Помощник
|
Форум «Розы Мира» Даниила Андреева Добро пожаловать! |
Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Это архив. Новый форум: Rozamira.org
Кризис экуменизмаКризис экуменизма |
| #41 8.9.2015, 6:41 | |
|
Здравствуйте, я вернулся.
Всё-таки, насколько я понимаю, основные претензии к церкви в России и к Патриарху состоят в том, что: 1. Церковь выглядит слишком богатой на фоне бедного страждущего народа. 2. Церковь пользуется черезчур обильной поддержкой со стороны государства. И в итоге получается, что «дух съели сребролюбие и властолюбие». Вот так я понял суть претензий. А в других странах, мол, церковь, может, тоже богатая, но там зато и народ не бедствующий! А мы-то, уж, ясное дело, самые нищие из нищих — африканцы лучше нас живут!  А, вот, рассказывают ещё, что церковь содержит какие-то приюты для бездомных, богодельни, детские дома, службы помощи семье, школы. Ещё слышал, будто все монастыри центральной России сейчас забиты беженцами с Украины... Может правда? Понимаете, я пытаюсь докопаться здесь до истины. Проблемы несомненно имеются, но мне хочется знать: не раскручивают ли эти проблемы, многократно их усиливая и преувеличивая, те, кто церковь принципиально ненавидят? Ведь, одно дело, когда Патриарх где-то там раз или два появился на каких-то крупных мероприятиях с дорогими часами на руке, а другое дело, когда на эту тему соорудили гигантское количество фейков, ложных смонтированных в фотошопе фотографий и именно за эти-то фейки в первую очередь и начали ругать Патриарха! Ведь это была целая кампания по очернению, совершенно отчётливо заказная и насквозь понизанная ложью. Там правды может 10% было всего, а остальное выдумки, выглядящие правдоподобно лишь для несведующего человека, но абсолютно прозрачные в своей глупости для тех, кто в курсе дела (часы под поручи, например, надеть практически невозможно, точно также, как невозможно и оставить отражение часов на столешнице, предварительно стерев их с руки — и то и другое есть явный монтаж). И, вот, ввиду всего этого и ещё много чего другого, я пытаюсь теперь понять, где правда и сколько её в процентном отношении в действительности по отношению к тому, что говорится? Не окажется ли вдруг, что «жирные попы» на самом деле не такие уж и жирные, или что тех, которые по настоящему богаты, не так уж и много? И что сама церковь при всём её злате и серебре на поверку выйдет отнюдь не лоснящейся от излишеств? Кроме того: ну, а дух-то есть? Или нет духа? Ведь, грехи и привязанности к богатствам, власти, собственности, почёту и поклонению очень быстро развращают душу и не могут не сказываться на общем положении дел и ощущении богоприсутствия в храме. Но вроде бы идут же люди в церковь? Находят там что-то? В монашество идут, отрекаясь от мира. А это дело серьёзное!.. Почему? Кто отправится в крестный ход насильно? Или им что, приплачивают, что ли? ))) Ну, членов клира вы ещё можете заставить «партийной дисциплиной», но как вы приведёте тысячи людей простого народа? Вот это меня и интересует. Если всё так плохо и люди бедствуют, а попы жиреют, то почему люди идут к этим попам? Или же, другой вариант: может, на самом деле, и люди не настолько бедствуют и попы не настолько жирные? ))) ОДнажды я в этом разберусь! |
 |
 |
|
| #42 8.9.2015, 12:55 | |
|
Цитата 1. Церковь выглядит слишком богатой на фоне бедного страждущего народа. Цитата И, вот, ввиду всего этого и ещё много чего другого, я пытаюсь теперь понять, где правда и сколько её в процентном отношении в действительности по отношению к тому, что говорится? Не окажется ли вдруг, что «жирные попы» на самом деле не такие уж и жирные, или что тех, которые по настоящему богаты, не так уж и много? И что сама церковь при всём её злате и серебре на поверку выйдет отнюдь не лоснящейся от излишеств? Русскому человеку, православную церковь осуждать как бы, грешно. Потому что, это выстраданное наше духовное наследие, если не будет РПЦ, не будет и ничего, мы будем Америкой. Было время разрушений церкви, уничтожения храмов, многие храмы до сих пор не восстановлены. Если до революции, храмы были везде, то сейчас нет необходимого количества храмов. Человек должен иметь возможность помолится в храме где бы он не находился, сейчас я не вижу такой возможности, не говоря уж, про качество новейших построенных храмов. Которые развалются, через 150 лет, потому что современные материалы совсем не те, что были раньше, при строительства сооружений на века и тысячелетия. В православии, если рассматривать его в сравнении с другими религиями, есть прогрессивная сторона — посты. В мусульманстве, католицизме и иудаизме посты позволяется игнорировать. Мусульманство и иудаизм приносят в жертву животных, это несомненно хуже православия. Но, в сравнении с буддизмом, который не разрешает есть мяса, наши священники действительно толстые. В сравнении с буддистскими спортивными монахами, и далай лама не блещет золотом с бриллиантами, и шикарностью одежд. Если рассматривать простого монаха или монахиню, живущих в кельях, которые напоминают сараи, они конечно не жирные, а наоборот, бедны. Цитата А в других странах, мол, церковь, может, тоже богатая, но там зато и народ не бедствующий! А мы-то, уж, ясное дело, самые нищие из нищих — африканцы лучше нас живут! В Африке людям живётся гораздо хуже. Цитата А, вот, рассказывают ещё, что церковь содержит какие-то приюты для бездомных, богодельни, детские дома, службы помощи семье, школы. Ещё слышал, будто все монастыри центральной России сейчас забиты беженцами с Украины... Может правда? До революции церковь занималась медициной, которая была возможно, целиком церковным делом. Сейчас, в государственных и платных больницах и поликлиниках лечат так, что лучше не болеть. Про православные бесплатные медучреждения, я не слышала. У меня родители умерли в 50 с небольшим лет, я подозреваю, что раньше в СССР, когда меДИЦИНА БЫЛА ЛУЧШЕ ИХ СМОГЛИ БЫ СПАСТИ. Есть православные стоматологии, медцентры, но там цены на уровне элит, бизнес, совсем не эконом. До революции, церковь гораздо больше делала для людей, чем сейчас, при современных возможностях и финансах РПЦ. Сейчас много православных благотворительных организаций, которые получают помощь, они помогают, возможно. Но в общей картине, нищих детских домов, которые продают, зачем то, воспитанников заграницу, где их бьют, убивают, насилуют, эти благотворительные ПРАВОСЛАВНЫЕ организации, слабо помогают детдомам. Кто то разрешает же, продавать детей из детских домов. тУТ НАДО ВО ВСЕ КОЛОКОЛА БИТЬ. А они, что называется «ты не горяч и не холоден, а тёпл» всем все равно, пусть продают детей, Астахов разберётся, но Астахов не Господь Бог, не может он разобраться, почему воспитанников детдомов убивают в Америке, и зачем их туда продают. Цитата Там правды может 10% было всего, а остальное выдумки, выглядящие правдоподобно лишь для несведующего человека, но абсолютно прозрачные в своей глупости для тех, кто в курсе дела (часы под поручи, например, надеть практически невозможно, точно также, как невозможно и оставить отражение часов на столешнице, предварительно стерев их с руки — и то и другое есть явный монтаж). Ха, Ха, в интернете не только патриарху часы рисуют, ну и Путина изображают в виде осьминога, и кого только, как только, не монтируют, и надписи пишут, такие, что обхохочешься, удивительные умельцы на земле Русской! Не нужно на это внимание заострять, в каждой шутке есть доля шутки, или правды? То, что в церкви много золота, и на купола, и на внутреннее убранство, и на оклады, на облачения наносится золото, это точно. Это показывали по телевизору. Серебра тоже очень много. В случае с количеством одеяний патриарха, и их несомненной огромной стоимости, Вам не надо беспокоится об бедственном положении РПЦ. Вы согласны, что деньги есть у РПЦ? Почему же, церковь не делает того, что должна делать организация, которая реально заботится о своих ближних? Вот примерные мероприятия, которые могли бы реально помочь людям: 1. Организация ярмарок вакансий для безработных, и создание рабочих мест, служб занятости. 2. Организация бесплатных медицинских учреждений, существующих на пожертвования, для оказания всех необходимых медицинских мероприятий 3. Бесплатные образовательные заведения, высшие и школы. Просветительская деятельность. Кружки изо при церквях существуют. А вообще, я не встречала ещё, чтобы церковь вела культурно-просветительскую деятельность. Возможно она это делает слабовато. В Сергиевом Посаде проводятся культурно-массовые мероприятия, литературно-философские вечера, я видела там объявления, в Москве все глухо. 4. Организация приютов для бездомных людей и животных. Если церковь сейчас этим занимается, то ей и положено это, хотелось бы поинтенсивнее. 5. Деятельность по защите экологии и окружающей среды 6. Строительство новых храмов и восстановление старых 7. Научная деятельность 8. Изучение РОЛИ ЖЕНЩИНЫ в человеческом обществе, в религии её место в мире. Организация для женщин высших и средних религиозных учебных заведений 9. Дома престарелых При имеющихся у РПЦ ВОЗМОЖНОСТЯХ, она могла бы поактивнее что-то делать, на благо людей и духовности. По этим, и несомненно, гораздо большим, направлениям деятельности, которых я не вспомнила. Цитата А, вот, рассказывают ещё, что церковь содержит какие-то приюты для бездомных, богодельни, детские дома, службы помощи семье, школы. Ещё слышал, будто все монастыри центральной России сейчас забиты беженцами с Украины... Может правда? Было бы печально, если церковь бы вообще ничего не делала на благо людей. Разве не наивысшее благо-помогать ближним. Сейчас, например, церковь активно проповедует против абортов, это прекрасно. Давно бы они начали это делать, цены бы не было этим замечательным людям. А то, абортов делается огромное количество, все эти годы, у многих женщин было размытое представление о грехе аборта. К тем более, что ценность человеческой жизни равна нулю, благодаря пропаганде сатанинских антиценностей. Сообщение отредактировал Ваконда - 8.9.2015, 14:11 -------------------- Ольга Проненко ----------— Ветанство — норма жизни |
 |
|
|
|
| #43 8.9.2015, 22:58 | |
|
В таком случае охарактеризуем ситуацию следующей, ИМХО, очень яркой и ёмкой фразой =))
Можно бы и поактивнее!.. Когда Даниил Андреев в своих черновиках записывал диалоги с являющимися ему «друзьми сердца», в строках о соборных душах северо-западной метакультуры они говорили следующее: (Все они прекрасны. Англ[ийская]. могла бы быть активнее, ведь степень пленённости несравненно меньше, чем у Н[авны] По аналогии, так и с нынешней русской православной церковью. Она прекрасна, но(!) при имеющейся у неё поддержке государства и финансовых рессурсах, можно было бы ожидать несколько бОльшей активности в деле помощи бедным, в вопросах образования, здравоохранения, воспитания итд итп — вобщем, всех тех вещей, которые вы выше перечислили. С такой постановкой вопроса я бы лично согласился. |
|
|
|
|
| #44 10.9.2015, 5:30 | |
|
Цитата(Иоанн @ 4.9.2015, 13:24)  И потом, Павел, ты ведь знаешь, как обстоят дела с титулами в других православных церквях. Скажи, хоть где-то еще есть такое величание — «Великого Господина и отца нашего святейшего Патриарха...»? Ну, по-моему, явный перебор.  А, вот... и не знаю... Почему не знаю? Потому что наша американская юристдикция молится только за своего канонического главу, митрополита всея Америки и Канады (как мы его называем) и за поместного епископа, а у них титулы поскромнее. На ектенье звучит следующим образом: «For his beatitude our metropolitan Tikhon, archbishop of Washington DC, metropolitan of all America and Canada, and for his eminence our archbishop Michael of the diocese of New York...» (То есть, дословно «его блаженство», «его преосвященство»). А, вот, как служат, напрмер, греки, глава которых Патриарх Константинопольский? Вот это интересно бы узнать... Но «испола эти деспота» у нас тоже поют, если епископ присутствует. И перед благословением тогда тоже звучит уже не «father, bless!» , а «master, bless!» , то есть, вроде как, «владыко благослови!» А интересно, да? Цитата(Иоанн @ 4.9.2015, 13:24) А как у вас в Америке живут врачи и профессора вузов! если бы они и тут так же жили.  А как в России живёт директор рынка или хозяин фирмы ЖКХ? |
|
|
|
|
| #45 10.9.2015, 13:03 | |
|
Цитата(Павел @ 10.9.2015, 5:30) Почему не знаю? Потому что наша американская юристдикция молится только за своего канонического главу, митрополита всея Америки и Канады (как мы его называем) и за поместного епископа, а у них титулы поскромнее. На ектенье звучит следующим образом: «For his beatitude our metropolitan Tikhon, archbishop of Washington DC, metropolitan of all America and Canada, and for his eminence our archbishop Michael of the diocese of New York...» (То есть, дословно «его блаженство», «его преосвященство»). и это правда гораздо скромнее. Мне вообще больше нравится именование «архиепископ» или «митрополит», чем «патриарх». В последнем слове есть некая претензия на исключительность, по аналогии с «папой» римским. И я так понимаю, титул возник сначала в Константинополе, в противовес Риму, а потом его переняли некоторые другие православные церкви. Цитата(Павел @ 10.9.2015, 5:30) А, вот, как служат, напрмер, греки, глава которых Патриарх Константинопольский? Вот это интересно бы узнать... поискал в интернете. К сожалению, не докопался. Правда, обнаружил что греки, во всем предпочитающие независимость, больше любят своего архиепископа Афинского и всея Эллады. И хотя Греческая церковь официально входит в состав Константинопольской (или как последняя сама себя называет, Вселенской) патриархии, отношения между ними довольно натянутые. * * * Цитата(Павел @ 10.9.2015, 5:30) А как в России живёт директор рынка или хозяин фирмы ЖКХ? ну, Павел, в этом-то наверное и проблема, что в России хозяин фирмы ЖКХ по социальному статусу ближе к священнику, чем врач или учитель... Впрочем, ладно, не об этом разговор. Цитата(Павел @ 8.9.2015, 22:58) По аналогии, так и с нынешней русской православной церковью. Она прекрасна, но(!) при имеющейся у неё поддержке государства и финансовых рессурсах, можно было бы ожидать несколько бОльшей активности в деле помощи бедным, в вопросах образования, здравоохранения, воспитания итд итп — вобщем, всех тех вещей, которые вы выше перечислили. С такой постановкой вопроса я бы лично согласился. и я бы добавил сюда — в вопросах диалога с другими конфессиями. PS. Кстати, у меня форум почему-то переключился на древовидный — не подскажешь, где обратно можно переключить? |
 |
|
|
|
| #46 10.9.2015, 15:12 | |
|
P.S. Ну, это потому, что ты любишь деревья. У нас адаптированная настройка...
* * * В правом верхнем углу есть кнопка «Опции» с выпадающим меню. Там можно выбрать вид отображения сообщений. |
|
|
|
|
| #47 10.9.2015, 17:37 | |
|
Цитата(Иоанн @ 10.9.2015, 14:03) и это правда гораздо скромнее. Нашёл! Ура!!! Вот такой сайт. Там описывается поездка католиков на Святую Землю и их общение с греко-католическим патриархом Антиохийским, которого они называют «His Beatitude the Grand Master and Patriarch Gregorios III of Antioch». Иными словами, примерно то же, что и с патриархом Всея Руси — «Его блаженство, великий владыко и патриарх антиохийский, Григорий III». Традиция имеет глубокие корни. Цитата(Иоанн @ 10.9.2015, 14:03) Павел, в этом-то наверное и проблема, что в России хозяин фирмы ЖКХ по социальному статусу ближе к священнику, чем врач или учитель... Просто в каждой стране свои богатые и свои бедные. В Америке, если кто-то желает разбогатеть, то стремится идти во врачи или в юристы, ибо они получают непропорционально выше среднего уровня. В России же это не врачи, а хозяева и приближённые к ним лица в доходных бизнес структурах типа тех же ЖКХ или базаров, или в определённых кругах чиновничества, курирующих эти структуры. Но главная суть в том, что священство и там и там соотносится в основном с верхними 10-15% населения. И, похоже, что подобная ситуация имела место всегда и всюду, начиная с первобытных племён, когда шаман являлся второй фигурой после вождя. Конечно есть и исключения. Можно найти немало и бедных попов, нищих монастырей и очень скромных епархий. Но это не слишком типично. -------------------- Павел
|
|
|
|
|
| #48 11.9.2015, 0:58 | |
|
Цитата И потом, Павел, ты ведь знаешь, как обстоят дела с титулами в других православных церквях. Скажи, хоть где-то еще есть такое величание — «Великого Господина и отца нашего святейшего Патриарха...»? Ну, по-моему, явный перебор. Православные люди должны молится за свою страну и патриарха. На мой взгляд, в величании нет ничего особенного. Эти молитвы очень хорошие: Цитата Спаси, Господи, и помилуй богохранимую страну нашу, власти и воинство ея, да тихое и безмолвное житие поживем во правоверии, и во всяком благочестии и чистоте.
Спаси, Господи, и помилуй богохранимую страну нашу, власти и воинство ее, дабы нам тихую и безмятежную жизнь проводить во всяком благочестии и чистоте. (Поклон) Спаси, Господи, и помилуй Великаго Господина и Отца нашего Святейшего Патриарха (имярек), и святейшия вселенския патриархи, преосвященныя митрополиты, архиепископы и епископы православныя, иереи же и диаконы, и весь причет церковный, яже поставил еси пасти словесное Твое стадо, и молитвами их помилуй и спаси мя грешнаго. -------------------- Ольга Проненко
----------— Ветанство — норма жизни |
|
|
|
|
| #49 13.9.2015, 12:12 | |
|
Цитата(Павел @ 10.9.2015, 15:12) P.S. Ну, это потому, что ты любишь деревья. класс!  Цитата(Павел @ 10.9.2015, 17:37) Нашёл! Ура!!! Вот такой сайт. Там описывается поездка католиков на Святую Землю и их общение с греко-католическим патриархом Антиохийским, которого они называют «His Beatitude the Grand Master and Patriarch Gregorios III of Antioch». Иными словами, примерно то же, что и с патриархом Всея Руси — «Его блаженство, великий владыко и патриарх антиохийский, Григорий III». Традиция имеет глубокие корни. Понятно. Ну, все же «отцом нашим» и «святейшим» не называют. То есть даже там несколько скромнее получается величание!
|
|
|
|
|
| #50 2.10.2015, 11:44 | |
|
Посмотрела вчера интересную передачу, по теме, «Консервативный Клуб», на телеканале Спас.
Тема: «Приходская жизнь». Ведущий — Борис Костенко. Гости — Александр Мраморнов, кандидат исторических наук и Алексей Беглов, кандидат исторических наук. В этой передаче как раз и обсуждалась ситуация в православных приходов, их реальных дел, которыми должна заниматься церковь Христова. https://youtu.be/Wq44i3NYmwg Дано сравнение, жизни церковных приходов до революции, когда православные люди были очень активны, участвовали во всех делах прихода, церковной общины, когда происходили плановые мероприятия, оказывалась помощь от церкви, будь то медицина, обучение, строительство, любая помощь. Помогали ближним, занимались благотворительностью, строили храмы всем миром, и др. богоугодными делами в границах своего прихода занимались. Создавался церковный МАТЕРИАЛЬНЫЙ «актив», который тратился на богоугодные дела. И ситуация сейчас, когда прихожане ничего не знают о своём приходе, не участвуют в жизни православной общины, заходят в храм раз в месяц, свечку поставить. Происходит неизбежное накопление отрицательной кармы, грехов, а кому охота в аду гореть? Это не жизнь прихожанина, и в полном смысле православного христианина, формальное посещение церкви, без ритуалов, таинств, без помощи приходу и жизни в церковной общине, которой нужна помощь реальными богоугодными делами от каждого прихожанина. Так было в дореволюционные времена, активные православные христиане участвовали в жизни своих общин. Приходы не занимаются тем, чем должны, по идее заниматься: окормлять нищих, лечить, обучать, строить церкви, которые не разрушаться через 100 лет. Строить храмы, когда нет нормальных технологий строительства, деньги на ветер. Какой смысл строить, если через 150 лет храм разрушится, а не будет стоять тысячелетия? Это неэкологично, зачем пополнять мусорные свалки? И затратно, и потом опять заново возводить то же здание? Революция принесла церковной жизни в России только 1 плюс-восстановление патриаршества. Послереволюционный террор против церкви, разрушил церковную общину. Приходская жизнь стала неактивной и формальной, практически прекратила своё существование. Было разрушено большее количество храмов, люди не всегда могут прийти в храм, по месту жительства. Церквей недостаточное количество, часто людям приходится ехать на дальние расстояния в поиске Дома Божьего. Приход должен знать всю ситуацию в округе, в районе доступности, помогать, кому нужна помощь. Я например, хотела бы, чтобы поблизости был церковный приход, куда я могла бы вносить посильный вклад в общие богоугодные дела. Есть много благотворительных фондов, но к ним отношение с опаской. Мой один знакомый рассказывал, как работал в одном из благотворительных фондов, и писал отчёты о якобы, проведённой помощи людям, этой организацией. Отчёты нужны для того, чтобы объяснить грантодателям, куда деньги были потрачены. Приход и церковная община должна заниматься реальными делами, а не отписками и отчетами на пустом месте. Община и христианская церковь — организация людей, которая может и должна помочь людям и миру, недаром написано «Где твое или трое во имя мое там и Я посреди их.». Если государство не справляется с проблемами общества, этим должна заниматься церковь и приходы. Иначе, как православные на деле будут доказывать свою веру, и соблюдать заповеди нелицемерно. Государство говорит: то что не приносит выгоду ПРИ РЫНОЧНОЙ ЭКОНОМИКЕ, не должно существовать. Придумывает всё новые налоги, поборы, урезает льготы льготникам, уже говорят, что пенсию отменят. Кто будет заботится о старых, больных, нищих, заниматься духовным и не приносящим прибыль, как не духовная организация, которой в России является РПЦ? Ситуация с тем, что люди не восстанавливают активность в приходской жизни объясняется, как я думаю, недоверием вообще к общественным организациям. Сам себе человек верит(и то...), а общественной организации нет доверия, и не безосновательно. Не прошли даром года коммунистической диктатуры общественного над личным. Это недоверие, происходит из кризиса веры, маловерия. До революции люди были много лет христианами, они имели понимание, что если не они, то никто не сделает рай на земле. Сейчас люди верят, что сделает кто-то, кроме них, верят в правительство, ЕС поможет; США, гуманитарную в помощь со стороны. Телеканал «Спас» действительно интересный, жаль, что а нашла его только сейчас, порывшись в настройках телевизора. Интересные темы и программы, есть ещё программа «У водоразделов мыслей». В общем, создалось впечатление, что духовная жизнь церкви не прекращается, и отвечает на все вопросы современности. Этот пост не по теме, скорее он относится к теме «Жизнь современного православного прихода». Но открывать такую тему на форуме не могу, мало знаний, я тоже не участвую в церковной жизни как прихожанка. Сообщение отредактировал Ваконда - 2.10.2015, 15:01 -------------------- Ольга Проненко ----------— Ветанство — норма жизни |
|
|
|
|
| #51 3.10.2015, 16:55 | |
|
XIX век не стоит идеализировать. На эту тему тоже куча разной литературы имеется. Хоть даже от Нилуса того же. Да и у Андреева это практически прямым текстом написано. По этой причине и феномен вестничества возник в русской культуре. Церковь с определённых пор утратила способность быть подлинным лидером и просветителем. При этом святость ряда её представителей, благодатность её таинств, и огромнейшее положительное культурное воздействие на весь народ никто отнюдь не отнимает.
Конечно, по хорошему, всё должно бы быть по иному. Но все мы дети своего века. В церковь люди тоже не с неба падают, а приходят из той же культурно-исторической среды, в которой находятся и все прочие. Мы призваны быть в мире, но не от мира — в какой-то степени это реализуется, однако, «мир во грехе лежит», а грешить легче, чем жить праведно. Поэтому, конечно, есть над чем работать... |
|
|
|
|
| #52 8.2.2016, 16:17 | |
|
Кто следит за событиями, в последнее время наблюдается достаточно тревожная ситуация вокруг РПЦ.
Готовится так называемый «Всеправославный собор 2016» под водительством Константинопольского патриархата в котором РПЦ собирается принимать участие. На встрече в Шамбези уже проведено предварительное согласование проектов документов, которые должны быть утверждены на соборе. В значительной части на предстоящем соборе планируется коснутся вопросов экуменизма, а так же деятельности экуменической организации ВСЦ Всемирного Совета Церквей — глобалистской организации наподобие всемирного банка. Так же на днях в сми широко освещена предстоящая встреча патриарха Кирилла с папой римским, что тоже ложится в канву событий определенным образом. Так же совсем недавно произошла отставка протоиерея Всеволода Чаплина. (цепь событий) Сразу оговорюсь для тех кому это все еще не понятно — речь идет не о том светлом образе экуменизма — добровольном объединения церквей и религий вследствие повышения уровня сознания и духовности общества, который описан духовидцами, такими как Андреев. Речь идет о целенаправленном воздействии глобальных теневых элит по переустройству общества. Экуменизм который продвигается и насаждается этими силами должен рарушить традиционные устои общества посредством размывания традиционных религий и выбить последние опоры, препятствующие трансформации общества. Речь идет о насаждении толерантности, отмене моральных устоев, понятий «плохо» и «хорошо», содомии, педерастии, педофилии, однополых браков и всего из подобного ряда надвигающееся на нас с Запада. Я приведу в основном цитаты из заинтересовавших меня статей со ссылками на полные версии текстов: Цитата1: «13 января 2016 года в Москве состоялся семинар-совещание «Духовная безопасность России в условиях идейной экспансии Запада. Всеправославный собор 2016 года». В частности, был рассмотрен следующий вопрос: «Участие делегации Русской Православной Церкви в назначенном на 2016 году Всеправославном соборе как угроза духовному суверенитету нашего государства». В условиях крайнего обострения напряжённости международной ситуации вопрос о готовящемся Всеправославном соборе 2016 г., который до последнего времени намечалось провести в Стамбуле, надо рассматривать не как внутрицерковный, но как политический вопрос. Поскольку он касается духовного суверенитета нашего государства, а этот суверенитет является стержнем системы национальной безопасности, его геополитическое значение вышло на первый план. В настоящее время западные спецслужбы ведут против России войну в экономической, финансовой, политической сферах, но главное внимание уделяется войне идеологической, которая идёт в форме информационно-психологической и поведенческой войн. Особо важную роль при этом играют религиозные институты и их лидеры, которые используются как политические инструменты, работающие на подрыв национальной безопасности России. В первую очередь речь идёт о Ватикане, его орденах и спецслужбах, и о Константинопольском патриархате, крайняя зависимость которого от турецких властей, от Ватикана и руководства США делают его послушным проводником политики идейного разложения Православия посредством внедрения ереси экуменизма. Цель Ватикана — добиться перевода Православия под контроль папы римского и его институтов через реализацию унии, как формальной, так и неформальной. Константинопольский патриархат, уже признающий, фактически, примат папы римского и отстаивающий идею своего первенства в Православии, по замыслу спецслужб, должен ввести РПЦ МП в орбиту влияния Ватикана через «межрелигиозный диалог», который в условиях перехода Запада к агрессивной информационной войне против России выявляет свой подрывной характер (что хорошо показали события на Украине). Он нацелен на перевод православных граждан России (а речь идёт о десятках миллионов человек) под духовную власть того центра, который находится вне России и враждебен России — это центр наднациональной экуменической власти, куда уже встроен Константинопольский патриархат." Источник Цитата2: То, что произошло на прошедшем в Москве очередном Архиерейском соборе РПЦ, иначе как очередной манипуляцией не назовешь. Понятно, что главным вопросом на нем было обсуждение и формальное одобрение проектов решений будущего так называемого Всеправославного собора на Крите, принятых на совещании в Шамбези, которое по времени непосредственно предшествовало нашему Архиерейскому собору. Во-первых, Архиерейский собор проходил в обстановке полнейшей закрытости. На открытие его были допущены лишь съемочные группы из президентского пула (несколько федеральных каналов) и те, которые представляли официальные ресурсы МП. Никакой аккредитации журналистов в обычном смысле этого слова фактически не было. Все попытки автора официально аккредитоваться на собор от газеты и сайта «Завтра» не увенчались успехом. За несколько месяцев до собора в интернет был вброшен документ под названием «Меморандум о создании новой мировой религии», в котором экуменические планы мировых закулисных сил описывались в гипертрофированном, вплоть до карикатурности, виде, представляющий собой классическую активку спецслужб. Цель понятна — дискредитировать саму попытку ревнительских кругов Церкви как-то противостоять тому продавливанию суперэкуменизма и, следовательно, предательства веры, которое осуществляется все последнее время. К сожалению, среди ревнителей нашлись такие, кто «купился» на этот шаблонный ход. При этом проекты документов т.н. Всеправославного собора все время держались втайне и были опубликованы всего за три дня до Архиерейского собора. И опять-таки, некоторые верноподданнически настроенные православные журналисты, даже и из числа умеренных ревнителей, поспешили обрадовано заявить, что все страхи оказались напрасными, а «Святейший Патриарх Кирилл преподал урок нашим ревнителям». Что ж, остается лишь в очередной раз посетовать на недалекость и легковерность нашей православной общественности, чьи неловкие попытки участвовать в диалоге с властями в очередной раз легко нейтрализованы по сильно облегченному варианту «операции Диомид». Текст, предлагаемый вниманию читателя, отказались опубликовать такие ресурсы, как «Кредо.ру», а сайт «Москва Третий Рим» поместил лишь по окончании Архиерейского собора, что является очередным доказательством их несвободы и зависимости от кураторов. Что же касается «Русской народной линии», то туда многие ревнители давно перестали обращаться. На самом Архиерейском соборе попытку озвучить данный текст предпринял епископ Единецкий и Бричанский Петр из Молдавии. В ответ председательствующим Патриархом Кириллом было заявлено, что «этот вопрос уже решен». Поскольку Архиерейский собор в тот момент лишь начинал формальное обсуждение темы, то из данного заявления Предстоятеля Церкви логически вытекает, что совещание в Шамбези (где, собственно, и был «решен этот вопрос»), для него есть проявление более высокого уровня власти в Церкви, чем Архиерейской собор той Поместной Церкви, иерархию которой он сам возглавляет, хотя для этой последней именно свой Архиерейский собор, согласно Уставу РПЦ — есть высший орган ее власти и управления. Напомним, что, согласно этому Уставу, РПЦ является независимой и самоуправляемой Поместной Церковью. Таким образом, данное заявление Предстоятеля РПЦ тянет на каноническую революцию, поскольку фактически признает, что в иерархии уровней церковной власти существуют уровни более высокие, чем высший орган управления нашей Поместной Церковью. В предлагаемом тексте профессор догматического богословия Димитриос И. Целенгидис из университета г. Салоники (Греция) предлагает, на наш взгляд, абсолютно неопровержимый и убийственный критический разбор одного из документов, одобренных совещанием в Шамбези, из которого неопровержимо вытекает, что предстоящий в июне с.г. т.н. «Всеправославный собор» на Крите намерен узаконить дальнейшее скатывание т.н. «мирового Православия» в суперэкуменизм в полном соответствии с философией приснопамятного отца церковного модернизма и неообновленчества митрополита Никодима, о чем мы писали уже достаточно.» Источник Сообщение отредактировал vali - 8.2.2016, 16:18 -------------------- Валентин
далекий друг близкого Друга |
 |
|
|
|
| #53 10.2.2016, 13:45 | |
|
-------------------- Валентин
далекий друг близкого Друга |
|
|
|
|
| #54 10.2.2016, 14:25 | |||
|
Цитата То, что произошло на прошедшем в Москве очередном Архиерейском соборе РПЦ, иначе как очередной манипуляцией не назовешь. Понятно, что главным вопросом на нем было обсуждение и формальное одобрение проектов решений будущего так называемого Всеправославного собора на Крите, принятых на совещании в Шамбези, которое по времени непосредственно предшествовало нашему Архиерейскому собору. Во-первых, Архиерейский собор проходил в обстановке полнейшей закрытости.... За несколько месяцев до собора в интернет был вброшен документ под названием «Меморандум о создании новой мировой религии», http://communitarian.ru/publikacii/tserkov...recii_08112015/ в котором экуменические планы мировых закулисных сил описывались в гипертрофированном, вплоть до карикатурности, виде, представляющий собой классическую активку спецслужб. Цель понятна — дискредитировать саму попытку ревнительских кругов Церкви как-то противостоять тому продавливанию суперэкуменизма и, следовательно, предательства веры, которое осуществляется все последнее время. Перемены сваливаются на нас как снег на голову, потому что мы наблюдаем интернациональную работу над интеррелигией. Её ведут почему то только церковные иерархи, которые решают каким будет образование, здравоохранение, все области человеческих взаимоотношений. Разве могут религиозные деятели решать такой спектр задач? Их место в алтаре, молится, или служить службы. Церковные служащие не могут решать за людей других отраслей человеческой жизни что им делать на профессиональном поприще. Что написано в этом «Меморандуме о создании новой мировой религии»? К примеру, пункт об образовании, там по всем пунктам России диктуется светлый путь по которому она должна идти к мировому общечеловеческому братству. Но кто за нас это решает? Почему наши 140 миллионов россиян не влияют на те реформы, которые будут несомненно, и уже осуществились без их участия? Фактически были навязаны, как бессловестным животным? Разве у нас было хотя бы интернет голосование, что люди думают по этим вопросам? Почему деятели церкви, которые мало понимают в светских вопросах решают каким будет светское общество? В этом Меморандуме есть положительное, то с чем можно согласится, а есть и неприемлемое. Многие пункты, на мой взгляд, Меморандума говорят даже о необходимости реформации и перемен в христианстве. Есть и упущения, как например оценка роли женщин и допущение их к церковному богослужению, я бы добавила. Я училась в школе где уже было сексуальное образование, не вижу в этом ничего плохого. Религиоведение у меня в школьной программе тоже было, они опоздали лет на 20 с нововведениями. Насчёт обилия церковных праздников и их несоответствия. Многие за то, чтобы их количество сократилось и чтобы праздники разных конфессий проходили в 1 время. О том, чтобы Рождество отмечалось в 1 время у разных конфессий, было немало дискуссий в интернете. Иное дело— совсем отменить почти все церковные и светские праздники и фестивали, что маловероятно. Прослеживается тенденция к тому чтобы притеснять христианство, и возвеличивать ислам и иудаизм. Греции не сладко, потому что долг её обязывает идти на поводу, фактически следующий шаг будет обязательное рабство для каждого гражданина. В общем этот документ — тараканы в голове у некоторых церковных деятелей— экуменистов разных конфессий. Интересно, что рано или поздно, многие решения из этого Меморандума, принятые без нашего согласия, войдут в нашу жизнь. Цитата МЕМОРАНДУМ — YPERMNIMONIO в области образования статей 12 Статья 1: Поликультурное образование во всех учебных заведениях страны, от 09.11.2016. Статья 2: Отмена Религиозных праздников и национальных во всех учебных заведениях, с 09.11.2017. Статья 3: Ликвидация церковности учеников с 11.11.2016. Статья 4: Обязательное посещение синагоги и исламской мечети воспитанниками уровня школы-Димотики, а постепенно на уровнях Гимназии и Лицея с 11.11.2016. Статья 5: Введение в образовательный уровень школы Димотики (начальные классы) уроков по сексуальному просвещению с 09.11.2016 и предоставление бесплатных презервативов для всех студентов по уровню образования в начальной школе с 10.11.2016. Статья 6: Отмена урока Греческой истории, удаления информации о Греческом восстании , введение урока о Европейском Возрождении с освящением преимущественно вопросов о Французской и Итальянской революциях Гарибальди 1843 года. Реформирование начинается с 11/12/2018. Статья 7: Практическая реализация курса сексуального просвещения во всех уровнях школьного образования,с 11.12.2017. Статья 8: Упразднение национальных праздников и фестивалей, с 10.16.2016. Статья 10: Упразднение Богословских Факультетов в Университетах с 10.16.2016. Преобразование их в Факультеты религиоведения как кафедры Философского факультета. Удалить курс религиозного образования на всех уровнях школьного образования, начиная с 09/11/2016, и введение урока религиоведения с 09.12.2016. Углубляясь в дебри Меморандума, можно найти и здравомыслие. Не понимаю зачем в теплое (жаркое) время года церковным служащим носить одежду с длинным рукавом. Цитата Статья 2:2А: отменить Обязательные ношение одежд клириков вне церкви от 08.15.2017. 2B: Удаление бороды и волос с духовенства, от 01.05.2017. 1Г: Введение икон по образцу эпохи Возрождения (т.е. страстные образы, списанные с современных людей — прим.ред.) — замена византийского менталитета, 01.03.2017: 1 Такие страсные образы как в Эпохе Возрождения?
В основном, этот документ является стёбом с народа, и шуткой (злой) Цитата 7С: Введение праздников окружающей среды 5 июня каждого года, и 21 декабря, посвященных Матери-Земли 14 апреля. Начало Реформы 09/20/2016. По сути дела, почерк всё того же оккультно-сатанинского ООР (организация объединённых религий), с ёго культом Матери— Земли во главе угла почитания. Землю нужно почитать не раз в году а каждый день, а то будет как с женским днём 8 марта. Цитата 7A: Удалить утреню в Христианских Православных Церквах, с 09.16.2016 Статья 3: Отмена бдения в священных храмах и монастырях, с 08.14.2018. Вставать рано и ночью бодрствовать, кому-то неохота Цитата 10D: Упразднение ЗАПРЕТА НА ВЪЕЗД на Святую Гору Афон, с 01.06.2017. Женщинам тоже хотелось бы посетить Афон Цитата 7D: Введение почитания еврейского Холокоста, с определенным богослужебным последованием для всех христианских Церквей. Почетаниек определяется совершать (3) раза в год, особенно в 27-го января 21 апреля, во вторую Неделю после Христианской Пасхи, которая называется святого Фомы. Начало реформы 1.7.2016. Тогда надо почитать и геноцы индейцев, армян, греков, русских и других народностей Земли. Цитата 8: Изменение Церковных школ в Религиоведческие школы, всех христианских церквей, с 07.17.2017. Религиоведение подразумевает изучение христианских религий , если нет религии что тогда изучать? По сути упразднение христианства. Цитата 8D: Войти в ООН который будет курировать единую христианскую церковь, с 07.15.2017. Православной церкви а ООН войти, но это же не страна, в общем текст белиберда. Из-за недоработанности некоторых пунктов, или непонятности создаётся впечатление «что же курил Гендальф» Цитата MOMERANDUM — YPERMNIMONIO относительно Церкви
Статей 15 Статья 1: Специальная 1А: Реформа Церковного богослужения. В частности: Времени, Расписания. Зимний сезон: Совершение Божественной литургии по воскресеньям с 10 утра до 11:30 утра. Летний сезон: совершение Божественной литургии в воскресенье после полудня, в 7:30 после полудня, в 9 вечера. Реформа начнется с 10.17.2017. 1В: Удалить иконостасы из церкви, с 26. 10.2017. 1Г: Введение икон по образцу эпохи Возрождения (т.е. страстные образы, списанные с современных людей — прим.ред.) — замена византийского менталитета, 01.03.2017: 1 1D: Введение музыкальных органов-инструментов в Церкви, от 01.03.2017. Статья 2: 2А: отменить Обязательные ношение одежд клириков вне церкви от 08.15.2017. 2B: Удаление бороды и волос с духовенства, от 01.05.2017. Статья 3: Отмена бдения в священных храмах и монастырях, с 08.14.2018. Статья 4: Удалить святых антисемитов, с 08/15/2016 Статья 5: Введение антирасистского направления проповедей для всего духовенства, всех степеней священства, с 09.15.2016. Статья 6: Удалить антисемитские песнопения из всех христианских церквей, с 09.16.2016. Статья 7: 7A: Удалить утреню в Христианских Православных Церквах, с 09.16.2016. 7В: Внедрение новых Богослужений-последований во всех Христианских Церквах, с 09.16.2017. 7С: Введение праздников окружающей среды 5 июня каждого года, и 21 декабря, посвященных Матери-Земли 14 апреля. Начало Реформы 09/20/2016. 7D: Введение почитания еврейского Холокоста, с определенным богослужебным последованием для всех христианских Церквей. Почетаниек определяется совершать (3) раза в год, особенно в 27-го января 21 апреля, во вторую Неделю после Христианской Пасхи, которая называется святого Фомы. Начало реформы 1.7.2016. 7E: Удалить все национальные праздники всех Христианских Церквей, с 07.15.2017. Статья 8: 8A: Реформирование всех христианских праздников Христианских Церквей (Комментарий: Не пишет с какого времени вводится для применения). 8B: Внедрение новых праздников в Христианской Церкви. 8C: Удалить Недоступность входа для всех христианских церквей, поскольку 04.17.2017. 8D: Войти в ООН который будет курировать единую христианскую церковь, с 07.15.2017. 8 Вопрос: Иерусалим станет духовной столицей, с 01.05.2017 (комментарий — 1 мая — сатанинский праздник Бельтан (Вальпургиева ночь)). 8F: Принять упразднение Патриархий Иерусалимской-Александрийской-Антиохийской и Славянских патриархий кроме Московской, с 01.05.2017. 8G: Останутся только три Патриархии Христианской Объединенной Церкви, то есть: Российская Патриархия, Римская Патриархия и Константинопольская Патриархия, с 01/05/2016. 8: Изменение Церковных школ в Религиоведческие школы, всех христианских церквей, с 07.17.2017. Статья 9 9А: Халкинская Богословская школа откроется 07.17.2017. 9B: Греческая церковь принимает на себя попечение о поддержании ,из собственных средств и Европейского Союза, мусульманских молитвенных домов. 9C: Также (принять Церковью Греции) попечение о буддийских молитвенных домах и вообще о всех религиозных убеждений, от 01.09.2016. 9D: Уроки для всех верующих всех религиозных верований во всех религиозных центрах всех христианских церквей, от 09.20.2016. Статья 10 10А: Внедрение новых полирелигиозных богослужений с музыкальными средствами во всех христианских церквах, с 05/20/2017. 10B: Прием во всех храмах музыкальных инструментов и организации концертов не только религиозных, в религиозных храмах, на 10/20/2017. 10С: Проведение анти-расистских и анти-фашистских концертов внутри и за пределами церкви как регулярно проводимых христианскими церквами, с 01.05.2017. 10D: Упразднение ЗАПРЕТА НА ВЪЕЗД на Святую Гору Афон, с 01.06.2017. 10E: Принятие христианскими церквами федеральных и мульти организаций, с 01.09.2017. 10F: Принятие ООН всемирного правительства для международных ассоциаций, с 01.09.2018. Статья 11 11A: Принятие первой роли в христианской церкви Ватикана, с 08.15.2017. 11В: Введение Католических (т.е. Папских) монахов и католических орденов и монахов с древнегреческим богослужением на Святую Гору, с 11/20/2017 до 18/08/2018. 11C: Принятие на Святой Горе канатной дороги — смарт систем — древних культовых статуй — преобразование Афона в экологическое архаико-византийское общежитие-государство — с независимым государственным управлением — превращение ее в новый центр нового христианского направления — новый центр нового религиозного направления и новой церковной музыки, с 1,4 0,2018. Статья 12: Соглашение христианских церквей с тем, что они входят уже в новую эру, с 2016 года. Статья 13: 13А: С 07/17/2017 перевод Вселенского Патриархата на о. Патмос в Греции или на Гору Афон или в Самофракию, т.е. создание трех (3) центров Вселенского Патриархата. 13B: Поставление лидеров христианских церквей в возрасте от 28 лет и старше, 11.1.2017. Статья 14 14A: Организация по проблемам экологии симпозиумов, конференций и международных ассоциаций на островах Греции, но также на Кипре и в Святой Горе. 14В: Принятие христианскими церквами отмены национальных государств и создания объединений, такие как мульти-страны, мульти-центры, мульти-культурных,поликонфессиональных и религиозных государств и создание религиозных госдарств-образований, таких как Вселенская Патриархия 08/15/2017. 14C: Ликвидация чтецов-псалмов в христианских церквах и введение хоров, с 16. 10 2014. Статья 15 15A: Вышеуказанные соглашения, будут ратифицированы Вселенским Собором христианско-православной церкви, с 19/06/2016 до 09/07/2016. ...... Сообщение отредактировал Ваконда - 10.2.2016, 16:45 -------------------- Ольга Проненко
----------— Ветанство — норма жизни |
|
||
|
|
|||
| #55 10.2.2016, 16:36 | |
|
Пожалуйста поясните, что это за Меморандум (YPERMNIMONIO), который вы цитируете?
Надеюсь, этот документ не обладает никакой юридической силой и не пользуется поддержкой церквей (как греческой, так и российской). -------------------- Павел
|
|
|
|
|
Форум «Розы Мира» Даниила Андреева © 2004—2019 RozaMira.Org