патриарха с папой будет вестись о гонениях христиан на ближнем востоке.
2.Потом вдруг:
«Говоря о других возможных темах для обсуждения между патриархом Кириллом и папой Франциском, Томази отметил, что в последнее время все чаще поднимается тема сближения двух церквей. »Речь идет об улучшении отношений между русской православной церковью и католической церковью. И это может иметь влияние на все ортодоксальное сообщество. А также иметь влияние на предстоящий Всехристианский Совет, который состоится на Крите в июне", — указал папский нунций.

Томази подчеркнул, что предстоящая встреча на Кубе является «действительно историческим событием», так как «две церкви спустя почти тысячу лет начали сближение друг с другом с помощью своих руководителей».

«Это не только продвижение идей экуменизма (идеология всехристианского единства — ред.), но и благо для взаимоотношений внутри христианской общины в этот момент, когда у христиан существуют большие затруднения во многих странах мирах. Так что встреча, которая произойдет на Кубе, это действительно момент благодати. И все молятся, я думаю, о том, чтобы ее последствия были действительно позитивными, как мы надеемся, и для сообщества русской православной церкви, и для католической церкви», — сказал архиепископ Томази."
Выясняется, что темой встречи является НЕ ТОЛЬКО «продвижение идей экуменизма», то есть основное посвящено продвижению экуменизма, а остальное постольку поскольку.

3.Дальше больше:
«Понтифик сообщает что в ходе встречи они будут »наводить мосты« и »сносить стены"

Папа Римский Франциск сообщил, что его встреча с патриархом Московским и всея Руси Кириллом готовилась два года.

«В течение двух лет втайне шли переговоры», — заявил понтифик в интервью газете «Коррьере делла сера».

Он рассчитывает, что предстоящая встреча станет шагом в сторону налаживания отношений между католиками и православными.

«Нам нужно постепенно строить мосты, чтобы в итоге пожать руку тем, кто находится по другую сторону. Такие мосты долговечны и помогают поддерживать мир. Стены же на подобное не способны: кажется, что они защищают нас, но на самом деле лишь отделяют людей друг от друга», — заявил папа Римский.

«Именно по этой причины стены следует сносить, а не строить. Стены обречены на то, чтобы рушиться. Вспомним о Берлинской стене. Казалось, что она вечна, а в итоге она исчезла за один день», — добавил Франциск.

Понтифик подчеркнул, что с самого начала выражал готовность провести встречу с патриархом Кириллом.

«Я предоставил свободу действий (своему окружению — »ИФ«). Я лишь сказал, что хочу встретиться с моими православными братьями и обнять их», — рассказал он.

4. «По результатам встречи, с формальной точки зрения, мы ожидаем подписания совместной декларации, которая засвидетельствует то единство, которое в настоящий момент имеет место быть между нашими церквами, в первую очередь в социальных и гуманитарных вопросах.»
Будет подписан некий документ.

5. "Председатель экуменической комиссии Конференции католических епископов ФРГ, епископ Магдебурга Герхард Файге считает, что предстоящая встреча папы римского Франциска и патриарха Московского и всея Руси Кирилла будет иметь историческое значение.

«Я благодарен, что переговоры последних недель и месяцев прошли так хорошо. Встреча в Гаване, без сомнения, будет иметь историческое значение. Теперь нам следует ожидать, что папа Франциск и патриарх Кирилл скажут в совместном заявлении», — заявил епископ, его слова РИА Новости процитировали в пресс-службе Конференции католических епископов ФРГ.

По словам Герхарда Файге, известие о встрече стало «хорошим знаком для экуменического движения». Лично для епископа эта новость стала «знаком надежды», отметил он."

http://www.interfax.ru/world/493874
http://ria.ru/religion/20160209/1371958852.html
http://ria.ru/religion/20160209/1371938250.html
http://ria.ru/religion/20160209/1372016610.html

Так что реальность предоставляет намного больше поводов для тревоги, чем всякого рода фейковые меморандумы.
Скоро мы все можем оказаться в горячих объятиях папы...
Они уже собрались «рушить стены», не те ли которые стоят в основании России?

Сообщение отредактировал vali - 11.2.2016, 0:45

Факты подчеркивающие серьезность ситуации:
Вселенских соборов уже не было тысячу лет.
Патриарх и папа римский не встречались ранее никогда.
Дата начала 8 го вселенского собороа 16.06.2016

В представлении верующих и согласно пророчествам восьмого собора быть не должно. Вернее он должен произойти перед апокалипсисом.
Цитата:
«… уже скоро все (религии) соединятся… перед концом, но не конец. Это, скорее начало. Начало необратимости, пойдет отсчет времени. А если и назвать это концом, то концом течения обычного миропорядка» [14, с. 126].
«На антихристовом соборе произойдет не только объединение «церквей», но и всемирное отречение человечества от Бога Вседержителя» [14, с. 127] О. Антоний.

«Восьмой собор будет нечестивый. Не даст антихрист спеть «Верую». Птица полетит мимо, он ей прикажет: «К моим ногам», она, не разбивая стену, упадет к его ногам. И тогда многие ему тут же поклонятся, но не все. Многие православные священники поклонятся, видя чудо. На восьмом соборе вокруг него будет радуга. Еще покажет свою силу, и тогда многие ему поклонятся. А кто из священников не поклонится, тут же его убьет» [8, фильм 1,1:16]. Протоиерей Николай Рагозин.

«Восьмой Вселенский Собор будет уже не православный, на нем тайно будет присутствовать антихрист. В Св. Синоде будет всего три православных (архиерея), остальные будут встречать антихриста с распростертыми руками» [16, с.80] Игумен Гурий.

«Намечается восьмой вселенский собор. Если это произойдет, то после собора в храмы ходить уже будет нельзя, уйдет благодать. Если собор состоится, то Китай нападет на Россию…» Старец Адриан.

«Последние времена наступают. Скоро будет экуменический Собор под названием «святой». Но это будет тот самый «восьмой собор, который будет сборищем безбожных». На нем все веры соединятся в одну. Затем будут упразднены все посты, монашество будет полностью уничтожено, епископы будут женаты. Новостильный календарь будет введен во Вселенской Церкви. Будьте бдительны. Старайтесь посещать Божии храмы, пока они еще наши. Скоро нельзя будет ходить туда, все изменится. Только избранные увидят это. Людей будут заставлять ходить в церковь, но мы не должны будем ходить туда ни в коем случае. Молю вас, стойте в Православной вере до конца ваших дней и спасайтесь!» Преподобный Кукша (Величко, 1875-11/24.12.1964).
http://www.logoslovo.ru/forum/all/topic_7706/

Сообщение отредактировал vali - 11.2.2016, 18:46

Очень интересное видео!

Я и не знал про покойного епископа Никодима, наставника нынешнего патриарха Кирилла, и его неожиданную смерть в Ватикане во время служения с тогдашним Папой Римским!

А в самом деле: какова цель встречи? Я поначалу считал, что они хотят выступить с совместной декларацией по Сирии, призывающей мировое сообщество защищать сирийских христиан. А так как авторитет Папы в Западном мире достаточно высок, то присоединить «русское лицо и подпись» к подобной декларации, по сути, будет одновременно означать и призыв к одобрению действий России на Ближнем Востоке. То есть, я думал, это сугубо политическая акция, не имеющая отношения к духовным разногласиям церквей, но ставящая себе задачей расположить Запад к РФ: вот видите, мол, и сам Папа Римский вместе с русским патриархом плечом к плечу работают — а что же вы, политики? И вы, мол, давайте с Путиным договаривайтесь!

Но в чисто церковном плане встречаться незачем. Достаточно писать друг другу письма и подсылать делегатов для урегулирования территориально-юристдикционных споров (с униатами итд).

Судя по тому, что Кремль поддерживает эту встречу — официальная версия предложенная РПЦ кремлю была именно такая.
Цитата:
«В Кремле высоко оценивают предстоящую встречу папы и патриарха»
«Вы знаете, это обоюдный шаг навстречу. И, конечно, как и все, мы рассчитываем на то, что эта встреча пройдет успешно, и мы очень высоко оцениваем саму готовность двух церковных лидеров провести такую встречу», — сказал журналистам Песков, отвечая на вопрос, можно ли расценивать предстоящую встречу патриарха Кирилла и папы Римского как политический шаг РФ навстречу западному миру.

РИА Новости http://ria.ru/religion/20160208/1371266800.html

Вопрос — что означает «шаг РФ навстречу западному миру»?
Кто то верит в то, что неких формальных шагов навстречу западу будет достаточно, без сдачи Крыма и всего остального? Западу нужна реальная сдача.
И ведь не может же быть, что Кремль является инициатором этой встречи?

И еще создается ощущение, что у нас по телевизору и на западе транслируются разные версии того, что происходит.
Наши церковные и политические элиты убеждены (вернее как будто пытаются убедить себя и других) в том, что это победоносная политическая операция патриарха (очередной ХПП —«хитрый план Путина», в данном случае «хитрый план патриарха»), а запад убежден что патриарх к ним едет решать вопросы экуменизма. У двух сторон своя версия реальности. Но возникает подозрение, что одна из сторон себя обманывает, закрывая глаза на эту реальность.

Например статьи в стиле «Хитрый План Патриарха» явно неадекватные реальности: http://www.blagogon.ru/digest/682/

Эти предсказания очень серьёзны. Но в Библии про 8 вселенский Собор ничего не говорится. Про дату пришествия антихриста тоже.
Если православные опасаются, тогда России правильнее вообще не участвовать в этом 8 Соборе.
К тем более, что, Россия и так на политической арене изгой.
Разве нам надо, чтобы фактически стать придатком западных держав. При том, что мы уже и в Нато не состоим, статус России ниже плинтуса.
Россия государство не церковное а светское.
Церковь может что угодно решения принимать, договариваться о чём угодно с церковными деятелями других государств. Даже о том, что в голом виде надо церковные службы служить (шутка)
На делах в России, и разных не церковных областях человеческой жизни, это не отразится.
Будет моментально раскол, если упразднят иконопочитания, церковные праздники, утренние и вечерние службы.
Сегодняшняя церковная реформация, которой грозит нам 8 вселенский собор очень ускоренная.
Эта реформация христианства не согласуется с настроением населением России, которое весьма консервативно.
Экуменизм это впринципе, положительное явление, но в сегодняшних реалиях не является чем-то нужным, потому что угрожает безопасности страны.
Особенно возмущают методы, которыми преподносятся эти экуменистические идеи: запугивание, политическое давление, антироссийская пропаганда.
Не хватало ещё к сдаче ДНР, Сирии, добавить добровольную сдачу России под власть Запада с церковью впридачу.
Видео интересно информацией, как формировались церковные круги в эпоху застоя. Эти люди и сейчас у власти в православной церкви.
По сути, эти «люди с боксёрскими ушами» из тех же кгб и спецслужб, которые отлично знают свою выгоду.
Они и отодвинули тех людей духовенства которые были ещё при царе.
Благодать ушла из церкви православной, когда туда пришли эти боксеры и кгбисты. Из-за этого и сегодняшние процессы с пуськами, и косность политики, нежелание делать реформы догматов.
Это новое духовенство, которое и сейчас у власти, может и развернутся к экуменизму, причём резко , как в «Меморандуме», вот что печально...
Потому что, если человек не искреннем в своём служении, ему все пофиг— экуменизм или консерватизм, главное хапнуть блага материальные и быть на тёплом месте.
Поэт А Блок о своей вере в Бога говорит с долей перезрения к себе.


Наши деятели современной церкви бубнят свои заученные службы, и считают что живут вполне по заповедям Божьим.

Сообщение отредактировал Ваконда - 12.2.2016, 16:39

На внецерковных областях это еще как отразится. Церковь оказывает очень сильное влияние на общество. Риторика церкви по внешнеполитическим и внутриполитическим вопросам имеет очень большое влияние на общественное мнение. Церковь является оплотом сохранения общечеловеческих моральных устоев. Некоторые подразделения и отдельные деятели церкви оказывают сопротивление внедрению ювенальной юстиции, разрушению семьи, толерантности, сокращению рождаемости, разложению образования. Церковь предоставляет серьезный идеологический фундамент для сохранения «традиционных ценностей», дает обоснование для чего они нужны. Перестань церковь поддерживать власть, да еще накануне выборов и ту ту... Короче заполучить западу рычаги воздействия на церковь это «ядерная бомба» под «фундамент» России.


Мне кажется, что эти люди в церкви — обычные люди, не намного лучше и не хуже всего нашего общества в целом и нас с вами.Нужно только, чтобы они сделали правильный выбор. Мне кажется правильно сказал этот дядька с большой бородой на видео Душенов — не нам их судить, все предстанут перед «Судом Божиим».Важно только чтобы правильные действия совершались, а неправильные пресекались.

Любой диалог между конфессиями на таком уровне — это хорошо.

Я понимаю, что для нашего скептически устроенного сознания свойственно везде и во всем искать подвох, но иногда можно и просто порадоваться.

При моем довольно сдержанном отношении к патриарху Кириллу (Павел, думаю, помнит наши дискуссии осенью), я такие шаги одобряю.

Даже если они там просто посидят спокойно, помолчат и разойдутся

а уж если вместе помолятся за мир — так и вообще хорошо.

Люди которые в церкви у власти должны иметь образ жизни близкий к святым.
Не все люди одинаковые.
Серафим Саровский, например, питался травой снытью. Есть очень много людей веганов, которые ведут благочестивый образ жизни. Вегетарианец осознает ценность заповеди «не убий»
Человек который ест мясо, или не соблюдает посты, не может быть в церковных начальниках.
Хорошо, что главы христианских церквей решили встретится, это эпохальное событие.
Возможно этот диалог поможет христианам на ближнем востоке и на всём мире избежать гонений и тех проблем которые возникли из-за войн с террористами.
Наверное, у патриарха и папы масса тем, которые они могут обсудить.
Христианская церковь не должна быть разобщена, рано или поздно произойдет объединение церквей.
Несмотря на все страхи которые этому объединению сопутствуют, это здоровая тенденция.

Сообщение отредактировал Ваконда - 12.2.2016, 19:01

Крым и Донбасс теперь не отдадут уже. Слишком много всего было сделано. Всё руководство основательно заложилось на эти вещи. Но попытки помириться с Западом, несмотря на Крым и Донбасс, будут продолжаться, ибо не остыла ещё вера в возможность такого примирения. Мол, мы подождём, пройдёт несколько лет, куда они денутся? общественное мнение качнётся в нашу сторону, мы вместе сражаемся с терроризмом, итд... А теперь, вот, и церкви вместе работают. И вообще: мы же вместе все, правильно? «Россия — это Европа». Другого пути нет. Они через некоторое время поймут...

Это всё тот же старый проект Андропова. Проект «вхождения в Европу и выдворения оттуда американцев». А американцы никак не выдворяются. Сторонники этого проекта не могут признать, что Европы, по сути, нет. Вся жизнь их ушла на культивацию этой веры. Они от неё не в силах отказаться. С теми или иными поправками, в том или ином качестве, этим боком или тем, но все их мысли там — в Европе. В Европе прошлого. 70-х годов. Они жаждут жить в той Европе... Которой нет. Да и сама жажда эта проблематична в своём корне.

Вот Патриарх и встречается, чтобы тоже показать, что «мы в Европе». Мы, мол, не совершаем совместных богослужений, но мы сёстры-братья, мы вместе спасаем христиан, мы ведём политическую деятельность, мы обращаемся к миру с призывами. Чтобы всюду было сказано, что Россия не выпускает инициативы из рук, что без неё не решается ни один главный вопрос современности, а всякие санкции абсурдны и контрпродуктивны. Чтобы в Европе, наконец, это поняли и поверили. И отменили свои ограничительные меры.

И тут вдруг неожиданно:
Медведев констатировал начало новой холодной войны между Россией и НАТО
Россия на международной конференции по безопасности в Мюнхене подверглась жесткой критике

Выходит зазря лобызались???
Или это была последняя попытка спасти ситуацию?
Кто нибудь что нибудь понял?

Папа Римский своим визитом попытался восстановить нормальные отношения с православной Россией, это жест доброй воли.
В то время, как многие государства негативно относятся к России, он не побоялся встретится с Патриархом.
У меня сегодня прекрасное, радостное, настроение, хочется улыбаться! Чувство потрясающей исторической значимости момента встречи глав христианских церквей.
Люди которые встречались мне сегодня с улыбками, необычайно спокойными, просветлёнными, задумчивыми лицами.
Встреча глав православной и католической церквей — первая в истории!
Все понимают, что диалог между религиозными деятелями.
А к тем более, встреча Патриарха России, с Папой Римским — праздник христиан, которого никогда не было.
Радость витает в воздухе, кажется что будет мир, и закончатся войны.
Уже в воздухе весна, осталось половина зимнего месяца февраля, но погода тёплая и праздничная, прямо-таки весенняя.
В ушах будто поют ангельские хоры, шелестят ангельские крылья, и свистят чирикают воробьи.
Природа словно радуется, тому что люди нашли возможность для примирения вековых христианских противоречий.
Такое значимое событие не может не радовать и не вселять чудесных надежд экуменистам, и тем кому созвучны идеи Розы Мира.
Совместное заявление Папы Римского Франциска и Святейшего Патриарха Кирилла
http://www.patriarchia.ru/db/text/4372074.html



Сообщение отредактировал Ваконда - 13.2.2016, 20:26

Интересная документальная хроника про историю создания ВСЦ (Всемирный Совет Церквей) и истоки зарождения экуменического движения.