Форсуфы — краткий (мета)исторический обзор и анализуицраоры Древнего Рима

Форсуфы — краткий (мета)исторический обзор и анализ

Задачей данной статьи является краткий обзор существования Форсуфов — династии уицраоров Древнего Рима.
На протяжении истории Римской державы у нее было несколько демонов великодержавия.
Как и в нашей стране, в Риме, говоря словами Д.Андреева, «сменилось три царствовавших уицраора, но у каждого из них раньше, чем он погибал, появлялись сперва детища, которых ему удавалось пожрать самому».

Форсуф I (ок. 300 — 42 гг. до н.э.) — уицраор Республики

Причины возникновения
Появление первого римского уицраора произошло, на мой взгляд, в конце войн Республики с самнитами за объединение Италии вокруг Рима и было вызвано стремлением демиурга Греко-Римской метакультуры Аполлона создать для нее в Энрофе единую сильную базу, способную защитить метакультуру от крайне опасного врага — почти полностью подпавшего демоническим инвольтациям и крайне агрессивного уицраора Карфагена — отпочкование древней Ассиро-Ханаанской династии Унидров (блестящий разбор деятельности Унидров дает в своих статьях уважаемый Athenaios).

Карфаген с его жесточайшим угнетением, а зачастую и физическим истреблением подчиненных народов, человеческими жертвоприношениями насквозь демонизированной религии «левой руки» (чего стоят одни ритуальные сожжения младенцев в огненном чреве бога Ваала!) и властью жадной торговой олигархии действительно представлял собой огромную угрозу раздробленному перед рождением Форсуфа греко-италийскому миру.

Разрозненные греческие и итальянские полисы были бы просто не в состоянии справиться с мощнейшей военной машиной Карфагена, а гибель греческого мира с его светлой философией — единственного на тот момент проводника Провиденциальных начал в Европе — стало бы колоссальным ударом по лагерю Света.
Поэтому решение Аполлона произвести собственного уицраора — шаг, которого он до последнего пытался избежать, на который он не пошел даже перед лицом колоссальной угрозы для Греции, исходившей от предыдущего Унидра — уицраора персидской державы Ахеминидов — выглядит вполне логичным.
Успешность действий Форсуфа подтвердила правильность подобного решения.

Достижения
Форсуф-1 победил Карфаген, уничтожив опасность победы его человеко-ненавистнической религии в Западном Средиземноморье, и за 200 лет (к началу I в. до н.э.) объединил в одно государство все очаги Греко-Римской культуры (в Европе), ради чего, собственно, он и был порожден.
При этом Греция получила наконец защиту и безопасность, а Рим — колоссальный эффект от просветляющей эллинской философии и науки.
Несомненным свидетельством того, что деятельность Форсуфа-1 проходила под санкцией Провиденциальных начал, является установленная в его государстве система разделения властей и недопущения тирании (Сенат, народное собрание, одновременно два консула, избираемых лишь на год, независимая от власти судебная система).
Подобное устройство до этого существовало лишь в небольших полисах, благодаря же Форсуфу оно впервые в истории распространилось на огромную — вскоре мировую — державу.

Гибель
К началу I века до н.э. Форсуф-1 достиг уже весьма почтенного возраста в 200 лет (для сравнения — оба наших первых Жругра прожили по 300) и неудивительно, что от него наконец отделилось первое отпочкование, человеко-орудием которого стал крайне жестокий полководец Марий.
Взяв лозунгом идею борьбы за права простого народа против Сената, Марий принялся старательно разрушать веками существовавшую в Республике систему разделения властей.
Он впервые использовал армию как средство политической борьбы, установив в Риме военную диктатуру и вынуждая «избирать» его консулом целых 7 раз.
В результате военной реформы Мария армия начиная с него служила не столько «Сенату и римскому народу», сколько руководившему ей полководцу, что дало генералам возможность претендовать власть в Риме и привело к целой серии разрушительных гражданских войн, едва не разодравших в течение I века до н.э. римскую державу. Подручный Мария Сатурнин впервые провел «закон о величии римского народа», доведший до крайности идею народовластия и обративший её в средство истреблять противников политическими процессами.

Но на тот момент Форсуфу-1 хватило сил уничтожить свое детище — уицраор сделал ставку на свою традиционную опору в виде сенатской аристократии, но главное — его человеко-орудием стал чрезвычайно талантливый полководец и политик Сулла, одолевший Мария и восстановивший власть Сената (характерно, что сразу же после восстановления традиционной Республики Сулла демонстративно сложил с себя власть и ушел в частную жизнь).

Однако, как указывает «Роза Мира», чем старше становится уицраор, тем выше вероятность отпочкования от него детища-соперника.
Второй детеныш отделился от Форсуфа-1 спустя всего 30 лет после гибели первого; его человеко-орудием стал Юлий Цезарь — величайший полководец за всю историю человечества и один из самых талантливых политиков в истории Рима.
Во многом благодаря талантам Цезаря и его племянника Августа Форсуф-2 смог победить отца и установить радикально новую форму государственного устройства — Империю.

Форсуф II (42 до н.э. — 235 н.э.) — уицраор эпохи Принципата
Складывается впечатление, что Провиденциальные силы первоначально благословили и второго римского уицраора.
Аполлон понимал, что постаревший и растративший все силы на объединение Средиземноморья Форсуф-1 все равно уже не жилец, поэтому сосредоточил свою инвольтацию на его детище и его человеко-орудии — первом императоре Августе.
Первые десятилетия власти Форсуфа-2 были прекрасны — Август закончил многолетние гражданские войны, раздиравшие сверх-народ, и обеспечил ему мир, процветание и развитие культуры, по минимуму ограничив политическую свободу.
Казалось, прежние славные времена вернулись, однако в этот момент в деятельность Аполлона вмешался самый страшный из всех возможных противников — сам Гагтунгр.

Орудие Гагтунгра в борьбе с христианством (1 век н.э.)
Разъяренный хоть и частичной, но все же удачей миссии Христа в Энрофе, планетарный демон решил сделать ставку на объединение тогдашнего мира под властью Форсуфа для последующего установления сатанократии. Вот что пишет об этом Д.Андреев:
«В I веке, уже после воскресения Христа, главная надежда Гагтунгра возлагалась именно на Форсуфа — уицраора Римской мировой державы… даже силы синклитов тогда не обладали уверенностью в том, что бешенство Гагтунгра, удваивавшее его силы, не приведет в близком будущем к явлению антихриста.» (кн. 6, гл. 2)
В историческом плане такая усиленная демоническая инвольтация Гагтунгра почти полностью заглушает воздействие на него демиурга Аполлона и выражается в следующих одно за другим тиранических правлениях Тиберия, Калигулы, Нерона и Домициана с их политическими репрессиями, доносами, массовыми казнями несогласных и т.д. — типичным признаком вырождения государства в тиранию.

«К счастью, эти опасения не оправдались: сил Гагтунгра в ту пору хватило лишь на фантастически нелепые кровавые безумства кесарей да на попытки истребить христианскую церковь физически. К концу I века внезапно меняется обстановка и вся атмосфера на верхах римской государственности. Последний изверг на престоле, Домициан, падает жертвой заговорщиков.
Эра кесарских безумств резко прерывается. Дальше на протяжении целого столетия сменяются на престоле вполне достойные монархи...
Государственная жизнь входит в более или менее нормальное русло. Другими словами, Форсуф заботится о продлении своего существования, но стремлений ко всемирной власти ему более не внушается. Ось высшего демонического плана изменилась. Идея довести Римскую империю до стадии планетарного владычества — отброшена.» (кн. 6, гл. 2)

Сотрудничество с демиургом (2 век)
Очевидно, что причиной неудачи плана Гагтунгра в отношении Римской сверх-державы стало крайне активное сопротивление Провиденциальных сил, со своей стороны активно воздействовавших на Форсуфа-2.
Поэтому неудивительно, что когда сверх-интенсивная инвольтация его Гагтунгром внезапно прекратилась (в Энрофе это совпало со смертью Домициана), а столь же интенсивная инвольтация силами Света — нет, Форсуф довольно быстро вернулся к сотрудничеству с демиургом Аполлоном, результатом чего стал приход к власти прекрасной династии Антонинов, правившей почти весь 2й век.
Антонины вернули Риму стабильность, расцвет экономики и культуры, за что их правление заслуженно именуют «золотым веком» Рима.
Два предпоследних представителя этой династии — Антонин Пий и Марк Аврелий — и вовсе были очень высоко-моральными личностями.

Возрастание тиранических тенденций и снятие санкции (3 век)
Подобное направление развития Рима, разумеется, всё больше раздражало Гагтунгра, но появление на престоле Марка Аврелия — «философа на троне», чьи мысли были очень созвучны христианству — очевидно, настолько разъярило планетарного демона, что он решил уничтожить династию даже ценой гибели Римского государства.

С конца 2 века инвольтация Гагтунгром правителей Рима вновь резко усиливается.
Сын Марка Аврелия — Коммод, начинавший вполне приличным правителем, за несколько лет вырождается в тирана, играющего во врача с препарированием еще живых людей.
Его убивают, но к власти приходит сначала военный диктатор Септимий Север, подчиняющий всё в государстве нуждам армии, а затем — его насквозь демонизированные потомки Каракалла и Гелиогабал.
«Демиург сверхнарода снимает свое благословение с демона государственности, когда деятельность последнего начинает диктоваться только его черным ядром», — пишет Д.Андреев (кн. 8, гл. 1) Стремление Гелиогабала открыто ввести в Риме темные культы Востока, идущие еще от Карфагена, очевидно, побудили Провиденциальные силы снять с Форсуфа-2 свою санкцию.

Дальнейшее произошло по той же схеме, что было и в России при агонии второго Жругра — испугавшийся уицраор делает попытку исправить ошибку, сделав ставку на высоконравственного представителя династии Северов — Александра.
«Наследник престола… воспитывался с небывалой заботливостью и дальновидностью; из него явно стремились сделать не только мудрого правителя, но и высоконравственного человека, достойного стать родомыслом, если бы перемирие с демиургом состоялось», — эти слова Д.Андреева (кн. 8, гл. 1) о Федоре Годунове полностью применимы и к последнему Северу.
Но «уже никакой деятель, выдвинутый уицраором, не получит санкции высших иерархий… уицраор оставлен один на один с последствиями своей тиранической попытки». Итог — Александр убит военными за «чрезмерное миролюбие», династия Северов прервалась, а Рим скатился в 50-летнюю смуту.

Римская Смута (235-284)
«Наступает период, когда если и можно говорить о чьей-либо власти над страной, так только о власти Велги, — пишет Д.Андреев (кн. 8, гл. 1). — Ее пробуждение и выход из Гашшарвы в шрастр метакультуры... происходят всякий раз, как слабеет мощь государственного демона. Тем больше оснований для ее обнаружения в тех случаях, когда тираническая тенденция уицраоров и их насилия над миллионами человеческих судеб вызывают обесценение жизней и обнажение человеческого тла.»

Подобная анархия терзала Рим целых 50 лет и получила название «эпохи солдатских императоров».
Сенат и гражданская власть были низведены в это время до роли прислужников военных, чьи генералы сменяли друг друга на престоле в среднем раз в два года.
Страна погрузилась в анархию, а временами и вовсе распадалась на части (от центра откололись Галльская империя и Пальмира).
Форсуф-2 погиб, судя по всему, со смертью Александра Севера, и эти 50 лет шла борьба между несколькими его отпочкованиями.
Наконец одно из них одолело других с помощью своего выдающегося человеко-орудия — императора Диоклетиана.

Форсуф III (284-455) — доминат, христианская империя и сотрудничество с демиургом
Диоклетиан кардинально реформировал и укрепил государство (в метаисторическом слое этому соответствовала победа Форсуфа-3 над Велгой Рима) однако Форсуф-3 понял на примере предшественника, что для выживания ему необходима санкция демиурга.
Аполлон, крайне недовольный гонениями Диоклетиана на христиан, поставил Форсуфу-3 условием их немедленное прекращение и, более того, придание христианству статуса официальной религии.
Молодой уицраор, еще обладавший гибкостью ума, смог пойти на то, чему сопротивлялся его отец, результатом чего стал приход к власти Константина и введение христианства по всей империи.

По-видимому, столь резкие изменения отняли у Форсуфа-3 столько сил, что первые детища отпочковались от него необычайно рано, спустя всего 20 лет после воцарения.
Это нашло отражение в гражданских войнах 306-323 гг., когда с Константином боролся целый ряд враждебных императоров.
Однако при помощи Провиденциальных сил Константин победил и христианство в Риме утвердилось.

Подобный успех Провиденциальных сил вновь разъярил Гагтунгра, и тот в бешенстве предпринял новую попытку уничтожить христианство физически.
Его человеко-орудием стал племянник Константина — Юлиан. Характерно, что сам Форсуф-3 изо всех сил сопротивлялся Юлиану — его человеко-орудие Констанций II уже шел на того с армией, но умер в самый неподходящий момент, и Форсуфу пришлось смириться с Юлианом за отсутствием хоть какого-то другого члена династии Константина.
Юлиан же начал такие преследования христиан, по сравнению с которыми меры Диоклетиана показались детским лепетом.
Но планы Гагтунгра сорвала импульсивность Юлиана, бросившегося в бой без доспехов и погибшего, и Форсуф-3 с облегчением вернулся к сотрудничеству с демиургом.

Вновь «на протяжении целого столетия сменяются на престоле вполне достойные монархи... Государственная жизнь входит в более или менее нормальное русло. Другими словами, Форсуф заботится о продлении своего существования.»
Форсуф-3, в отличие от отца, до самого конца устраивал Провиденциальные силы.
Он активно сотрудничает с Аполлоном, способствуя распространению христианства на всё новые народы, не допускает на престол тиранов и изо всех сил защищает атакуемое со всех сторон Римское государство — единственный очаг духовности в тогдашней Европе.

Подобное поведение уицраора Рима совершенно не устраивает Гагтунгра, и тот в конце концов принимает решение уничтожить саму Римскую сверхдержаву, чтобы остановить распространение христианства.
На Рим с конца 4 века непрерывно обрушиваются одно за другим нашествия варваров, которые до того веками мирно жили на своих землях.
Итогом этого становится гибель Форсуфа-3 — хронологически ей соответствует убийство в 455 Валентиниана III (последнего законного императора) и, соответственно, распад империи на Западе. Однако отпочкование Форсуфа на Востоке сохраняется, и там эта династия уицраоров правит еще 750 лет — до уничтожения Византии крестоносцами.

Подводя итог деятельности Форсуфов, отметим, что данная династия уицраоров на фоне их предшественников и современников представляется наиболее готовой сотрудничать с Провиденциальными силами.
Складывается впечатление, что за исключением периодов прямого подчинения Форсуфа-2 воле Гагтунгра, эти уицраоры гораздо более охотно работали с Провиденциальными силами, чем с их врагами, чем и вызвали в итоге гнев Гагтунгра, способствовавшего уничтожению Римской державы руками варваров.
Если бы Форсуфы выжили и Рим уцелел, Европа, вероятно, избежала бы нескольких столетий регресса «Темных Веков», а развитие человечества шло бы гораздо более быстрыми темпами, чем это произошло в реальности.


хронология Форсуфов
годы — историческое событие — мета-историческое значение
ок. 300 — 42 до н.э. расцвет и гибель Республики — царствование Форсуфа-1
89-82 до н.э. мятеж Мария против власти Сената; диктатура марианцев и их поражение от Суллы — первое отпочкование Форсуфа-1 терпит поражение от отца
49 до н.э. мятеж Цезаря против Сената — отпочкование второго детища Форсуфа-1
49-42 до н.э. гражданская война сторонников Республики и Империи; победа последних — победа Форсуфа-2 над отцом

42 до н.э. — 235 н.э. Империя (принципат) — царствование Форсуфа-2
14-96 н.э. тираны на троне — попытки Гагтунгра превратить Римскую империю в мировую тиранию
96-180 «золотой век» Антонинов — сотрудничество Форсуфа-2 с демиургом
180-235 Коммод и Северы — возрастание тиранической тенденции уицраора; снятие с него санкции демиурга

235-284 эпоха «солдатских императоров» — борьба отпочкований Форсуфа-2 между собой и с Велгой

284-455 Империя (доминат) и христианство — царствование Форсуфа-3 – сотрудничество с демиургом
306-322 гражданские войны против Константина; его победа — попытки Гагтунгра не допустить победы христианства (не удалось)
361-363 Юлиан Отступник ведет гонения на христиан — попытка Гагтунгра лишить христианство господствующей роли (не удалось)
376-475 всё более интенсивные атаки варваров на империю — попытка Гагтунгра уничтожить Римскую империю, чтобы предотвратить
распространение христианства (удалось частично — запад империи уничтожен, но восток и христианство уцелели)
455 убийство Валентиниана III — последнего законного императора — гибель Форсуфа-3
455-475 формально империя еще сохраняется, но фактически императоров назначают либо варвары, либо Византия — начало борьбы византийской ветви Форсуфов за объединение империи (удастся частично при Юстиниане)


Сообщение отредактировал Mike - 1.10.2014, 15:35

Спасибо! Это очень интересный анализ...

Мне лично трудно заглянуть в историю тех веков — я недостаточно знаком с Римом и событиями, происходящими в нём, кроме того, что известно всем.

Вызывают, однако, вопросы следующие вещи.

1. Не очень, всё же, понятно, почему погиб Форсуф-1? Возраст сам по себе не проблема... Может быть и не было тогда ещё уицраора? А Форсуф-1 возник именно с Цезарем и с Империей?

2. Обычно уицраоры не возвращаются к сотрудничеству со Светом после столь интенсивных демонических вакханалий, какие мы наблюдаем при Нероне, Калигулле и прочих из их числа. Сравним с судьбой Жругра-1. После Ивана Грозного, он уже никогда не был принят назад и не обрёл более светлой санкции, хотя и активно пытался «загладить свою вину».

3. Трудно себе вообразить, чтобы при уицраоре, обладающем светлой санкцией, стоял у власти целых 15 лет и обладал могуществом крайне деспотичный и тёмный по своей идейно-духовной ориентации правитель, гонитель христиан, каким был Домициан! Кстати, монада Домициана — это монада Сталина и монада будущего земного воплощения Антихриста... История как раз учит обратному. Санкционированная свыше государственная власть начинается с более или менее светлых лидеров родомыслительного характера. Опять же, для сравнения можно взглянуть на первых монархов русских династий. Ни государство Жругра-1, ни государство Жругра-2 не начиналось со зловещих князей/царей.

Поэтому тут есть некоторые сомнения. Надо продолжить совместными усилиями вглядываться в эту тему.

Павел, рад что вас эта тема тоже интересует) По поднятым Вами вопросам:

1. Форсуф-1 совершенно точно существовал, ибо без него Рим никогда бы не смог стать централизованным государством внутри и одолеть такие мощные государства, как Карфаген, Македония, Селевкиды и Понт.
Погиб он от своего детища, орудием которого был Цезарь, причем погиб лишь после 7-летней гражданской войны, где его дело защищали Помпей, Катон и Брут. Поражение последней великой армии Республики при Филиппах (42 до н.э.) уже от Августа и ознаменовало в исторической плоскости гибель Форсуфа-1 и воцарение Форсуфа-2.

2. Форсуфу-2, мне кажется, Провиденциальные силы все же дали второй шанс в связи с двумя обстоятельствами:

а) Форсуф был уицраором единственной тогда мировой державы (тогда как Жругр при Грозном не сильно влиял даже на Европу).
Если он выказал желание вернуться к Свету, выгоды примирения с ним значительно перевешивали недовольство прошлым.
Кроме того, на кого Аполлону можно было поставить в той ситуации? Только на детище Форсуфа-2, а в тот момент уицраор был еще силен и отпочкований от него не имелось.
Рвать с ним совсем означало подвергнуть Рим, единственный тогда носитель культуры в Европе, риску опустошительных гражданских войн, которые почти всегда возникали в прошлом при смене уицраоров.

б) полагаю, Аполлон учел, что разрыв с ним Форсуф совершил не полностью по своей воле, а находясь под сильнейшей инвольтацией Гагтунгра (о чем и пишет Д.Андреев в приведенной выше цитате).
Соответственно, Форсуф-2 был как бы слегка не в себе, и ему дали шанс выбрать заново, когда Гагтунгр снизил уровень воздействия в конце I века.
Подобная умеренность Аполлона была тут же оправдана — целый век Форсуф-2 жил с ним в полной гармонии, пока не начал съезжать в тиранию при Коммоде.
Вот второй раз ему, конечно, уже не простили срыва. Хотя снятие санкции и обернулось 50-летней анархией солдатских императоров.

3. Царствование Форсуфа-2 не зря поделено мной на 3 периода.
В I веке н.э. он после Августа находился в почти полном порабощении волей Гагтунгра и в этот период, естественно, никакой светлой санкции на нем не было.
Ее вернули по причинам, указанным выше, лишь когда он сам пошел на сотрудничество с демиургом.

Что касается монады Сталина, тут вы ошиблись — она совершенно точно принадлежит не Домициану.
Как раз этому посвящена небольшая заметка, которую я только что вывесил в этом же разделе 

Сообщение отредактировал Mike - 1.10.2014, 1:07

Ошибся. Диоклетиан — обладатель монады.


1. На Форсуфа-1 действительно похоже... Но непонятно другое. Если Форсуф-1 не совершил в своей жизни ничего, что бы лишило его санкции свыше, то как мог его отпрыск победить его? Помните, каким образом складывалась ситуация со Жругром-2 и революционными жругритами при Александре Третьем? Демиург просто прекратил своё противоборство с уицраором и позволил тому высвободить силы, которыми он в два счёта задавил всю оппозицию! Если к моменту гражданской войны в Риме Форсуф-1 всё ещё находился под светлой санкцией (а он, вроде бы, и должен был под ней находиться), то победить его молодому жругриту без подобной санкции оказалось бы делом непосильным.


2. С Форсуфом-2, всё же, не верится как-то. После таких безумств и кровопусканий, как при Нероне, Калигулле, да и при Домициане (теперь правильно! ) тяжело себе вообразить какую-либо светлую санкцию. Да и до них всё было неблагополучно. Если первый Цезарь и вправду выглядел великим человеком, то Август уже прославился кровожадностью, а следующий за ним Тиберий ещё и диковинным развратом... Не похоже на человекоорудия благословляемого свыше уицраора.


Более похоже на то, что Форсуф-2 вообще никогда не обладал светлой санкцией (или же обладал ею лишь кратко при Цезаре — да и то?), но позже остепенился и испугался, и подобно Жругру-3 после Сталина или Жругру-1 после Грозного начал поставлять во власть вполне адекватных и рассудительных, а то и даже добропорядочных правителей.

Вообще, при беглом взгляде на историю Рима, «доброкачественным» кажется лишь первый период их государства — период Римской Республики. А всё, что прошло под знаком Империи вызывает неизменно чувство отвращения, хотя, безусловно, целый ряд достижений в технологии, военном деле, строительстве тоже наблюдался. Не означает ли данное обстоятельство того факта, что санкция Апполона имела место только на Форсуфе-1 (как долго?), а затем она полностью отсутствовала (може быть, лишь за исключением Цезаря) на последовавших за ним Форсуфе-2 и Форсуфе-3?

Здравствуйте!

Я писал на эту тему несколько лет назад, но статья осталась незаконченной и на форуме не размещена.

У меня тоже получалось, что Форсуфов было три, как минимум. Возможно, четыре.
То есть я вполне допускаю, что была еще одна смена между первыми императорами и династией Северов.
Вы тоже отмечаете в статье, что во втором веке в империи заметны провиденциальные влияния. Между тем на полстолетия раньше их почти не было, когда Калигула, Нерон и другие «чудовища на престоле», как называл их Андреев, уничтожали первых христиан. Поскольку редко уицраор, уже подпавший силам зла, восстанавливается, допускаю, что между этими двумя событиями произошла смена.
В остальном же рад единству мыслей, если интерес есть, могу прислать свою статью, или выложить ее фрагменты здесь, в комментариях...

Несколько лет назад обсуждал ее с Михаилом (Атенариусом), который много лет занимается древней историей. И тут его мнение было бы интересно услышать.

Добавлю по горячим следам:



С началом мысли полностью согласен.

Но мне всегда казалось, что Карфаген представлял угрозу именно для Рима, а в Греции на ту пору уже существовал свой уицраор, бывший отпочкованием уицраора Александра Македонского...



А вы полагаете, что Македонский создал такое государство без демона великодержавия, или что оно не относилось к метакультуре Греции?

(И кстати, уицраора династии ахеменидов Андреев называет не Унидром, а Ариманом, ведь он принадлежит уже не к Ассиро-Вавилоно-Ханаанской, а к Персидской метакультуре).

Сообщение отредактировал Иоанн - 28.9.2014, 17:51

Здравствуйте Иоанн, мы с вами кстати несколько лет назад кратко встречались — вы были проездом в Москве, и я вас на какую-то выставку в свою галерею позвал)

Согласен с вашими и Павла замечаниями по поводу нетипичности обратного поворота Форсуфа-2 к свету после зверств I века.
Однако, насколько я понимаю, смена одного уицраора другим всегда отражается в нашей истории гражданскими войнами, причем затяжными и кровавыми (Смута, 1917-1920).
В истории Рима мы совершенно четко видим это при смене Первого уицраора Вторым (гражданская война сторонников Республики и Империи в 49-42 гг.) и
после смерти Второго до победы Третьего над соперниками (эпоха «солдатских императоров» 235-284).

Но после смерти, по меткому выражению Д.Андреева, «последнего изверга на престоле» — Домициана — ничего подобного и близко не происходит!
Наоборот, власть мирно переходит к Антонинам.
Никакого военного поражения Рим тогда не потерпел, гражданской войны тоже не было — значит, Форсуф-2 никак не мог погибнуть!

Конечно, давайте всем миром в этом разбираться.
Мнение уважаемого Атенариуса мне и самому очень интересно, я являюсь большим поклонником его разборов метаистории Ближнего Востока.

Сообщение отредактировал Mike - 1.10.2014, 20:33

Согласен, здесь вы полностью правы.
Я полагаю, что у классической Греции (Афины-Спарта) своего уицраора так и не появилось, ибо Аполлон до последнего не хотел его порождать, чтобы не загубить такую блестящую культуру.
Но видя, что угроза от Персии не исчезает, Аполлон был вынужден породить уицраора Македонии (видимо, еще при отце Александра — Филиппе, который и подчинил себе всю Грецию) Уицраор Персии конечно принадлежал к династии Ариманов.
Греция и после Александра оставалась под властью Македонии, у которой была сильная армия и довольно агрессивная политика — значит, был и свой уицраор, отпочкование от империи Александра. Его уничтожил как раз Форсуф-1 (уничтожение Македонии в 168 до н.э. и ее скорое превращение в провинцию Рима)

Сообщение отредактировал Mike - 1.10.2014, 15:40

Скорее всего, всё-таки, в ситуации с Форсуфом-2 имела место не санкция свыше, а просто отказ демиурга Апполона от особенно напряжённой борьбы с уицраором. Со стороны же Форсуфа это было стремление «загладить вину» своего прежнего ярого сотрудничества с самыми жуткими иерархиями Преисподней при Нероне, Каллигуле, Домициане итд. Римская империя, как государственная структура, по прежнему была нужна в тот период времени и её гибель и распад на куски не входили в планы Демиурга. Поэтому, предполагаю, что произошло то же самое, что мы наблюдаем при правлении Александра III в России в последней трети XIX века или после кончины Сталина в СССР. Демиург не принимает и не благословляет уицраора, но и не вступает с ним в активное противостояние, позволяя последнему вести свою работу и возводить во власть новых более адекватных и чуждых жестокости кандидатов.

Павел, полностью согласен! С вашим уточнением моя схема действительно выглядит более реалистичной)

Добрый день!

Давно не заходил на форум...



А ведь точно!..

со мной кто-то был еще, кажется?



Да, действительно.

Поэтому для меня пока тут нет однозначного решения.



Что ж, есть повод вернуться к старой статье, и заодно покопаться в сети, — иной раз новая информация позволяет взглянуть под другим углом! так что спасибо за тему.



Меня лично смущают здесь лишь большие временные сроки.
В случае Александра 3 и Сталина империя жила потом тридцать-сорок лет, а при Антонинах, Северах и К — больше двух столетий...



Да. У классической Греции не было уицраора.

Тем больше восхищает их борьба с демоном великодержавия Персии на протяжении полутораста лет, включая 300 спартанцев с Леонидом и других героев.



Будем ждать. наверное, занят сейчас или в отъезде.

Сообщение отредактировал Иоанн - 7.10.2014, 11:03

Кстати, несколько лет назад, в связи с другой статьей делал вот эту схему:



Извиняюсь за качество и упрощенность — делалось в Ворде.

(надо бы ее переделать в Coreldraw, заодно добавить годы и другие детали.)

На схеме не затронута Индия, хотя, кажется, и там уицраор был создан в ответ на агрессивные действия демонов великодержавия этого семейства — конкретно Александра Македонского.

Привет всем!

Считать династии римских Форсуфов не готов.

По поводу первого Форсуфа у нас с Иваном была когда-то дискуссия. Я по-прежнему считаю, что первым римский Форсуф возник в начале IV в. до н.э. Первым его человекоорудием был Марк Фурий Камилл.

Карфаген вовсе не был причиной появления первого римского уицраора. С карфагенским Унидром Аполлон без уицраора успешно справлялся несколько раз. Один из таких эпизодов описан здесь. Кстати, персидского Аримана вы, Mike, почему-то называете Унидром. С карфагенским Унидром, скорее, произошла обратная история: он непомерно усилился в ответ на провиденциально-обусловленное усиление римского Форсуфа. Из-за этого и случились три Пунические войны.

Вообще я против написания статей о Форсуфах. Нужно всегда рассматривать конкретное явление или хотя бы связанную совокупность явлений. Тогда вы и свои датировки проверить сможете. Да так вообще интереснее — смотреть на все планы метакультуры, а не только на одну-единственную, да еще и темную иерархию.

здравствуйте, уважаемые участники

РМ:

наверно Форсуфов нужно начинать считать от Македонии

Сообщение отредактировал Кирилл - 18.10.2014, 0:47

Откуда начинать — это для меня вопрос. Но то, что в Македонии были Форсуфы — несомненно. И вероятно, римские и македонские Форсуфы — две разные династии.