Донбасс и Юго-Восток Украины

Во всей этой ситуации мне почему то последнее время жалко Стрелкова. Личность очень грамотная, это видно по его речи. Но повидимому его русский патриотизм погибнет между двумя государствами. Почему Путин его 'предал' понять сложно. Или такой большой страх Америки? Нам конечно сложно сравнивать какие масштабы вооружения могли бы схлеснуться. Путин мог бы конечно хоть как то озвучивать свою позицию. А то простая отговорка что это внутренние дела Украины и нужно садиться за стол переговоров звучат конечно неубедительно..

Сообщение отредактировал AlexDi - 19.6.2014, 19:59

Да, меня, только Стрелков смущает всё.
Вроде одни говорят, что помогают, но тут появляется Стрелков, и путает все карты...
А может у Стрелкова такая миссия, — делать вид, что всё плохо. Чтобы на западе подумали, — да, действительно, помощи — нет. Может быть это всё игра, с его стороны. Тогда он прекрасный актёр, вобщем-то, как и любой бывший полковник ФСБ...
Ему бы в театр...
То, что он разносторонний талант, — я и не сомневался...

Сообщение отредактировал Дмитрий В.К. - 19.6.2014, 20:03

А мне кажется что это его какая то недальновидность, он слишком честный человек, и выставляет напоказ всю ситуацию, что вызывает только смятение..

Может быть.

Всё действительно очень плохо, ополченцы из последних сил сражаются.
Я знаю из слов очевидцев— моих родственников которые из Славянска уехали и которые там остались.
Люди гибнут, дома рушатся, бомбёжки...


Сообщение отредактировал Ваконда - 19.6.2014, 21:16

Я тоже склонен верить Стрелкову. Кроме того, сейчас же нельзя никого надолго ввести в заблуждение: существуют и снимки из космоса в конце концов — были там танки или не было, всё это легко проверяется при желании. Иными словами, правдивость его сведений можно выяснить в течение менее часа.

Согласен с Ольгой. Ситуация у них действительно очень и очень плохая. Если в ближайшее время не последует каких-либо экстренных мер, то поражение Славянска отзовётся тем же, чем мог бы отозваться отказ от присоединения Крыма в марте. Думаю, однако, что меры будут приняты.

С таким раскладом через неделю ополчение оттеснят к границам.

Из космоса всё легко можно проверить— есть ли российские войска и танки в Украине, в Славянске, о наличии российских войск в Украине кричали все СМИ в западе и Украине. Но это всё видимо брехня целенаправленная, и из космоса всё ясно видно, но есть надобность брехать населению Украины, зомбировать его, внушать ненависть к России. Удивительно что украинский танк залез через границу на территорию России в деревне Миллерово, Ростовской области, и был он заминирован! Про это ООН не знает и не оценивает это как агрессию по отношении к России.

Не надо воспринимать все так буквально. О танках речь потому и не идет, что «из космоса...» И как Вы «оттуда» можете проверить армейских в гражданской одежде, отнюдь не стройными колоннами марширующими через границу. А переносное оружие можно доставить способами, незаметными из космоса. Кстати, а Вы сами не пробовали «проверить из космоса», если это так легко сделать? Может, ссылку подбросите?
Практика неявного вмешательства хорошо отработана в советские времена, все случаи и не упомнить. Думаю, мы никогда не узнаем всей правды, что там на самом деле происходило и происходит. А еще думаю, что важна победа с долгосрочным эффектом, а не сам эффект победы.

Сообщение отредактировал vera - 20.6.2014, 6:41

Сообщение отредактировал Ваконда - 20.6.2014, 11:38

К российско-украинской границе опять стягиваются российские войска. Это уже было в апреле, но есть несколько отличий. В апреле стягивание российских войск к границе происходило максимально открыто, была явная демонстрации силы, очевидно, без цели ее применить. Так, периодически, по городам Зверево и Гуково в направлении к украинской границе курсировала колонна БТРов. Ездили они всегда по центральным улицам этих городов, с заездом во все близлежащие поселки, время для поездок выбирали в светлое время суток, ближе к обеду. То же самое происходило в г.Новошахтинске, да и в других приграничных городах Ростовской области. Кроме того, колонны бронетехники ездили по трассе М4 «Дон», результатом их поездок стали несколько крупных ДТП в которых погибли люди, в СМИ об этом не рассказали.
Сейчас все несколько иначе, бесцельных катаний колонн бронетехники по городам и весям Ростовской области не наблюдается. Прибывает много военно-транспортных самолетов на аэродромы области, прилетают преимущественно ночью, если и есть поездки техники, то по второстепенным дорогам и время стараются выбирать, когда машин поменьше.
В российском городе Донецке (есть такой в Ростовской области, не путать со столицей ДНР) сейчас появляется много машин с чеченскими номерами, забирают своих раненых, этот город находится на границе, сразу за ним украинское село Изварино. По ночам через границу из России идут колонны грузовиков на Украину, очевидно, с добровольцами и вооружением.
Вчера в г.Гуково по телевидению была бегущая строка о проведении срочной эвакуации, многие жители очень испугались, дело в том, что напротив этого города находится украинский городок Свердловск из которого слышна стрельба. Как потом выяснилось, это была учебная тревога МЧС, то ли это глупость чья-то, то ли желание выслужиться, а может и вправду надо быть готовым и к такому повороту событий.
В апреле, когда на границе было много российских войск, не было главного признака готовящейся наземной операции — развертывание госпиталей и вообще подготовки медучреждений к возможному приему раненых, сейчас картина (по слухам) несколько иная.
А.

Да, судя по разным видео, идут много машин обеспечения.
Вот длинная колонна под крымским флагом:

Ещё:http://www.youtube.com/watch?v=1KCl_OIllDc
http://www.youtube.com/watch?v=5G7d2oCA0S4
http://www.youtube.com/watch?v=dkepPc3QEPM

В нынешнем украинском кризисе и российско-украинских отношениях есть некоторые вещи, которые мне не понятны. Если посмотреть на карту России и Украины, то на границе, между Ростовской и Луганской областями, проходит железная дорога, она тянется от Ростова-на-Дону и до Воронежской области. Чуть севернее маленькой и непримечательной станции Шептуховка железная дорога идет по территории Украины, хотя на картах это часто обозначено как территория Чертковского района Ростовской области. Эта земля под нашей железной дорогой арендуется у Украины. Однако, здесь линия границы проходит вдоль ж.д. путей, почти примыкая к ним.
Севернее российской железнодорожной станции Чертково, по этому же направлению, есть станция Зориновка, она находится полностью на территории Украины и вообще там больше 30 км ж.д. пути проходят по Украине. Ежедневно по этому участку (Ростов — Чертково и далее на север до Москвы) проходят десятки пассажирских поездов и большое количество грузовых. Если Украина перекроет этот участок, потери для российской экономики будут большими.
Очевидно, имеются какие-то негласные договоренности на этот счет или Украина держит этот козырь в кармане, не решаясь пускать его в ход.
Если посмотреть на восток Ростовской области, то мы увидим железнодорожную ветку от Морозовска до Волгодонска. Еще не так давно эта ветка находилась в запустении, по ней не ходили поезда. Теперь начался ее капитальный ремонт. В какой-то мере она обходная, на случай, если выйдет из строя ж.д. путь Ростов-Чертково.
Очень надеюсь, что ее спешный ремонт не связан с украинским конфликтом, а объясняется экономической необходимостью.

22 марта этого года были внесены изменения в распоряжение Правительства РФ №384-р, согласно которым до 2030 года планируется строительство новой железнодорожной линии от ст.Лихая до г.Донецк (РФ), протяженность ее небольшая, всего 42 км. Эта ветка была раньше, однако в 90-е годы прекратила свое существование, на Донецке она не заканчивалась и шла дальше на Украину и в первую очередь в Луганск. Эта линия была востребована, когда были тесные экономические связи предприятий Ростовской области и Луганщины.
А.

Сообщение отредактировал Антон - 21.6.2014, 14:41

И, поскольку Павел предворял открытие темы определенным смыслом, позволю цитату из Д.А.:

При этом новые правители, роковым образом скованные по рукам узами политической преемственности и не могущие отрешиться от основ старой государственной концепции, оказываются неспособными понять, до какой развенчали тирания и террор в глазах народа эту самую концепцию, со всеми её идеалами.